СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ В РОССИИ » 1.5. ПРЕБЫВАНИЕ. Миграционный учет » Федеральная Миграционная Служба РФ о регистрации украинцев
Федеральная Миграционная Служба РФ о регистрации украинцев
ГостьДата: Четверг, 08.04.2010, 22:40 | Сообщение # 1
Группа: Гости





Ответ Федеральной Миграционной Службы России газете "Пограничный информационный лист" (конец 2009 г.) о НЕ регистрации граждан Украины в РФ при пребывании до 90 суток. Прямая позиция ФМС - обязательная для сотрудников ФМС, милиции, пограничников ......
http://rossiane.narod.ru/otvet_fms.jpg

иное по теме
http://rossiane.narod.ru/romance.html

Р.Г.: а подробно тему см. в этой ветке

http://russia-ukraine.tk/forum/7-59-1#299

 
AlexXДата: Пятница, 09.04.2010, 09:07 | Сообщение # 2
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Игорь, здравствуйте. Почему регистрироваться не хотите? wink


Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
ГостьДата: Четверг, 15.04.2010, 23:39 | Сообщение # 3
Группа: Гости





НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ
 
AlexXДата: Пятница, 16.04.2010, 11:17 | Сообщение # 4
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ

eek eek eek
Давайте адрес, я сам все сделаю и Вам на почту вышлю



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
AlexXДата: Пятница, 16.04.2010, 11:25 | Сообщение # 5
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
ОТправил на rossiane@narod.ru


Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
JuliaДата: Четверг, 15.07.2010, 19:40 | Сообщение # 6
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Отсутствует
Вот что обнаружили в обсуждении на форуме о ФМС (позже данный скан убрали:

Жаль что исходник с малым разрешением.Когда распечатали ,получилось нечетко.Может кто может отсканировать этот документ получше.Тогда с копией можно разговаривать с "разводящими" по другому.


Сообщение отредактировал Россиянин - Четверг, 24.11.2011, 22:03
 
РоманГрезинДата: Понедельник, 19.07.2010, 06:47 | Сообщение # 7
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Юлия, спасибо. Прикреплю в качестве приложения, чтобы быстрее можно было распечатать. Кому нужно крупнее- нажмите на поле документа правую кнопку мыши, "сохранить изображение как", сохранить в одном из графических редакторов, увеличить размер и распечатать.

в первом сообщении я также давал ссылку на ответ ФМС нашей газете: "истребование контролирующими органами доказательств о постановке на учет (граждан Украины) не обоснованны".

В первом сообщении также - ссылка на ветку где более подробно рассматривается вся тема.

вот ссылка хорошая по теме.
http://mr-francais.livejournal.com/903.html

По форуму ФМС - там (часть) такие умники, такие умники. Так умно всегда писали. Так мысля грамотно. регистрация (в тексте соглашения) - не требуется. А миграционный учет (росс. НПА) - обязателен. вместе с линией партии (росс. органами) двигались. нужна, нужна, нужна.... в т.ч. кто-то там мои тексты разместил - смеяться начали. хахахахахахахахаха
весело было дуракам. даже грозились лично приехать привлечь к ответственности тех украинцев, кто осмеливался перечить их стройной верноподданнической теории.

в то время как другие - боролись в течение всех трех лет российского беспредела и нигилизма в отношении "соглашений с Украиной", когда бороться уже казалось ну совсем бесперспективно и украинцев зашугала вусмерть полицейская машина.

Но потом умникам ткнули раз, ткнули другой, ткнули третий...
уже линия партии давно не требует ни регистрации "ни миграц. учета". Пора переигрывать, как бы в итоге там только самые твердолобые стоят на своем (партизаны не сдаются): (респект, дядечки, за вашу змеиную изворотливость!)

"регистрация и миграционный учет - не одно и то же",

"на момент 2004 года в Протоколе к соглашению под регистрацией подразумевалось совсем иное, нежели миграционный учет, введенный позже"

"да полно Вам, украинцев никто ни к чему не обязывает. Обязательство - на принимающей стороне. Правда, украинцев все равно привлекут, но это Соглашению не противоречит, т.к. м. учет - это не регистрация, и т.к. привлекут украинцев - не за то, что они не зарегистрировались, а за правонарушение принимающей стороны, что к Соглашению не имеет никакого отношения"

"украинцев решено руководством ФМС не наказывать, но принимающую сторону никто не освобождал от обязанности",

"указаний сверху мало, нужно изменение соглашения",

"неужели федеральный закон слабее указаний чиновника?!"

"нельзя делать исключений для граждан одной страны"

и уже даже либеральная составляющая в этих верноподданичеких - гуттаперчивых под беспредел - людях наблюдается: "отменить миграционный учет для всех".
короче, умные там люди, очень квалифицированно мыслят. жалко что голова у них дурная.

при том что часть людей на том форуме боролись против попрания росс-укр соглашения, как и украинские дипломаты.

Система Россияне в Украине, на своем старом сайте, с самого начала и по сей день, в т.ч. в самые беспросветные периоды, когда "обязательным для всех миграционным учетом" тааааааак авторитетно всей массой Россия надавила - занимала позицию: миграц. учет Соглашению - ПРОТИВОРЕЧИТ, т.к. регистрация и миграц. учет - одно и то же. Приоритет - у Соглашения, значит украинцам до 90 дней на учет становиться необязательно, наказывать - незаконно. Не только занимала позицию: защищала украинцев, хотя бы в режиме телефонного разговора, от нападений (в т.ч. физических) беспредельщиков-ментов, требовала заявления пострадавших от выбивающих взятки

- пограничников (которые, даже если бы был обязателен учет - не имею полномочий ни привлекать, ни проверять, ни даже протокол составить),

-и милиционеров (имеют право составить только протокол, если считать учет обязательным),

- фмс-овцев (решивших, что надо иметь ксерокс на границе, т.к. отрывную часть принимающая сторона обязана направить в ФМС в теч. 2 дней)

- требовала постановления о привлечении к ответственности (только фмс-овец имеет право вынести постановление)

для рассмотрения укр. дипломатами и другими компетентными лицами и решения этой искусственно созданной росс. властью проблемы.

Правда побеждает, на данном этапе. жаль, что опять-таки, не потому что в России решили уважать закон и международные соглашения, а именно потому что такова "линия партии", кривая, как коленвал.

повторю свою мысль: "регистрацию по месту пребывания, заявительную" - СЛЕДУЕТ отождествлять с "миграционным учетом".

а значит украинцы до 90 дней (приехав с частным визитом, не для работы) освобождаются от миграционного учета.

А принимающая сторона? твердокаменные апологеты миграционного учета с форума ФМС , "либерально мыслящие", могут ставить на учет своих гостей, если им нравится, и если у них не поднимается рука освободить себя от этой священной обязанности. Ну не могут они, не вправе себя считать более не обязанными ставить на учет украинцев. Слишком дисциплинированные люди. Уже и в ФМС говорят: не надо ставить на учет. Но как же? как можно? ведь федеральный закон их обязывает ставить! Пусть ставят если хочется.

а кому не хочется - следуйте разъяснениям ФМС: до 90 дней граждане Украины освобождаются от регистрации, с коей наконец ФМС стала отождествлять миграц. учет. Освобождаются, следовательно, от миграционного учета. кого тогда ставить на учет принимающей стороне (обязанность возложена на принимающую сторону)? кого? некого!

последние 2 момента:
- произвол еще был и еще долго будет. особенно на границе - где вся шедевральная тупость, изначально заложенная разработчиками, миграционного учета проявляется во всей красе. милиционеры, пограничники , просто проходимцы (хотел сказать - другие проходимцы) требуют "подтверждение миграц. учета", коего не может быть по закону (кроме "ксерокса"). см. в первом сообщении ссылку на другую ветку - там изложено, как пресекать. плюс новую распечатку, размещенную Юлией, возьмите с собой
- с самого начала этой утомительной истории миграц. учета все вертят головами: в каком законе сказано, что он не обязателен???
нет и не может быть такого закона. Есть Соглашение: "освобождаются от регистрации". Вот это и есть -= закон. просто он грубо и цинично попирался российскими властями, под одобрение умников с форума ФМС (если бы только там так прогнулись! )

аргументы (не форумных умников, а росс. органов власти - МВД, ФМС, МИД) были такие:

1) ""миграц. учет - это не регистрация.""

и противоречащий первому аргумент

2) "Россия ввела правила миграционного учета, упразднив порядок регистрации для временно пребывающих иностранцев. Правила обязательны для всех иностранцев, в том числе для граждан Украины" (верховенство международных соглашений просто ПРОИГНОРИРОВАЛИ, в т.ч. росс МИД, прогнувшийся под распоясавшееся полицейское государство, точнее полицейского государя). "предлагаем в связи с этим внести изменения в Соглашение." (а зачем? Зачем, если по странной логике России миграционный учет - это не регистрация и не противоречит Соглашению??)

а потом - в декабре 2008 года - та же (ТА ЖЕ) росс. власть решила соблюдать Соглашение, признав, что "регистрация" и "миграц. учет" имеют одинаковое значение. Просто решили соблюдать закон.

Не вертите головами: где закон, позволивший не становиться на учет? Не может быть такого! не может власть издать закон: "с 1 января 2009 года повелеваю начать соблюдать закон, в частности, росс. -укр соглашение".

Радоваться? предлагаю радоваться умеренно, потому что решение игнорировать Соглашение и решение соблюдать Соглашение, а также само введение второй части ст. 1 соглашения в 2004 году (о 90 днях)- под желанную победу Януквоича - не более чем следствие волюнтаризма росс. власти
и потому что
нет пока ответа на вопрос:

КТО? КТО? КТО?
и
КАК? КАК? КАК?

ответит за три года беспредела?

Прикрепления: 6086689.jpg(118.3 Kb)


grezin.ucoz.com
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ В РОССИИ » 1.5. ПРЕБЫВАНИЕ. Миграционный учет » Федеральная Миграционная Служба РФ о регистрации украинцев
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: