СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ В РОССИИ » 1.2. ПРЕБЫВАНИЕ. Документы для пересечения границы » В ИК отсутствует штамп о выезде из Молдовы (документы для пересечения границы)
В ИК отсутствует штамп о выезде из Молдовы
dobraia13Дата: Понедельник, 12.07.2010, 11:23 | Сообщение # 1
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Мы граждане России приехали из Москвы в ПМР через Молдову, т.е.штамп о въезде в Молдову в паспорте есть. В ПМР мы находемся по миграционным картам. Назад в Москву будем ехать с Украины г.Котовск поездом до Москвы. Будут ли препятствия на границе Украины пункт/пропуска Новые Гаяны, если у нас нет штампов о выезде с Молдовы!
 
РоманГрезинДата: Суббота, 17.07.2010, 07:43 | Сообщение # 2
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
И сново ЗДРАВСТВУЙТЕ Роман!еще раз к Вам за помощью.Вы уже консультировали нас по поводу выезда в Украину по РВП на русской машине,ну вот еще такой вопрос(если не в напряг ответьте пожалуйста).у мужа в паспорте национальном стоит штамп РВП,и прописка М О,если в этом паспорте вписан ребенок надо ли на малыша а ему 1.5 года миграционная карта и регистрация,т.е. могут ли потребовать русская таможня (сторона)вот эти документы при выезде.и могу ли я вписывать старшего сына ему 9 лет,в свою миграционную карту,и также в одну регистрацию.почему спрашиваю т.к. ездили знакомые и говорят что детей несовершеннолетних разрешено вписывать к себе в миграционную карту.Спасибо!!!

Здравствуйте. 9 числа вечером Вы задали вопрос - примерно в этом районе у меня и связь вырубилась. в результате только щас доковылял до Вашего сообщения. Сожалею. и не могу послать сообщение - Вы не заегегистрированы

Ответы Драгона: все правильно - но описывались в его ответах ИМмиграционные, украинские ИМмиграционные карты. Россияне до 18 лет не подлежат регистрации и поэтому отдельные укр. иммиграционные карты не заполняют, сопровождающие родители или иные сопровождающие взрослые вписывают их в свои карты, но это не считается отдельной регистрацией детей - только дополнительная информация о взрослом.
А в России для иностранце - МИграционные карты. И заполняют их все иностранцы отдельно каждый свою, независимо от возраста (индивидуальную миграционную карту маленького ребенка заполнит сопровождающий взрослый). Но иностранцы с РнВП или ВнЖ пересекают границу без миграционных карт (их у них нет, остались в органе ФМС при оформлении РнВП)

соответственно, ребенку-гражданину Украины не требуется заполнять украинскую иммиграционную карту, а ребенку-россиянину - не требуется заполнять российскую миграционную карту, т.е. когда они едут в СВОЮ страну.

я так понял, что младший ребенок - гражданин Украины, а старший - гражданин РФ.

что касается выезда из РФ ребенка-гражданина Украины с отцом-гражданином Украины, если у отца РнВП.

Как мы знаем, росс. миграционная карта оформляется иностранцами независимо от возраста, на миграц. учет становятся каждый независимо от возраста (если только иностранец не проживает с РнВП и ВнЖ. а для граждан Украины, если они приехали не жить, не учиться, не работать, не лечиться. т.е. краткосрочно до до 90 дней - ФМС признала - мигр. учет необязателен, правда произвол по-прежнему имеет место, надо быть готовым)

Quote (Гость)
у мужа в паспорте национальном стоит штамп РВП,и прописка М О,если в этом паспорте вписан ребенок

смотря что имеется в виду, как именно вписан.
Например, в укр. ЗП папы внесены были украинским овиром или консульством сведения о ребенке - чтобы вместе можно было пересекать границу. Если только это - тогда один только этот факт не свидетельствует, что и у ребенка, как и у папы, есть РнВП - и значит, при выезде из РФ от ребенка росс. пограничник потребуеют действительную миграционную карту.

А вот если ребенок вместе до 14 лет с папой получил РнВП - тогда орган ФМС внес в ЗП папы соответствующую отметку о том, что РнВП есть и у совместно проживающего иностранного ребенка. И требовать росс. миграционную карту от ребенка не имеют права. подтверждения миграц. учета - тоже.


Утверждено
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 1 ноября 2002 г. N 789
ПОЛОЖЕНИЕ
О ВЫДАЧЕ ИНОСТРАННЫМ ГРАЖДАНАМ И ЛИЦАМ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА
РАЗРЕШЕНИЯ НА ВРЕМЕННОЕ ПРОЖИВАНИЕ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 23.01.2007 N 42,
от 28.03.2008 N 220, от 26.04.2008 N 313)

Разрешение на временное проживание иностранному гражданину (лицу без гражданства), не достигшему 14-летнего возраста, оформляется с использованием мастичного штампа в документе, удостоверяющем личность, каждого из родителей либо в документе, удостоверяющем личность, одного из них, получивших разрешение на временное проживание, по форме согласно приложению N 1 к настоящему Положению.

===========
и если иностранец старше 18 лет сдает миграц. карту при подаче на РнВП - о ребенке этого не сказано. Но Ваш муж,Е сли оформлял рнВП на ребенка, должен помнить, как это делалось. В конце концов, он должен знать, помнить, что при въезде в РФ ребенка оформлялась на него миграционная карте и куда он делась: забрала ли ее ФМС при проставлении штампа о РнВП мальчика в ЗП родителя, или рнВП не оформлялось ребенку (тогда есть нарушение правил пребывания, если долго находиться), или ребенок родился в РФ. Если ребенок родился в РФ и не выезжал в Украину - нужно оформить его РнВП в органе ФМС.

То же Положение о РнВП
8. При подаче заявления иностранный гражданин (лицо без гражданства) представляет 4
фотографии размером 35 х 45 мм и следующие документы:

) свидетельство о рождении ребенка и документ, удостоверяющий личность ребенка, не
достигшего 18-летнего возраста (паспорт - при его наличии);

9.

г) лицо, состоящее в браке с гражданином Российской Федерации, имеющим место
жительства в Российской Федерации, - свидетельство о браке и паспорт супруга. При проживании
совместно с заявителем детей, являющихся иностранными гражданами (лицами без гражданства),
- документы, подтверждающие родство или факт усыновления (удочерения), а также совместное
проживание;

http://www.contact-mtz.ru/zakonodatelstvo_5.html
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ПРАВОВОМ ПОЛОЖЕНИИ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ст. 6.1.
2. Для получения разрешения на временное проживание иностранный гражданин, прибывший в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, подает в территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере миграции:
1. заявление о выдаче разрешения на временное проживание;
2. документ, удостоверяющий личность данного иностранного гражданина и признаваемый Российской Федерацией в этом качестве;
3. миграционную карту с отметкой органа пограничного контроля о въезде данного иностранного гражданина в Российскую Федерацию или с отметкой территориального органа федерального органа исполнительной власти в сфере миграции о выдаче данному иностранному гражданину указанной миграционной карты;
4. квитанцию об уплате государственной пошлины за выдачу данному иностранному гражданину разрешения на временное проживание.


grezin.ucoz.com
 
AlexXДата: Суббота, 17.07.2010, 09:07 | Сообщение # 3
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Quote (dobraia13)
Мы граждане России приехали из Москвы в ПМР через Молдову, т.е.штамп о въезде в Молдову в паспорте есть. В ПМР мы находемся по миграционным картам. Назад в Москву будем ехать с Украины г.Котовск поездом до Москвы. Будут ли препятствия на границе Украины пункт/пропуска Новые Гаяны, если у нас нет штампов о выезде с Молдовы!

Не компетентен я...



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
РоманГрезинДата: Вторник, 20.07.2010, 14:34 | Сообщение # 4
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (dobraia13)
Мы граждане России приехали из Москвы в ПМР через Молдову, т.е.штамп о въезде в Молдову в паспорте есть. В ПМР мы находемся по миграционным картам. Назад в Москву будем ехать с Украины г.Котовск поездом до Москвы. Будут ли препятствия на границе Украины пункт/пропуска Новые Гаяны, если у нас нет штампов о выезде с Молдовы!

Спросили также почтой, ответил почтой, давно, с некоторой задержкой.


Я был без доступа к сети долго, и на проекте - полный форс-мажор. я по скайпу (только он работал) слышал Ваш разговор с Системой РвУ по телефону. Собственно, мы вместе и думали.

я думаю, чтобы перестраховаться - лучше ехать в Украину опять же через реальную Молдову. На границе Молдова-ПМР если молдаване не ставят отметок - ну так они не считают это своей законной границей, а только внутренней территорией. так что и на въезде в собственно-Молдову не должны претензии выставлять. а из Кишинева или еще откуда-то доедете до Котовска, чтобы молдаване поставили отметки выезд..

гарантированно сказать, что будет делать укр. погранслужба, если выезжать из ПМР без молдавской отметки выезд - невозможно.

[поздняя вставка. например, на каком основании укр. погранслужба пропускает в ПМР россиян с внутренними паспортами? Это нарушение росс-укр. соглашения. В третьи страны укр. погранслужбе положено, по соглашению, пускать по ЗП - это раз. в Молдавию - а Украина считает ПМР исключительно и категорически Молдовой - въезд россиянам только по ЗП. Какие основания есть тогда у укр. погранслужбы пропускать россиян в ПМР по внутренним. никаких. и именно поэтому если пропускают - то часто с претензиями.]

ПМР непризнанное гос-во - потому в ней и вокруг нее многое не по правилам делается
если рискнете и из ПМР сразу поедете - распечатайте погранинформлист, чтобы звонить в случае проблем по всем возможным телефонам, в т.ч. консульство РФ (хоть они и равнодушны к рядовым россиянам).
http://www.rossiane.narod.ru/sov_ros.htm

Претензии? спросите - на каком основании? что нарушено - какой украинский закон? какой укр. закон предпписывает иметь молдавские отметки? компетенция укр. службы - укр. отметки.

россиянам - так же отвечать.

[с точки зрения здравого смысла: как и почему одна погранслужба может предъявлять претензии к отсутствию отметок другой погранслужбы? только исходя из того, что лицо, не получившее отметки, не имеет подтверждения законного пересечения границы. И поэтому претензии в таких случаях более чем возможны. Но на участке ПМР-УКраина - естественно, отметки млодаване не могут ставить. И что? Украина, признавая суверенитет и целостность РМ запросто пропускает в ПМР россиян, украинцев, пмр-овцев и молдаван. Вывод: все НЕУРЕГУЛИРОВАНО, и делается скорее по традиции и по указаниям сверху, но не по закону. Поэтому и ожидать можно чего угодно, быть готовым к проблемам и отвечать на претензии.]
требуйте составить протокол, от укр. погранслужбы - постановление об отказе в пропуске через границу. поймут, что разводить нет смысла - денег не дадут, а привлечь - не за что, отказать - нет причин.
не помогают требования протокола - звоните демонстративно везде и сразу с жалобой.
успехов.

[поздняя вставка: безопаснее все же вернуться в собственно Республику Молдова и выехать с ее территории, получив отметку молд. погранслужбы о выезде. А если в последующем надо будет ехать в собственно РМ - тогда законно или незаконно, но из-за отсутствия отметки, даже спустя много времени, молдаване могут устроить проблемы, или хотя бы предъявлять претензии, с точки зрения: "иностранец въехал в РМ и затем покинул ее территорию незаконно". ]

пришел ответ

""спасибо за компетентное мнение и совет, мы подумаем как поступить.""


grezin.ucoz.com
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ В РОССИИ » 1.2. ПРЕБЫВАНИЕ. Документы для пересечения границы » В ИК отсутствует штамп о выезде из Молдовы (документы для пересечения границы)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: