СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум проекта "Россия-Украина" » 2. ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ В РОССИИ. Проживание » 2.11. ПРОЖИВАНИЕ. Консульский учет » Получение российского гражданства (проблемы)
Получение российского гражданства
AlexXДата: Пятница, 19.06.2009, 16:34 | Сообщение # 1
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
...


Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
ГостьДата: Четверг, 17.06.2010, 19:03 | Сообщение # 2
Группа: Гости





О ГОСПОДИ!!!Роман Вы ГЕНИЙ!!!Прочитала Ваш ответ от 05.06.2010.по поводу пересечения границы с РВП,с постановкой на консульский учет))все поняли.коротче говоря ждем получения гражданства,и спокойно будем ездить с РУССКИМ паспортом на русской машине.а пока будем довольствоваться тем как ездили раньше(берем с собой россиянина,на него доверенность через натариуса на машину,и вперед!Спасибо!
 
РоманГрезинДата: Пятница, 18.06.2010, 00:52 | Сообщение # 3
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Роман Вы ГЕНИЙ!!!

Как глубоко Вы правы...! Жаль, проклятая скромность мешает развернуться.

Когда я в данной ветке именно Вам отвечал 05.06.10- для[ 79.174.50.194 (RU) ]- что именно гениального я сказал?
только то, что временного учета недостаточно (была надежда, внесли поправки на сей счет, все напряглись в радостном ожидании, но Президент наложил вето). И описал кто есть гр. Укр. нерезидент Украины.

А вот в предыдущем сообщении, еще за май 2010 г. - дал ссылку, где изложил варианты для резидента Украины: возить с собой россиянина-нерезидента Украины все время и оформлять ввоз-вывоз на него, оформив на него соответствующего вида доверенность от владельца.

вот здесь, сообщение № 26.
http://russia-ukraine.tk/forum/30-154-2#1748

говорю все это, чтобы была ясность: кто что именно понял. Т.к. цена ошибки в таких вопросах - высока вплоть до конфискации.

Quote (Гость)
ждем получения гражданства,и спокойно будем ездить с РУССКИМ паспортом на русской машине.

а я вот не помню всей подоплеки. Вы оба пока граждане Украины и получаете росс. гражданство? или только муж гражданин Украины, а Вы россиянка?
Если Вы изначально и были россиянкой - третье лицо можно было бы не искать - а Вы, с доверенностью, все время в машине и оформляете на себя.

Но главное: получить росс. гражданство и регистрацию по м.ж. в РФ - НЕДОСТАТОЧНО, чтобы Украина перестала считать данное лицо резидентом Украины.

Чтобы Украина более не считала своего гражданина, хоть и получившего иное гражданство, своим резидентом, ему нужно:

- быть снятым с регистрации по месту жительства в Украине

- оформить выход из гражданства Украины, в укр. консульстве или в укр. овире.

Это как минимум. А в идеале - лучше не пренебрегать процедурой оформления выезда на ПМЖ за границу по украинским правилам, получить отметку укр. консульства (или укр. овира) в укр. ЗП о ПМЖ в РФ, а также отметку укр. консульства о постоянном конс. учете, и уже после получения росс. паспорта (или примерно одновременно) оформлять выход из укр. гражданства.

Потому как если этой процедуре не следовать, а получить росс. паспорт (в обмен ФМС заберет укр. паспорт, хотя возможно и нет) - то потом вот эти два вышеупомянутые шага сделать

- быть снятым с регистрации по месту жительства в Украине

- оформить выход из гражданства Украины, в укр. консульстве или в укр. овире.

КРАЙНЕ СЛОЖНО.

А именно: данное лицо захочет сняться с регистрации по м.ж. в Украине? Ему скажут дежурную фразу: "Ваш паспорт!". он протянет российский, ему скажут: "Привет! украинский нужен".

И если его нет - скажут: ладно, мы тебе оформим новый, только ты подай обязательство выйти из российского гражданства (и здесь, если покориться, начнется сказка про белого бычка, человек потом в обеих странах "замучается пыль глотать" по коридорам и очередям).

Точно так же и с выходом из укр. гражданства: консульство скажет: оформим выход из украинского, хорошо. Ваш паспорт! Да нет, не российский, а украинский. Нет паспорта? И когда был не оформляли выезд на ПМЖ в Россию по укр. правилам? Тогда Вам надо в укр. овир по месту укр. прописки - там и новый паспорт получите, и процедуру выхода из укр. гражданства пройдете.
=======

это так, примерно. На самом деле, даже если не проходить укр. процедуру выезда на ПМЖ - есть шанс выйти из укр. гражданства и сняться с регистрации по м.ж. в Украине, (напр., посмотрите соотв. страницу о выходе из укр. гражданства на сайте укр. посольства, допускают вариант оформления выхода из укр. гр-ва, когда у украинца уже есть росс. паспорт), но придется поупираться в ответ на заявочку: "выйдете из российского, а потом выйдете из украинского" - и ни за какие коврижки от российского гр-ва не отказываться (потом с ФМС придется все по новой решать), а давить на то, что конституционного права выйти из укр. гр-ва у Вас не могут отнять, и тем более никто и ничто не может гр-на РФ заставить выйти из росс. гр-ва против его желания (исключение - подлог при получении росс. гр-ва).

Надо помнить, что согласно укр. закону о гражданстве гражданин Украины, получив иностранное гражданство, автоматически укаринского НЕ ЛИШАЕТСЯ!!! Из него надо выходить, по процедуре, (если есть желание выйти из него).

========
Но вернемся к ввозу автомобиля.

Реальная ситуация (с которой к нам обращались):

гражданин РФ (выходец из Украины) ввозит в Украину беспошлинно временно автомобиль. Внутри Украины его проверяет хорошо патруль, и выясняет, что данный россиянин (или россиянка) как был так и остался гражданином Украины и сохранил регистрацию по м.ж. в Украине. Последствия - как для любого резидента Украины - спецстоянка таможни, дело передают в суд, перспектива решения суда о конфискации автомобиля.

У данной россиянки ни укр. паспорта, ни отметки об укр. прописки нет, но для Украины она останется резидентом Украины. Кстати, для того, чтобы считать резидентом Украины уже достаточно было бы факта НЕ выхода из укр. гражданства. Ведь если укр. гр-во сохраняется, то каковы признаки нерезидента Украины? отметки укр. органов в ЗП о выезде на ПМЖ в РФ и о пост. конс. учете в РФ. А понятно, такого россиянка предъявить не могла, потому как и паспорта украинского у нее нет.

Так что прежде чем с росс. паспортом смело ехать в Украину - надо выписаться из Украины и выйти из укр. гражданства, для чего обращаться в укр. консульство или (если отфутболит - в укр. овир по месту сохранившейся укр. прописки, если сохранилась). (и вот без соблюдения укр. процедуры выезда на ПМЖ за границу это может быть непросто сделать).


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Пятница, 18.06.2010, 13:32 | Сообщение # 4
Группа: Гости





Quote (РоманГрезин)
а я вот не помню всей подоплеки. Вы оба пока граждане Украины и получаете росс. гражданство? или только муж гражданин Украины, а Вы россиянка?

Ох,если бы Роман я была россиянкой.... smile
мы оба получаем гражданство РФ.я знаю что нам надо будет выписываться из Украины,и выходить из Укр гр-ва по всем пунктам,но мы готовы пыль глотать.назад дороги нет...здесь т.е. в Москв.обл.родился 3й ребенок,свид.о рож.РФ.средний учится в школе тоже здесь,старший уж женился тоже здесь.так что как иначе?будем глотать пыль,наматывать нервы на кулак,но только вперед!!!ВАМ СПАСИБО!!!
 
РоманГрезинДата: Суббота, 19.06.2010, 07:48 | Сообщение # 5
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Ох,если бы Роман я была россиянкой.... smile
мы оба получаем гражданство РФ.я знаю что нам надо будет выписываться из Украины,и выходить из Укр гр-ва по всем пунктам,но мы готовы пыль глотать.назад дороги нет...здесь т.е. в Москв.обл.родился 3й ребенок,свид.о рож.РФ.средний учится в школе тоже здесь,старший уж женился тоже здесь.так что как иначе?будем глотать пыль,наматывать нервы на кулак,но только вперед!!!ВАМ СПАСИБО!!!

А кстати, я вот упомянул, что президент наложил вето на поправки в закон о порядке ввоза. так вот, обнародована на сайте парламента новая действующая редакция закона - и там дается возможность с врем. конс. учетом ввезти без пошлин ТС временно в Украину. (как раз учтены претензии, которые Президент предъявлял к первому варианту поправок)

Но ТОЧНО до выяснения все х деталей и подтверждения, что так можно в реале - не стоит пытаться сразу воспользоваться поправками.

все это пока не совсем ясно , да и наверняка придется подождать пару-тройку месяцев, пока норм-правовые акты приведут в соответствие с новой редакцией закона.

Но тем не менее.

Закон Украины

Про порядок ввезення (пересилання) в Україну, митного о...| вiд 13.09.2001 № 2681-III

Статья 11. Временный ввоз гражданами транспортных средств на
таможенную территорию Украины
Временный ввоз транспортных средств по кодам 87.01, 87.02, 87.03,
87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической
деятельности на таможенную территорию Украины гражданами-резидентами
разрешается сроком до одного года после уплаты ввозной пошлины и других
налогов (сборов), предусмотренных законодательством при ввозе автомобилей,
если иное не предусмотрено настоящим Законом. Этот срок может быть продлен
Государственной таможенной службой Украины или уполномоченными
Государственной таможенной службой Украины таможенными органами с учетом
гуманитарной, научной, хозяйственной и других видов деятельности граждан,
которые ввезли такие транспортные средства.
(Часть первая статьи 1 с изменениями, внесенными согласно закону N 2275-VI (
2275-17 ) От 20.05.2010)
Временный ввоз транспортных средств разрешается гражданам-нерезидентам
для собственных потребностей сроком до одного года. Этот срок может быть
продлен Государственной таможенной службой Украины или уполномоченными
Государственной таможенной службой Украины таможенными органами с учетом
гуманитарной, научной, хозяйственной и других видов деятельности граждан,
которые ввезли такие транспортные средства.
Граждане Украины, которые находятся на временном консульском учете в
консульском учреждении Украины, в случае посещения Украины имеют право
временно под обязательство о обратное вывоз ввезти один собственное
транспортное средство, классифицируется в товарной позиции 8703 ( 2371г-14 )
(Кроме товарной позиции 8703 - 10) согласно Украинской классификации товаров
внешнеэкономической деятельности (УКТВЭД) ( 2371-14, 2371б-14, 2371в-14,
2371г-14 , И прицеп к нему (при условии ввоза вместе с транспортным
средством), который классифицируется в товарной подпозиции 8716 - 10 (
2371г-14 ) Согласно Украинской классификации товаров внешнеэкономической
деятельности на срок, не превышающий 60 дней течение одного календарного
года, без уплаты ввозной пошлины и других налогов (сборов), предусмотренных
законодательством при ввозе автомобилей.
(Статья 1 дополнена новой частью по закону N 2275-VI ( 2275-17 ) От
20.05.2010)
Такое транспортное средство:
а) может быть ввезен при наличии документов, подтверждающих регистрацию
транспортного средства на территории иностранного государства,
подтверждающую право собственности на него и позволяет его эксплуатацию, при
наличии страхового договора по гражданской ответственностью перед третьими
лицами, распространяющийся на территории Украины;
б) не может использоваться для целей предпринимательской
(Хозяйственной) деятельности в Украине, в том числе предоставляться в аренду
или передаваться по доверенности в пользование другим лицам.

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2681-14


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Понедельник, 21.06.2010, 15:48 | Сообщение # 6
Группа: Гости





Quote (РоманГрезин)
кстати, я вот упомянул, что президент наложил вето на поправки в закон о порядке ввоза. так вот, обнародована на сайте парламента новая действующая редакция закона - и там дается возможность с врем. конс. учетом ввезти без пошлин ТС временно в Украину. (как раз учтены претензии, которые Президент предъявлял к первому варианту поправок)

Здравствуйте Роман,да мы так ждали того дня когда Янукович подпишет этот указ,но все наши надежды рухнули.а тут Вы подали еще одну надежду!может хоть эта поправка будет действовать как говорится (нам на пользу) rtfm .но этим летом уже придется ехать с кем то,а там уж будем ждать пару тройку месяцев.
 
РоманГрезинДата: Вторник, 22.06.2010, 22:00 | Сообщение # 7
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Здравствуйте Роман,да мы так ждали того дня когда Янукович подпишет этот указ,но все наши надежды рухнули.а тут Вы подали еще одну надежду!может хоть эта поправка будет действовать как говорится (нам на пользу) rtfm .но этим летом уже придется ехать с кем то,а там уж будем ждать пару тройку месяцев.

это не я, это янукович с парламентом. Все были недовольны вето, но как оказалось, парламент просто учел замечания Президента и довольно быстро принял в новой редакции.

только если когда с первого захода парламент принял поправки (и сообщалось: подождать месяца три до приведение всех норм в соответствие) - было много информации, то сейчас - так тихо все прошло, и даже непонятно, когда реально можно будет ввозить по этим правилам - даже и не обсуждает это народ особенно - не успели обрадоваться, что закон все же принят с новыми поправками.

узнавать, пропускают ли реально по новым правилам - предлагаю непосредственно в Гос. тамож. службе украины:
"когда резиденты с врем. конс. учетом могут ввозить ТС беспошлинно в соответствии с новой редакцией статьи 11" и ехать только после четкого ответа, что уже по новым правилам пропускают, т.е. поправка заработала

Проверенные Россиянином телефоны консультаций ГТСУ:
"проверенные номера разных организаций по консультациям таможни Украины: Киев (044) 5228169 и (044) 2284931. "

Я обычно даю такой перечень контактов ГТСУ для консультаций

Гос. таможенная служба Украины.
http://www.customs.gov.ru
Украинская таможня
044 - код Киева, 057 - код Харькова

Вопрос: Какие у таможенной службы номера телефонов ?
Ответ: Телефон «консультация» (057)712-43-14; (0572) 24-37-34; (057) 712-23-26, а так же „дежурный" Магистральной таможни (057) 700-53-50 и «доверия» (057) 733-32-36.; (0572) 28-23-92. «Доверия» в Киеве: (044) 256-71-81; 8-800-50-13-13-0;

ОТ СЕБЯ:Гос. таможенная служба Украины www.customs.gov.ua: Киев (044) 274-8298,-2606,-2706 (т.ч. см. ниже). Тел. «доверия» 8 - 800 5013130, набор с сотового телефона - (044) 2472671(внутренняя безопасность), 2472667(т.доверия);

Консультации: (044) 2499284, 2464934, 4653070, 2472719, 2431603; (057)7124314, 7122326, (0572) 243734;

телефоны консультаций (Киев) (044)2300097, 2309733, 4653070

Набрав № тел.(044) 230-00-97, 230-97-33 зафиксируйте время звонка и ФИО консультанта, он записывается и Вы при проблеме на границе, звоните по этим номерам и говорите, когда Вы получили уже ответ.

Информация с сайта укр. таможни:

Консалтинговый центр
Митна консультація
Довідки за телефоном: (044) 249-92-84, 243-16-03. Електронна пошта: ukrtamga@i.kiev.ua

На просте і коротке запитання по телефону Ви отримаєте просту і коротку відповідь ( у даному разі – безкоштовно).


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Пятница, 09.07.2010, 16:12 | Сообщение # 8
Группа: Гости





И сново ЗДРАВСТВУЙТЕ Роман!еще раз к Вам за помощью.Вы уже консультировали нас по поводу выезда в Украину по РВП на русской машине,ну вот еще такой вопрос(если не в напряг ответьте пожалуйста).у мужа в паспорте национальном стоит штамп РВП,и прописка М О,если в этом паспорте вписан ребенок надо ли на малыша а ему 1.5 года миграционная карта и регистрация,т.е. могут ли потребовать русская таможня (сторона)вот эти документы при выезде.и могу ли я вписывать старшего сына ему 9 лет,в свою миграционную карту,и также в одну регистрацию.почему спрашиваю т.к. ездили знакомые и говорят что детей несовершеннолетних разрешено вписывать к себе в миграционную карту.Спасибо!!!
 
AlexXДата: Пятница, 09.07.2010, 20:29 | Сообщение # 9
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Ой как сумбурно - с третьего раза только понял о чем же вопрос.
Миграционная карта заполняется только на совершеннолетних. Детей можете вписывать с раздел "Дети", например "Георгий, 2005".
Вот примеры:
http://russia-ukraine.tk/IMAGES/Migr_card_template_1.jpg
http://russia-ukraine.tk/IMAGES/Migr_card_template_2.jpg



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 2. ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ В РОССИИ. Проживание » 2.11. ПРОЖИВАНИЕ. Консульский учет » Получение российского гражданства (проблемы)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: