СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ В РОССИИ » 1.5. ПРЕБЫВАНИЕ. Миграционный учет » Мигр. учет в РФ: пресса о работе Погранинформлиста и др. лиц (Беспредел в миграц. учете и действия Системы РвУ и др. лиц)
Мигр. учет в РФ: пресса о работе Погранинформлиста и др. лиц
AlexXДата: Пятница, 16.07.2010, 09:32 | Сообщение # 21
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)

Спасибо огромное, за полный исчерпывающий ответ! А то предыдущий спациалист обьяснил только, что на границе нет ГИБДД, ветеринаров и т.д.

И Вам спасибо за то, что зашли wink



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
РоманГрезинДата: Понедельник, 19.07.2010, 07:59 | Сообщение # 22
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Спасибо огромное, за полный исчерпывающий ответ! А то предыдущий спациалист обьяснил только, что на границе нет ГИБДД, ветеринаров и т.д.

Дорогой гость(гостья), признателен за вашу оценку, искренне.
но добавлю кое-что.
Специалисты здесь все экстра-класса, разве не ясно? профи высшей квалификации, со всеми аттестациями. Заслуженные юристо-стоматолги автодорожных наук. Других сюда не пускаем.

Короче говоря, призываю объективно, по существу, анализировать исключительно ФАКТЫ, УТВЕРЖДЕНИЯ, ИНФОРМАЦИЮ, а не личности.
"предыдущий специалист" Драгон этот сайт своими руками создал - раз.
У него опыта и куража хватит, чтобы с подавляющим большинством проблем справляться не только теоретически но и практически - два.
я из-за форс-мажора, диверсии и хронических технических проблем выпадаю из участия, и даже надолго, и даже в самый критически напряженный момент - и Драгон спасает ситуацию, кратко и по существу давая ответы. в большинстве случаев - он быстро решает проблемы. так занудно, как у меня - он не пишет. ну и каждый из нас чего-то не знает. Не ответил бы он - никто бы не ответил (а я без сети хоть месяц мог оставаться, чудом восстановил связь). И потом, по сути Драгон ответил верно на вопрос: как быть? он сказал: распечатку взять - и ехать, пресекая обман и произвол.

беспредельщикам сознательно продолжающих требовать "миграц. учет" от украинцев, пребывавших до 90 дней (с частным визитом, не для официального трудоустройства, а НЕзаконное еще надо выявить и доказать, чем не будет заниматься границу) - предъявить распечатку ответов ФМС. вот еще одна появилась

http://russia-ukraine.tk/forum/79-260-1#3223
сообщение 6
изложить наши аргументы, опираться на знание КоАП - кто за что привлекает

в этой ветке, по-моему, подробно разбирал КоАП по этой теме- распечатайте нужные статьи.

не помогает - требовать составить протокол

погранслужба не правомочна даже составить протокол, и тем более не правомочна вынести постановление, ей указать на это.
Если пограничник перечит - потребуйте постановление о привлечении к ответственности, выдать вам экземпляр (понятно, этого не будет, они только взятки собирают с доверчивых и запуганных)

Только милиция может составить протокол. Указать ей на это, ссылаясь на КоАП: составить протокол и направить в орган ФМС для вынесения постановления о привлечении к ответственности. Потребуйте протокол. пусть составит и выдаст Вам на руки экземпляр. и предъявить распечатку письма ФМС: украинцев до 90 дней - НЕ ПРИ-ВЛЕ-КАТЬ.
"направьте протокол фмс-овцу - он скажет вам спасибо и выбросит протокол в урну. а я со своим экземпляром протокола пойду по инстанциям, чтобы Вас привлечь к дисциплинарной ответственности"

и звонить везде и сразу:
полундра, свистать всех наверх, боевая тревога, все сюда, нарушается Соглашение и распоряжения ФМС!

самому же фмс-овцу - показать распечатки его службы. Должно быть достаточно, чтобы он понял, что не стоит принимать участие в этих дурнопахнущих спектаклях с запугиваниями и поборами.

с ребенком - трудно. без ребенка - не намного легче. Проблема-то - сложнейшая:

поощряемый сверху(из любви к искусству, но и взятки тоже идут наверх, и оттуда жестко требуются: еще! еще хотим!)
беспредел и махновщина вооруженных представителей российской власти. здесь не может быть легко.


grezin.ucoz.com
 
AlexXДата: Понедельник, 19.07.2010, 08:17 | Сообщение # 23
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Да ладно, я не в обиде - к тому же я реально не знал, что ФМС-овцы на границе присутствуют. Никогда не видел. Ни милиции, ни ФМС, ни ког бы там ни было, кроме ПС и таможни.
По такой логике там и приставы сидеть должны, не так разве?

Ну раз Вы, Роман, утверждаете, что они там есть, то верю - как минимум должны быть.



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
РоманГрезинДата: Понедельник, 19.07.2010, 09:14 | Сообщение # 24
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Их КоАП следует, что погранслужба не привлекает, а только фмс-овец. Они там должны быть (в теории, по некоторым заслуживающим доверия данным, и исходя из КоАП, иначе некому там за нарушение миграц. учета и привлекать) и они там правда есть (сообщали), просто не везде, очевидно, и не слишком активны. милиция - что делать, кодексом правда наделена полномочиями составить протокол по ст. 18.9.(а значит, и проверить миграц. учет). правда на границе отрывной части не может быть, если соблюдать правила учета. Вот чтобы закрыть эту дырку в механизме миграц. учета - требуют "ксерокс".
у пограничников же - очень узкие полномочия, согласно КоАП.

приставам там нет необходимости сидеть - все же отсутствие миграц. учета и заперт на выезд - разные вещи. погранслужбе не нужны дублеры или помощники, чтобы запретить выезд, исходя из эл. базы. А заниматься вопросами соблюдения миграц. учета у нее нет полномочий.

отсутствие миграц. учета само по себе не является основанием запретить выезд из РФ. Но должен быть фмс-овец, который проверит учет (должен по эл. базе но для этого нет пока всей материальной базы) и привлечет к ответственности,Е сли ее нет.

(а это в свою очередь может привести к выдворению, с запретом на последующий въезд в РФ.

И , вероятно, потому что все делается вообще черти как с этим учетом - погранслужба на непонятнтых основаниях проверяет "ксероксы" ОЧ уведомления о постановке на учет. И все, с этого места - уже все пошло не по правилам, и анализировать беззаконие, объяснять и копаться в нем - бесперспективно. КоАП все объясняет. его нарушают. и с этого места все объяснения и теории летят к черту.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Пятница, 20.08.2010, 11:35 | Сообщение # 25
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
То, что наши материалы щедро рассыпаны по сети и наши площадки и прокты часто обсуждают на разных ресурсах в сети - this is понъятно.

Вот наткнулся на обсуждение: лажа Погранинформлист или не лажа?
http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?p=195259
(и несколько страниц вперед)

один говорит: лажа: правнуки газеты Искра, непонятно кто, кучка отчаянных.

другой говорит: нелажа (мерси), их распространяют на границе

а дискуссия -аж в 2009 году! по вечному вопросу: обязателен украинцам до 90 дней миграц. учет или нет.

один: обязателен, потому что так говорит ФМС

второй: необязателен (мерси), потому что Погранинформлист приводит аргументы.

но разве важно, лажа наш проект или не лажа? Над смотреть - О ЧЕМ мы говорим.
- о том, что российской руководство попрало двустороннее соглашение.
о том, что были попытки сверху запретить наказывать украинцев, правда толку это особого не имело.
- кто хочет - прогибайтесь. кто не хочет прогибаться - добивайтесь соблюдения соглашения.

Вот уж и ФМС мнение переменило, в сторону соблюдения соглашения...

Вот уже и письмо от ФМС имеются на руках.
И суда украинцы выигрывают.

Хулиганье, управляющее Россией, само прогнулось.

можно было не торопиться прогибаться и называть нас лажей.


grezin.ucoz.com
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ В РОССИИ » 1.5. ПРЕБЫВАНИЕ. Миграционный учет » Мигр. учет в РФ: пресса о работе Погранинформлиста и др. лиц (Беспредел в миграц. учете и действия Системы РвУ и др. лиц)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: