СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 3123»
Форум проекта "Россия-Украина" » 2. ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ В РОССИИ. Проживание » 2.22. ПРОЖИВАНИЕ. Вопросы гражданства » ЖЕСТКИЙ СОВЕТ БЕЖЕНЦАМ (информация)
ЖЕСТКИЙ СОВЕТ БЕЖЕНЦАМ
ИринаДата: Четверг, 28.08.2014, 07:41 | Сообщение # 1
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует


Вы, меня звали ?
 
ИринаДата: Пятница, 29.08.2014, 07:43 | Сообщение # 2
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Депутат Государственной думы Роман Худяков (ЛДПР) предложил внести поправки в закон «О беженцах», которые помогут предотвратить появление в
России категории беженцев, стремящихся жить за счет государственных
субсидий и не изъявляющих желания работать. Об этом в пятницу, 29
августа, пишет газета «Известия».Парламентарий предложил ввести правила, по которым государство предлагает беженцу регион проживания и гарантированное место работы, а в
случае если он отказывается от трех предложенных вариантов, то лишается
права на пособия. При этом рабочее место для себя он в дальнейшем
должен будет искать самостоятельно.«Если человек три раза отказывается от предложенных ему вакантных мест и не делает попыток трудоустроиться сам, то непонятно, как он
рассчитывал существовать в нашем государстве?», — отмечает Худяков.
Практика существования массовых групп беженцев на одно только пособие
есть во многих странах, но в России, считает политик, надо трудиться.


Вы, меня звали ?
 
50RUSДата: Вторник, 09.09.2014, 00:25 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Награды: 27
Репутация: 848
Статус: Отсутствует
Цитата Ирина ()
Практика существования массовых групп беженцев на одно только пособие есть во многих странах, но в России, считает политик, надо трудиться.
Почему то и здесь в Украине по внутренним беженцам много негатива.
Народ недоволен, что они приехали и не работают, а так же отказываются уезжать жить в село. Так же местная особенность внутренних переселенцев, что они возмущаются, и говорят, что вот вернемся домой - устроим вашей Армии. А местные недовольны такими суждениями. И в этом роде.
Это такое слышно вплоть даже на улице от людей, которые с ними сталкиваются.
Я думаю, в этом есть некая правда. Бесспорно есть.

Но давайте все посмотрим на это с другой стороны. Как говорится "Сытый голодного не поймет".
Короче, беженцы никому не нужны, ни России, ни Украине. Как в горло кость они государству, да и большинству народа тоже. К сожалению.
Жили себе люди, жили, а потом сильные мира сего, не важно с каких сторон, что то началось, жить стало опасно - пришлось убегать. Мало того, у них, у многих и жилья не осталось, и нажитого за годы. И они по сути в этом не виноваты же, что такое произошло.
А тут запросы - идите работайте, едьте жить за Урал (в Р.Ф.), не ругайтесь на действующую власть (внутренние беженцы в Украине), не плачьтесь, ни сидите на шее у государства и т.д. Слишком резко получается все таки. Я думаю, что эти люди заслужили в конце концов пол годика-годик пожить, отдохнуть, так сказать в отпуске и на пособие от государства. И в конце концов имеют право покачать свои права. Учитывая ситуацию, им можно. А там, со временем, или вернуться домой, или уже устроятся на новом месте работать. Через годик там. Государства у нас богатые, от пособий не обеднеют.
 
ИринаДата: Вторник, 09.09.2014, 07:40 | Сообщение # 4
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Цитата 50RUS ()
лишком резко получается все таки. Я думаю, что эти люди заслужили в конце концов пол годика-годик пожить, отдохнуть, так сказать в отпуске и на пособие от государства. И в конце концов имеют право покачать свои права. У
 Чего, чего???   А ты не забываешь, Тарас на основании каких пособий они живут и как эти пособия формируются. Правильно -  на основании моих налогов и налогов граждан РФ, почему я должна содержать здорового украинского мужика  и устраивать ему отпуск за мой счет.
И  так как я практически постоянно общаюсь с категорией беженцев,то на основании личного общения могут сказать , что  основная масса оседает в Столичном  регионе ,  Крым, Санкт- Петербурге,   далее Краснодарский край,  города Воронеж, Саратов, Рязань, Калуга   один мой клиент из Перми был и один из Якутии.
Что же они не едут в российские мухосрански? Например на Северо -Запад России или в Магадан и Колыму?


Вы, меня звали ?
 
50RUSДата: Вторник, 09.09.2014, 16:43 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Награды: 27
Репутация: 848
Статус: Отсутствует
Цитата Ирина ()
Что же они не едут в российские мухосрански? Например на Северо -Запад России или в Магадан и Колыму?
А який дурень туда поедет то? В ссылку по доброй воле что ли? smile Оттуда и наши тикают, если представляется возможность. И так конечно есть островки стабильности. Но в целом.
Цитата Ирина ()
А ты не забываешь, Тарас на основании каких пособий они живут и как эти пособия формируются. Правильно -  на основании моих налогов и налогов граждан РФ, почему я должна содержать здорового украинского мужика  и устраивать ему отпуск за мой счет.
Так и есть. Но ведь государство не спрашивает у своих граждан на что тратить собранные налоги. Захотели - на одно пошло, захотели - на другое. Таких примеров достаточно довольно затратных. К примеру, на Евро-2018 (если его конечно не заберут у России) сколько денюжек пойдет, и все ради пары десятков матчей.
Так что пособия беженцам это капля в море на фоне всех трат, все равно что взять с каждого по 10 копеек, что никому ощутимо не будет.

Но здесь ведь есть другая сторона медали. Чем гостеприимней Россия встретит беженцев (пособия, не нужно работать, все блага) - тем лучше, а чем хуже их встретить, типа они как кость в горле - вот это не очень. Ведь часть их вернется в Украину обратно. И что они скажут потом? Мы думали, что Россия хорошая, но мы ошиблись. Ну для Украины то хорошо, будет тогда действительно Единая Страна по настроению, от Львова до Донецка. А для России то не очень будет, что последняя часть регионов Украины переориентируется в подходе до России.


Сообщение отредактировал 50RUS - Вторник, 09.09.2014, 16:45
 
ИринаДата: Вторник, 09.09.2014, 16:51 | Сообщение # 6
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Цитата 50RUS ()
Мы думали, что Россия хорошая, но мы ошиблись.
 Ооо, это мне знакомо, я часто это слышу.
Цитата 50RUS ()
А який дурень туда поедет то? В ссылку по доброй воле что ли?
Ну живут,  же там  люди. У меня даже парочка знакомых есть из этого мухосранска


Вы, меня звали ?
 
50RUSДата: Вторник, 09.09.2014, 17:13 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Награды: 27
Репутация: 848
Статус: Отсутствует
Цитата Ирина ()
Ну живут,  же там  люди. У меня даже парочка знакомых есть из этого мухосранска
Здесь можно просто сказать, что чтобы там жить - нужно чтобы что то связывало с этим регионом такое нечто. Тогда можно хоть на Севере жить всю жизнь, и все будет отлично.
А так просто, если есть выбор куда поехать, то понятно, что едут куда теплее и уютнее.
Цитата Ирина ()
Ооо, это мне знакомо, я часто это слышу.
Ну так, кто б сомневался. Россия когда кормит, денег дает - то Россия хорошая. А когда нет - то плохая.
А на самом деле, некоторые просто думают, что Россия - СССР, все бесплатно, жилье дадут, денег дадут, и живи. В основном думают, потому что или не были, или были в гостях в Москве. Ну а турпоездка как известно не эмиграция. И думали они, что в России все в шоколаде. А на самом деле, в принципе одинаковая система сейчас, что в России, что в Украине. Все так же. Ну только с разницей, что у Украины нет ресурсов много, и беднее страна. А так - все те же подходы, откуда беженцы и убежали.
 
OlgaДата: Вторник, 09.09.2014, 17:46 | Сообщение # 8
Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 642
Награды: 22
Репутация: 235
Статус: Отсутствует
Да уж, беженцы не спешать работать. Вот абсолютно официальная информация из моего родного Хабаровского края:

Беженцы с Украины недовольны работой и зарплатами в Хабаровском крае

Приезжие граждане рассчитывают на доход от 50 тысяч рублей и комфортное жилье.


Граждане Украины оказались не в восторге от предложений по работе и
жилью в Хабаровском крае, сообщает портал «Губерния». Многие беженцы
недовольны уровнем зарплат и предпочитают оставаться на гособеспечении.
Об этом на пресс-конференции рассказал заместитель председателя комитета
по труду и занятости населения правительства Хабаровского края
Константин Виноградов.



По словам Виноградова, люди рассчитывали на доход от 50 тысяч рублей -
при том, что средняя зарплата в крае составляет 34 тысячи. Кроме того,
приезжих не устраивает работа, которую им предлагают.



«Пока уровень трудоустройства не тот, на который мы рассчитывали. Мы
стараемся подбирать работу с предоставлением жилья, но в крае мало
работодателей, которые имеют свой собственный жилищный фонд. Качество
жилья людей не устраивает», - сказал Константин Виноградов.



Зампред добавил, что женщинам особенно трудно подобрать вакансию.
Трудоустройству зачастую мешает низкий уровень образования. Впрочем, не
все поводы для недовольства беженцев связаны с финансовым достатком. Как
отметила начальник отдела по вопросам гражданства соотечественников,
вынужденных переселенцев и беженцев УФМС России по Хабаровскому краю
Наталья Макаренко, некоторым пришелся не по нраву дальневосточный
климат.



«Гражданка Украины подала документы на разрешение на временное
проживание, а вчера отозвала свое заявление в связи с тем, что здесь
плохие климатические условия и она возвращается в Луганск», - рассказала
Наталья Макаренко.



По состоянию на 1 сентября в Хабаровский край с Украины прибыло 1117
человек, которые намерены жить и работать на территории региона. Из них
724 человека в трудоспособном возрасте, но работу нашли пока только 100
украинских граждан.





В Хабаровском крае для беженцев работают 14 пунктов временного
размещения: четыре в Комсомольске-на-Амуре и десять в Хабаровске. В
краевом комитете по труду спешат оформить беженцев на работу, чтобы
освободить в пунктах временного проживания места для других граждан,
прибывших с Украины.
 
ИринаДата: Вторник, 09.09.2014, 17:50 | Сообщение # 9
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
О, я же говорила Вам климат им не по душе!!!

Конечно , я помогаю всем обратившимся ко мне  и через сайт и через ВК и мой почтовый ящик и отвечаю на звонки. НО иногда мое терпение просто зашкаливает от их желания.


Вы, меня звали ?
 
50RUSДата: Вторник, 09.09.2014, 18:07 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Награды: 27
Репутация: 848
Статус: Отсутствует
Цитата Olga ()
По словам Виноградова, люди рассчитывали на доход от 50 тысяч рублей - при том, что средняя зарплата в крае составляет 34 тысячи.
Откуда такие аппетиты у людей?
Нет, я понимаю, у нас отсюда некоторые заробитчане ездят в Россию, на газовые месторождения на Север, и привозят оттуда неплохие заработки. Но это же на буровые, на Север.
А в остальном, в некоторых регионах России вообще зарплаты соизмеримы с Украиной, лишь немного выше.
В самой же Украине на обычных работах зарплаты в эквиваленте даже 34000 руб. не найдешь обычному работнику, даже если кто на заработки в Киев ездит, и то меньше там зарабатывают. А тут сразу аппетит на 50 тысяч... В России свои граждане порой мало получают. Вот знаю некоторых знакомых с регионов РФ, так 15 тысяч зарплата +-, и все.
Цитата Ирина ()
О, я же говорила Вам климат им не по душе!!!
Климат в России хороший только в южных регионах, в Сочи к примеру smile А так, прежде чем подписываться под пмж в Россию, нужно хорошо подумать, взвесить все. Может куда лучше беженцам было бы мигрировать внутри Украины. Тут им тоже работу предлагают на предприятиях всяких, специально места выделили, и климат хороший.
 
sakerДата: Пятница, 03.10.2014, 02:05 | Сообщение # 11
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Не любят людей с Донбасса в других регионах,они и своих, кто не согласен с их мнением, убить готовы...И это не громкие слова.А за беженцев, которые ждут золотые горы и ворчат недовольно,мне ,как жителю Донбасса,очень стыдно...Сам хотел участвовать в программе по переселению,а теперь не знаю,наследили и уже создали о себе впечатление мои соотечественники.
 
777RuslanДата: Пятница, 24.10.2014, 21:27 | Сообщение # 12
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Тут есть маленькая деталь про пособия. Я, к примеру, приехал и живу за свой счет и от государства РФ получил только бесплатную медкомиссию для ВУ, ВУ и соответственно возможность работать и зарабатывать, за что спасибо. И приехал я на север в город Сургут и не ною особо. Просто подводят всех под одну гребенку. Сколько человек получает пособие? Сколько людей со статусом беженец? Я будучи в двух регионах таких не видел. Все кого я знаю с Украины получают статус ВУ. По телевизору для общественности статусы "беженца" и ВУ произносят так как будто они мало чем отличаются, а это далеко не так. Вот и ходят мифы в народе, что украинцам все двери открыты, что квартиры будут раздавать беженцам - народ возмущен.
    Так же на счет работать не хотят. Как у всех не знаю, расскажу как было у меня. Приехал в начале июля с розовыми очками и полным отсутствием, как оказалось, понимания что делать. Сначала выбрал РВП - квот нет. Следующий путь был РНР - у компании тоже должны быть квоты, достойных вариантов не нашел( под достойных имеется ввиду что бы тысяч 10 оставалось после уплаты аренды жилья). Потом подоспел закон о "быстром" ВУ. Подал 4 августа получил бумагу а4 с фоткой в сентябре, свидетельство еще не выдали паспорт забрали. Начал устраиваться - нужны ИНН и в пенсионном побывать - оформление 14 дней. Нашел работу - нужно пройти медкомиссию и получить санкнижку - неделя. Да, и во многих крупных компаниях украинцев просто не берут( Мегафон, Связной, Мвидео, Эльдорадо и много где еще). Вот что нужно сделать что бы работать официально. Понятное дело время от времени я работал нелегально. Соответственно все это время я числюсь в статистике как не работающий.
    Только не надо воспринимать мой опус как нытье. Просто между ТВ историями и реальностью есть большая разница. Вот сейчас столкнулся со следующей: про упрощенное гражданство для НРЯ. При регистрации моих данных инспектор сказала, что даже для получения ВНЖ ОБЯЗАТЕЛЬНО ехать в Украину и проводить процедуру отказа от гражданства. Получается по соотечественникам проще? Для кого закон? Такое впечатление, что только для ТВ историй...
 
ИринаДата: Пятница, 24.10.2014, 21:33 | Сообщение # 13
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Цитата 777Ruslan ()
акое впечатление, что только для ТВ историй...
Увы, да.
Руслан, желаю Вам удачи и благодарю, что написали свое видение беженцев.


Вы, меня звали ?
 
alchДата: Воскресенье, 26.10.2014, 17:53 | Сообщение # 14
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 263
Награды: 12
Репутация: 97
Статус: Отсутствует
Здравствуйте Ирина! По поводу беженцев прошлый раз писал что есть беженцы, а есть пена. Сейчас поясню -
1. Люди у которых не осталось ничего, вообще и добраться до границы они не могут.
2. Люди у которых есть хоть какой-то источник существования, чаще работа, за которую они держатся.
3. Люди у которых была работа, есть финансовая подушка, привыкшие к неплохим  зарплатам -
4. Люди, имеющие свой бизнес и руководящие им из-за границы - пена.
Есть и много других историй, сколько и людей, но пена возмущает больше всего - когда идет обстрел и людей при этом заставляют работать....
 
ИринаДата: Понедельник, 27.10.2014, 05:20 | Сообщение # 15
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Если вдруг инопланетяне украдут президентов России, Белоруссии и Украины, то сколько времени по инерции граждане этих стран будут следовать порядку?
Если похитят Лукашенко, белорусы будут следовать жесточайшему порядку (подметать улицы, красить бордюры, обрабатывать сельхозугодья и т. д.) ещё месяцев шесть. Даже без окриков всё будет делаться, как при батьке. Почему? Потому что белорус сам хочет порядка.
Если инопланетяне похитят верховную власть России, то русские, думаю, без окрика, без острастки будут подчиняться порядку ещё недели две. А после этого пойдут вразнос.
А каковы же украинцы?
Если не будет президента, а соответственно, не будет законов, судов, вообще ничего, они будут жить без оргии и хаоса секунд 20. А через 20 секунд начнут рубить друг друга топорами. Таков народ. Что бы вы ни сказали на Украине, даже просто “здравствуйте”, следующая фраза вашего собеседника будет: “А ты кто такой?”
Вызов и деструкция, на мой взгляд, национальные
черты характера украинцев.


Вы, меня звали ?

Сообщение отредактировал Ирина - Понедельник, 27.10.2014, 05:24
 
мурманчанинДата: Понедельник, 27.10.2014, 12:23 | Сообщение # 16
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 521
Награды: 8
Репутация: 174
Статус: Отсутствует
Редкий случай, когда я с шарием соглашусь... Всем общелаи что с РФ лучше-выше зп-доступное жилье и прочие обещанки... Люди повелись... Причем многие хотят поближе к центру... Когда им предлагают в магадан-да вы шо... это ж не москва...А зп по 50-т ысяч опять же на московсие ориентируются...Хотя сейчас чтобы мало мальски жить полтинник будет в самый раз (не шиковать) По поводу пособий-ну далеко не все пенсионеры в РФ получают похожие на пособия суммы, и опять же-платится все из кармана обычного гражданина РФ. ВВП никогда не считал народные деньги... Захотел-простил внешний долг одной стране 3-го мира... А ведь это не его бабло... Ну вообщем это лирика... Взять переселенцев здесь в Киеве-так самые долбоебистические водители (сорри за мат) с номерами известных двух регионов, причем машины в основном премиум класса-но творят такое...
 
777RuslanДата: Понедельник, 27.10.2014, 13:11 | Сообщение # 17
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Цитата мурманчанин ()
Редкий случай, когда я с шарием соглашусь... Всем общелаи что с РФ лучше-выше зп-доступное жилье и прочие обещанки... Люди повелись... Причем многие хотят поближе к центру... Когда им предлагают в магадан-да вы шо... это ж не москва...А зп по 50-т ысяч опять же на московсие ориентируются...Хотя сейчас чтобы мало мальски жить полтинник будет в самый раз (не шиковать) По поводу пособий-ну далеко не все пенсионеры в РФ получают похожие на пособия суммы, и опять же-платится все из кармана обычного гражданина РФ. ВВП никогда не считал народные деньги... Захотел-простил внешний долг одной стране 3-го мира... А ведь это не его бабло... Ну вообщем это лирика... Взять переселенцев здесь в Киеве-так самые долбоебистические водители (сорри за мат) с номерами известных двух регионов, причем машины в основном премиум класса-но творят такое...

   Не совсем понятен Ваш посыл. Человек за свой счет может ехать куда угодно, но у РФ есть приоритетные регионы заселения - вот и предлагают, но никто не заставляет.
    А вот из-за таких мнений, как в последнем предложении, постепенно сложилась нынешняя ситуация.
 
мурманчанинДата: Понедельник, 27.10.2014, 13:32 | Сообщение # 18
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 521
Награды: 8
Репутация: 174
Статус: Отсутствует
Цитата 777Ruslan ()
Не совсем понятен Ваш посыл. Человек за свой счет может ехать куда угодно, но у РФ есть приоритетные регионы заселения - вот и предлагают, но никто не заставляет. А вот из-за таких мнений, как в последнем предложении, постепенно сложилась нынешняя ситуация

Нет ни каких претензий к людям, которые едут жить за свой счет. Есть претензии к людям, которые едут за зорошей жизнью в розовых очках-и когда не получают того оо чем мечтают начинают кричать, что их кинули...
 
ИринаДата: Понедельник, 27.10.2014, 14:15 | Сообщение # 19
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Цитата мурманчанин ()
сть претензии к людям, которые едут за зорошей жизнью в розовых очках-и когда не получают того оо чем мечтают начинают кричать, что их кинули...
 Леш, я с такими общаюсь практически каждый день, когда бываю в России. Все ломанулись в Москву.  Здесь они думают рай и манная небесная.  Но город очень жесткий к беженцам , не любят их ..


Вы, меня звали ?
 
мурманчанинДата: Понедельник, 27.10.2014, 15:25 | Сообщение # 20
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 521
Награды: 8
Репутация: 174
Статус: Отсутствует
Цитата Ирина ()
Здесь они думают рай и манная небесная. Но город очень жесткий к беженцам , не любят их ..
А они то думают по другому... Я вообще не против беженцев как таковых-жизнь жестокая штука... но когда вот так в тупую... Причем, начинают еще что то требовать от властей и страны которая их приютила...
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 2. ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ В РОССИИ. Проживание » 2.22. ПРОЖИВАНИЕ. Вопросы гражданства » ЖЕСТКИЙ СОВЕТ БЕЖЕНЦАМ (информация)
Страница 1 из 3123»
Поиск: