СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Форум проекта "Россия-Украина" » 2. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Проживание » 2.23. ПРОЖИВАНИЕ. Возвращение россиян на ПМЖ в Россию » Хочу назад в Россию
Хочу назад в Россию
manunyaДата: Вторник, 17.08.2010, 15:25 | Сообщение # 1
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Добрый день!!! У меня вот какая ситуация, точнее не у меня, а у моего знакомого. Вообщем он въехал на Украину с российским паспортом. Жил как нелегал. Спустя какое-то время, когда появились финансы, решил оформить украинское гражданство. Российский паспорт оказался недействительным, так как не вклеил вовремя фотографию. Забрали старый паспорт и в Семфирополе выдали новый российский загранпаспорт , после чего стал оформлять гражданство. Заплатил все штрафы, намотался, набегался, пока доставал следующую бумажку предыдущая уже становилась недействительна, делаеться всё очень медлено, требует много времени и денег. Но с горем пополам сделал временное свидетельство гражданина (наверное это временный паспорт) и получил индефикационный код. Только дальше оформлять гражданство уже не было ни денег, ни времени. В итоге у него на руках: индефикационный код, просроченный временный паспорт и росиийский загранпаспорт действительный до 23,05,2012. Может ли он въехать в Россию по загранпаспорту выданному в Симферополе и какие ещё документы могут потребовать на таможне. Заставят ли платить штраф и как вообще это всё будет происходить
 
AlexXДата: Вторник, 17.08.2010, 20:56 | Сообщение # 2
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2207
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Татьяна!
Вы ведь говорите, что Ваш знакомый уже уплатил все необходимые штрафы. Обращался, видимо, в консульство. По загранпаспорту он может выехать. Но из-за отсутствия миграционной карты (скорее всего ее либо нет, либо она сильно просрочена) вопросы-то, конечно, возникнут на границе. В вопросах гражданства (впрочем, как и в остальных) гуру у нас - эксперт Роман Грезин. Дождитесь его ответа.



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
РоманГрезинДата: Среда, 18.08.2010, 07:45 | Сообщение # 3
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Встанем на место укр. пограничника и посмотрим исключительно с точки зрения закона (росс.-укр соглашения о поездках и укр. правил въезда-выезда иностранцев и правил пересечения укр. гражданами):

выезжает росс. гражданин?

значит, у него должен быть действительный росс. паспорт (есть действительный росс ЗП - это плюс) и

- либо действительная иммиграционная карта (до 90 дней)

- либо отметка укр. овира в ЗП о продлении пребывания, действительная на момент выезда (вариант - вкладыш к внутреннему, подтверждающий продление пребывания - неакутален, т.к. внутр. паспорт просрочен

- либо отметка в ЗП укр. овира "Дозволено постійне проживання в Україні", которая ставится иностранцам-обладателям вида на жительство (в таких случаях сам ВнЖ тоже предъявляют на границе, хотя формально такого требования нет при наличии данной отметки в ЗП).

Выезжает укр. гражданин?
- действительный укр. внутренний паспорт
- или действительный укр. загранпаспорт

Временное удостоверение гражданина Украины
(или свидетельство о принадлежности к гражданству Украины - смотря что именно выдали) права пересечения не дает.

Тот факт, что сейчас по сути у данного лица 2 гражданства (и только 1 действительный паспорт) сам по себе проблемой не может быть, т.к. закон допускает ситуации, когда иностранец, приобретя укр. гражданство , какое-то время остается еще в прежнем гражданстве также.

Если в результате уплаты штрафа за нарушение правил пребывания россиянину продлили пребывание (для обращения за укр. гражданством) - с такой временной регистрацией от овира можно было бы выехать законно, без проблем. Временная регистрация после пересечения перестала бы действовать, но на въезде обратно в Украину россиянин получил бы иммиграц. карту и далее уже бы соблюдал правила пребывания, пока не получил бы укр. паспорт.

Но я так понимаю, что срок продления пребывания тоже вышел, как и срок временного удостоверения гр. Укр.

(или св-ва о принадлежности к гражданству Украины, хотя оно наверное бессрочное, только меняется на паспорт, так что вряд ли Вы имели в виду его).

Поэтому варианты:

в кач-ве россиянина:

- выезжать в кач-ве россиянина и платить штраф на границе, за нарушение правил пребывания, по ст. 203 КоАП Украины, от 340 до 680 гривен. Причем вряд ли получится избежать снятия с поезда. После уплаты штрафа и предоставления укр. пограничникам квитанции - можно ехать в РФ. Железная дорога должна посадить на любой удобный для нее поезд и место , в течени 2 дней. Понятно, люди предпочитают уезжать за свой счет и побыстрее. Запретить въезд имеют право за любое правонарушение, но тем, кто залпатил штраф вовремя и предоставил квитанцию - обычно не запрещают въезд, а если указать свое укр. гражданство - тем более призадумаются. Ну и гражданин Украины, даже если ему в кач-ве россиянина запертили въезд - может в укр. консульстве получить укр. ЗП и въехать. Гражданину Украины - конституционная норма - не может быть отказано во въезде в Украину.

- тот же вариант, но "решить вопрос". Конечно, это порицаемо, и уголовно наказуемо, но практикуется как решение проблем.

- попробовать в овире заплатить этот штраф (по решению суда или овира) и получить краткий срок на законный выезд из Украины. Скорее всего овир будет знать, что есть укр. гражданство и скажет: нет, коллега, Вы же гражданин Украины - значит, для нас - ТОЛЬКО гражданин Украины - поэтому получайте укр. паспорт.

На въезде в РФ с действительным росс. ЗП проблем быть НЕ ДОЛЖНО, не может быть - законных. В ЗП наверное стоит отметка, типа: "данные о ЗП во внутренний паспорт не вносились", поэтому выехать из РФ можно будет только получив действительный внутренний -(можно сделать по месту регистрации в РФ, заплатив штраф за то, что не поменяли внутренний вовремя)

в кач-ве украинца:

- только в укр. овире получать внутренний паспорт гражданина Украины. Ну и что что просрочено врем. удостоверение гражданина Украины? факт укр. гражданства неоспорим. Значит, лицо должно получить внутренний паспорт в укр. овире (ну и зарегистрироваться по м.ж. там же). с ним можно выехать из Украины. На выезде из украины показать украинский внутренний, на въезде в РФ - российский ЗП. Можно и в РФ въехать по укр. внутреннему, заполнив миграц. карту по нему. конечно, россиянину не пристало ездить по РФ в кач-ве иностранца, но практических препятствий не должно быть. только граждан Украны в РФ хоть и осовободили от необходимости становиться на миграц. учет, до 90 дней, но вымогательство и произвол вполне вероятны.

выберите, что Вам по душе. За справками , для жалоб - обращаейтесть в департамент ГИРФЛ МВД Украины или в гор. увир Севастополя (если именно там живете) Возможно, сперва лучше в анонимном виде, наверное, позовнить.

=======
http://www.rossiane.narod.ru/
По всем проблемным вопросам (гражданства, иммиграции, регистрации) иностранцы находящиеся в Украине могут обращаться в Гос.департамент по вопросам гражданства, иммиграции и регистрации физлиц МВД У (Здесь их сайт:
http://mvs.gov.ua/mvs/control/uk/publish/article/46788

Киев(044)2549666 (это единственный телефон, указанный сайтом ГИРФЛ, остальные - не указаны), 2561788, 2561789, 2547779, 2547041. Телефоны специально предоставлены для нашего сайта и газеты.

Департамент ДДГІРФО МВС України
http://mvs.gov.ua/mvs/control/uk/publish/article/46788

Державний департамент у справах громадянства, імміграції та реєстрації фізичних осіб (ДДГІРФО)

01024, м. Київ, вул. Богомольця,10
Телефони: 254-78-64

Факс: 254-78-65

E-mail: ddgirfo@mvs.gov.ua

Телефон довіри (гарячої лінії)
(044) 254-96-66 - працює щоденно,

крім неділі, з 9.00 до 18.00,

у суботу з 9.00 до 14.00,

обідня перерва з 13.00 до 14.00.

здесь территориальные органы ГИРФЛ, т.е. областные овиры
http://mvs.gov.ua/mvs....A67F95E

Відділ ГІРФО УМВС України в м. Севастополі

Начальник відділу Макаров Сергій Олександрович

Заступник начальника відділу Сафарова Марина Іванівна

Адреса 99011, м. Севастополь, вул. Пушкіна, 2

E-mail migr_sev@ukr.net

Контактний телефон (0692) 59-44-72

Телефон довіри (гарячої лінії) (0692) 59-45-57


grezin.ucoz.com
 
manunyaДата: Среда, 18.08.2010, 10:55 | Сообщение # 4
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Спасибо Alexx и Роман Грезин!!!
значит с действительным загранпаспортом границу пересечь реально, только на границе надо будет заплатить штраф и быть готовым разбить палатку на вокзале на два дня)))), хотя поедит через Керч, но палатку брать всё равно. Украинское гражданство чё-то ему перехотелось оформлять, намерен стать гражданином России. и в загран паспорте у него есть штамп "отметка о выдаче загранпаспорта во внутреннем паспорте/свидетельстве о рождении произведена" и "принят на учёт на постоянное жительство".


Сообщение отредактировал AlexX - Понедельник, 03.03.2014, 12:04
 
РоманГрезинДата: Среда, 18.08.2010, 13:20 | Сообщение # 5
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Пожалуйста.

через Керчь - если не на чьем-то автомобиле - нарушителя правил пребывания всего лишь снимут с автобуса (тогда вывод: приехать в Керчь, купить билет на паром, и после начала прохождения погранконтроля постараться быстро все решить, чтобы успеть сесть на паром). Но см. ниже... ведь если росс. консульство или укр. овир поставили отметку о ПМЖ в загранпаспорте - значит, у россиянина должен быть вид на жительство, с регистрацией по м.ж. в Украине. И тогда он ничего не нарушил, а с ЗП и ВнЖ может спокойно пересекать границу.

Quote (manunya)
Украинское гражданство чё-то ему перехотелось оформлять,

так уже ведь получил! теперь чтобы из него выйти - потребуют получить укр. паспорт и для этого предоставить доказательство, что вышел из российского. Альтернатива - просто оставить укр. гражданство как есть, без оформления паспорта. В ближайшей перспективе из-за этого вряд ли кто-то россиянина будет беспокоить.

Quote (manunya)
намерен стать гражданином России

наверное, остаться? ведь он был и есть гражданин России, что железно удостоверяет действительный загранпаспорт гражданина РФ.

Quote (manunya)
и в загран паспорте у него есть штамп "отметка о выдаче загранпаспорта во внутреннем паспорте/свидетельстве о рождении произведена" и "принят на учёт на постоянное жительство".

Значит, у него должен быть вид на жительство. Для пересечения границы желательно поставить в овире (где он, должно быть, судя по сказанному Вами, оформил в свое время ВнЖ) отметку Дозволено постійне проживання в Україні, т.к. Правила въезда-выезда иностранцев такую отметку требуют от обладателей внЖ, для пересечения. Укр. погарничники без нее пока что "журили" россиян, но не наказывали, не отказывали в пропуске.

В Рф, если оформлен ВнЖ в Украине, внутренний паспорт россиянин все равно должен заменить (после исполнения 20 и 45 лет), если он зарегистрирован по м.ж. в РФ. так как пока есть росс. "прописка" - значит формально он остается проживающим в РФ (правда, и проживающим в Украине одновременно), а каждый россиянин с 14 лет, проживающий в РФ, обязан иметь внутр. папсорт. ФМС должно быть штрафанет за то, что внутр. паспорт не был заменен своевременно.


grezin.ucoz.com
 
manunyaДата: Четверг, 19.08.2010, 12:09 | Сообщение # 6
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
спасибо большое за исчерпывающие ответы!!! Вы очень помогли!!!
 
РоманГрезинДата: Пятница, 20.08.2010, 12:57 | Сообщение # 7
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (manunya)
после чего стал оформлять гражданство. Заплатил все штрафы, намотался, набегался, пока доставал следующую бумажку предыдущая уже становилась недействительна, делаеться всё очень медлено, требует много времени и денег. Но с горем пополам сделал временное свидетельство гражданина (наверное это временный паспорт) и получил индефикационный код. Только дальше оформлять гражданство уже не было ни денег, ни времени. В итоге у него на руках: индефикационный код, просроченный временный паспорт

manunya, Пожалуйста. Только я и сейчас не уверен, как именно обстоят дела. Судя по Вашему первому сообщению, данный россиянин мог получить не укр. гражданство, оформить не временное свидетелсьтво гражданина Украине, а получить вид на жительство - тимчасову посвідку на постійне проживання - временное свидетельство(удостоверение) о (на) постоянном проживании. Оно хоть и есть бестолковое название "временное" - я вляется бессрочным. Просрочить его можно только не заменив по возрасту - в 25 и 45 лет. И посвидка - правда по сути заменяет РОССИЯНИНУ , живущему в Украине, паспорт.

Так что разберитесь - паспорт РФ понятно есть, а второй документ - точно ли об УКРАИНСКОМ гражданстве или это вид на жительство?

Если Вы говорите "дальше не оформлять гражданство не было денег и времени" - это, честно говоря, на ВнЖ не похоже. Если его получили, с пропиской в Украине - больше ничего оформлять не надо (только формально для пересечения требуется штамп укр. овир "дозволено постійне проживання в Україні").

Если правда есть нормальный, действительный ВнЖ - надо пересекать с ним (желательно в овире в ЗП поставить этот самый штамп "дозволено ... - без него придираются).

Если же с видом на жительство что-то не так (хотя я не пойму что именно), а укр. гражданства в действительности нет (что-то не за то приняли) - тогда нужно, как я писал в сообщении 3 - или в укр. овире или на границе платить штраф (когда привлекут за нарушение правил пребывания), чтобы можно было выехать из РФ. Если овир согалсится этим заняться - он даст короткий срок на выезд.

Или пытаться оформить нормально ВнЖ (хотя я не понял в чем проблема с ним, если она вообще есть), или оформить украинский паспорт (если правда гражданство Украины получено) - все делается в том же овире. И тогда с нормальным ВнЖ и росс. паспортом выехать в РФ (или по украинскому паспорту выехать из Украины и по росс. въехать в РФ, показывая каждой погранслужбе только паспорт ее страны).

я ситуацию не до конца ясно вижу, но в овире-то должны объяснить (должны, но редко что-то объясняют). в крайнем случае штрафануть. или на границе штрафанут, снимут с автобуса - если трансграничный - и скажут за что. как-то разрешится.


grezin.ucoz.com
 
manunyaДата: Понедельник, 23.08.2010, 11:34 | Сообщение # 8
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
есть у него такой талон "вкладный талон до паспортного документа" и дальше указаны серия и номер российского загранпаспорта. в этом талоне: термин прибывания продолжен до 11 сентября 08г., место проживания в Украине (указан адрес, где живут его родственики). по этому талону он и получил идентификационный код и тимчасове посвiдчення громадянина. чтобы получить украинский паспорт нужна прописка. И всё бы хорошо, только квартира преватезирована и что бы прописать человека нужно согласие всех владельцев, как раз владельцы (его родственики) и не смогли прийти к общему мнению (один из них просто испарился и никто не знает куда), что и поставило жирную точку в планах сделать документы.
 
manunyaДата: Понедельник, 23.08.2010, 11:44 | Сообщение # 9
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Quote (РоманГрезин)
Так что разберитесь - паспорт РФ понятно есть, а второй документ - точно ли об УКРАИНСКОМ гражданстве или это вид на жительство?

Посвідчення є власністю України
Цей документ відповідно до закону України
"Про громадянство України" посвідчує особу і
підтверджує її належність до громадянства України
 
РоманГрезинДата: Вторник, 24.08.2010, 20:08 | Сообщение # 10
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Теперь понятнее. Да, теперь не сомневаюсь, что действительно есть укр. гражданство.

Это точно
временное удостоверение гражданина Украины
или свидетельство о принадлежности к гражданству Украины - указанные в законе Украины о гражданстве

http://soderkoping.org.ua/page11392.html
Закон Украины "О гражданстве Украины"

Статья 5. Документы, которые подтверждают гражданство Украины
Документами, которые подтверждают гражданство Украины, являются:
...
2. свидетельство о принадлежности к гражданству Украины;
...
4. временное удостоверение гражданина Украины;
...

Вот это

Quote (manunya)
и в загран паспорте у него есть штамп "отметка о выдаче загранпаспорта во внутреннем паспорте/свидетельстве о рождении произведена" и "принят на учёт на постоянное жительство".

а именно - принят на учет на постоянное жительство - меня озадачило. Кто поставил это в российский загранпаспорт? росс. консульство? укр. овир? а с какой радости, если вид на жительство - посвідку на постійне проживання (иностранного гражданина в Украине) не оформляли - вот это странно. я из-за этого "принят на учет на пост. жит-во" и подумал - может быть, оформил вид на жительство. и то ли овир то ли росс. консульство поставили свои штампы на эту тему? Но судя по всему, ВнЖ нет.

вот это

Quote (manunya)
талон "вкладный талон до паспортного документа" и дальше указаны серия и номер российского загранпаспорта. в этом талоне: термин прибывания продолжен до 11 сентября 08г., место проживания в Украине (указан адрес, где живут его родственики).

вполне понятно: продлил пребывание по окончании иммиграционной карты, т.е. получил временную регистрацию в овире (это не вид на жительство). Но срок продления давно истек. Значит, как гражданин РФ - был бы нарушителем правил пребывания (должны оштрафовать - овир(суд) или на границе - погранслужба, и затем выезд. Если не заплатит штраф - вероятен запрет на въезд, на срок от полугода до 5 лет, но он возможен и с уплатой штрафа) . Однако у лица есть и украинское гражданство. И елси оно известно укр. органам - для них лицо просто гражданин Украины. Без паспорта и без регистрации по м.ж. в Украине (за это положено по КоАП предупреждение или штраф) - но гражданин Украины.
А вот почему без возможности получить пресловутую "прописку" гражданину не выдают паспорт - это отдельная песня. По многим вопросам овир руководствуется не лиеральными законами а этой самой пресловутой и уже несуществующей даже "пропиской" (даже если называть ее регистрацией по м.ж.). Некуда "прописаться" - не получаешь то, что тебе гарантирует закон. Это по многим вопросам так. Прописка для овира главнее всего. Они скажут: мы не выдадим паспорт без возможности зарегистрировать потом по м.ж., чтобы " не плодить бомжей" (законно это можно было бы объяснить так: выдать внутренний паспорт лицу, у которого не будет регистрации по м.ж. или по месту пребывания - это значит задокументировать нарушителя - лицо, которое нужно будет сразу же привлечь по ст. коап за проживание без регистрации). А тот факт, что гражданин Украины остается без паспорта (и тоже является нарушителем по той же ст. коап - проживает без паспорта) из-за согласий-несогласий "прописанных" - их меньше волнует. Не так давно МВД Украины среьезно взялось за проблему беспаспортных граждан Украины, не имеющих места жительства или возможности зарегитсрироваться - были разработаны законные возможности выдать паспорт и где-то зарегистрировать таких граждан. Нужно только жаловаться (писать запросы) и добиваться. При желании жалуйтесь (пишите) в департамент ГИРФл или в областной (республиканский крымский) овир, контакты выше. Это очень нескоро приведет к получению укр. внутреннего паспорта, так что проблему быстрого выезда из Украины не решит. А елси каким-то образом покинет Украину - в РФ, в консульстве Украины (есть в Москве, Санкт-Петербурге, Ростове-на Дону, Тюмени, Владивостоке), в чей консульский округ входит место проживания в РФ, по свидетельству об укр. гражданстве может получить украинский загранпаспорт, с отметками о пмж в РФ и постоянном конс. учете. Правда, они будут требовать выполнения обязательства выйти из гражданства РФ.

Да и само требование - "согласие всех совершеннолетних зарегистрирвоанных" как условие зарегистрироваться - если у лица есть права на жилплощадь (например, право собственности) - тоже непонятно на чем основано (скорее всего, на ведомственных инструкциях, которым нет дела до либерального законодательства о свободе передвижения). "прописка" фактически, на данный момент, важнее права собственности и права гражданина получить паспорт.

Как это часто бывает, два гражданства - далеко не всегда плюс. В частности, овиры, если знают, что у россиянина есть и украинское гражданство - обращаются им именно и только как с украинским гражданином. И например, платить штраф в овире с целью получить продление пребывание на краткий срок, для выезда - может и не пройти вариант, если овир знает об укр. гражданстве. Может сказать: оформляйте укр. паспорт и потом езжайте в Россию (а раз подал - должен был - при подаче документов на укр. гражданство обязательство выйти из российского - спустя два года должны потребовать документ о выходе из росс. гражданства, хотя в этом вопросе овир может тупить, предложив отправить росс. паспорт в росс. консульство - а это отнюдь не выход из росс. гр-ва)

Так что наверное лучше поехать на границу, об укр. гражданстве не говорить, чтобы не усложнять (мало ли. укр. пограничники тоже захотят считать лицо только украинцем и требовать укр. паспорт. Хотя скорее предпочли бы просто не заметить укр. гр-ва ввиду наличия действ. паспорта РФ). При пересечении возникнет вопрос об уплате штрафа, потом выезд, после предъявления квитанции об оплате. Хорошо если не запретят въезд в Украину. Если не платить штраф - скорее запретят въезд.
Многие нарушители правил пребывания "решают вопрос" без штрафа, или их к этому склоняют. Россияне скорее так поступят, если боятся быть высаженными из поезда. Если же доехать до Керчи, до пролива, не беря билет сразу до росс. города - больше свободы. Риск только потерять билет на паром (в качестве пешего пассажира).
Взятка - обоюдонаказуемое преступление, которое мы не можем рекомендовать.


grezin.ucoz.com
 
manunyaДата: Четверг, 26.08.2010, 21:11 | Сообщение # 11
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Quote (РоманГрезин)
об укр. гражданстве не говорить

Пограничники всё равно увидят эти два штампа ("отметка о выдаче загранпаспорта во внутреннем паспорте/свидетельстве о рождении произведена" и "принят на учёт на постоянное жительство".) в загранпаспорте и потребуют укр. паспорт.
 
РоманГрезинДата: Суббота, 28.08.2010, 13:01 | Сообщение # 12
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (manunya)
Пограничники всё равно увидят эти два штампа ("отметка о выдаче загранпаспорта во внутреннем паспорте/свидетельстве о рождении произведена" и "принят на учёт на постоянное жительство".) в загранпаспорте и потребуют укр. паспорт.

я по поводу "принят на учет на постоянное жительство" все равно не просеку - кто и зачем это поставил, если постоянного жительства как раз в Украине нет. И не вижу, как это обусловлено наличием укр. гражданство.

Но что бы там ни было в росс. паспорте - вряд ли укр. погранчиники из-за этого будут у росс. гражданина требовать укр. паспорт. Они сами запутаются в этих овировско-иммигарционно-консульских дебрях. В любом случае - или в овире решать вопрос дальнейшего проживания-пребывания. Или на границе платить штраф из-за отсутствия у росс. гражданина действительной иммиграционной карты, или продления пребывания, или ВнЖ. Ну а если позиционировать себя на границе украинским гражданином - погранчиники будут вынуждены рассматривать лицо гражданином Украины и потребовать укр. паспорт - и тем самым ставить Вас в тупик. Им даже проще будет не заметить укр. гражданство,чтобы не ставить Вас в тупик. Так что не ставьте их в трудное положение - и не говорите об укр. гражданстве, а сами они о нем или не догадаются или предпочтут не замечать его (или воспользуются сложностью момента и будут вымогать побольше).


grezin.ucoz.com
 
dymmДата: Пятница, 31.12.2010, 17:15 | Сообщение # 13
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
У меня ситуация еще смешнее, чем описываемая. В 96 году выписался в РФ , еще с советским паспортом и вкладышем о гражданстве. Переехал в Украину, женился, пытался стать на регистрационный учет. Дотянули под любыми поводами до 2001 года. В 2001 удалось найти место регистрации, подал паспорт на прописку(советский). Сотрудники ГИРФЛ сообщили, что, согласно закона Украины о гражданстве , я имею право на автоматическое получение гражданства по происхождению(ст.8). Предоставил кучу сведений, документов, заявлений. И , наконец, в 2002 году мне выдали паспорт Украины. Получил код. Жил себе.
И вдруг, летом 2010 года , при регистрации СМИ( я-журналист) в отношении меня возбуждают уголовное дело за использование заведомо поддельного документа(паспорта Украины). Оказывается, начальник ГИРФЛ, где я получал паспорт, осужден за "..злоупотребление служебным положением" и ВСЕ журналы учета паспортов с 2000 по 2003 гг. отсутствуют. Наверное, продавал))).
Мой паспорт признают подлинным, но, в связи с отсутствием исходников, называют выданным без достаточных оснований. И выносят решение о моем выдворении . как гр.РФ.(не уведомляя меня), потом делаю решение суда. Тоже без меня.
Уголовное дело прекращают по 6.2 (отсутствие состава преступления) и при вручении мне постановления , задерживают и везут в консульство РФ, для выдачи документов на выдворение. В консульстве отказываются выдать справку для пересечения границы, т.к. в РФ я регистрации не имею. Меня отпускают.
Мои паспорта (украинский и СССР) находятся у сотрудников милиции, мне их не выдают. Соответственно, паспорт гражданина РФ я оформить не могу.
Вот и кто скажет, что мне делать?
 
viktor2908Дата: Суббота, 01.03.2014, 10:32 | Сообщение # 14
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Добрый день!!! 

Поясните как поступить в данной ситуации чтобывернутся в РФ не нарушив законов РФ и Украины. 

 Мы родители –граждане РФ. Сын – гражданин РФ, родился в Украине (имеет действительный
паспорт гражданина РФ, проверен по базе УФМС, прописку по месту жительства
родителей, ИНН, и т.д.) по окончанию 11 класса уехал в Украину на учёбу по
паспорту РФ.  По истечении 4-х лет, назаконных основаниях получил гражданство Украины, прописку, и решил остаться в
Украине на ПМЖ. 

Через 2 года сложилось так, что по определённымобстоятельствам пришлось ехать работать в России.

В данный момент имеет 2 паспорта и соответственноявляется гражданином двух стран.

Загранпаспорта Украины нет, России закончился в январе2014г.

В РФ въезд/выезд производился по паспорту гражданинаУкраины со сроком пребывания 90 дней. Нарушений не было. Такой вариант
пребывания в РФ устраивал, до момента принятия «Федеральный закон Российской
Федерации от 28 декабря 2013 г. N 389-ФЗ», в связи, с чем встал вопрос о возврате наПМЖ в РФВ данный момент он находится на территории РФ как гражданин Украины, и
срок пребывания заканчивается через 30 дней. 

Как легально, учитывая сложившуюся ситуацию выехать сУкраины, и вернутся в РФ на ПМЖ через 30 дней как гражданину РФ (не через 90
как гражд. Украины), не нарушив при этом законов.

И грозит ли за это наказание, если да, то где и какое.

Выезд из РФ в данный момент будет производится попаспорту гражданина Украины, соответственно въезд в РФ возможен только через 90
дней.

Как поступить в данной ситуации, какие есть варианты?
 
50RUSДата: Суббота, 01.03.2014, 13:48 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Награды: 27
Репутация: 848
Статус: Отсутствует
Я не вижу здесь особой проблемы.
Цитата viktor2908 ()
В данный момент имеет 2 паспорта и соответственноявляется гражданином двух стран.
 
Цитата viktor2908 ()
Сын – гражданин РФ, родился в Украине (имеет действительный паспорт гражданина РФ
У Вашего сына есть паспорт гражданина РФ. При обратном въезде в Россию он смело может показывать паспорт гражданина РФ и въехать спокойно.
При пересечении российско-украинской границы, украинским пограничникам показать украинский паспорт, а уже российским показывать паспорт РФ.
Цитата viktor2908 ()
И грозит ли за это наказание, если да, то где и какое.
Какое может быть наказание за нарушение о пребывании в РФ, когда он гражданин России? Никакого. Поэтому хоть на следующий день может обратно в Россию приехать, предъявив российским пограничникам российский паспорт.
Цитата viktor2908 ()
Выезд из РФ в данный момент будет производится по паспорту гражданина Украины, соответственно въезд в РФ возможен только через 90 дней.
Тем более, выедет из РФ как гражданин Украины, чтобы как раз не нарушать правило 90-180, на тот случай, если захочется в будущем еще в РФ поехать по украинскому паспорту. Формально же получится, что выедет, и с точки зрения российской базы данных на иностранных граждан останется в Украине, а значит никаких нарушений (на его украинский паспорт) зафиксировано не будет.


Сообщение отредактировал 50RUS - Суббота, 01.03.2014, 13:53
 
viktor2908Дата: Суббота, 01.03.2014, 21:59 | Сообщение # 16
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
А то что он почти пять лет с момента выезда на учёбу по паспроту РФ по нему не въезжал в РФ не наказуемо?
 
50RUSДата: Суббота, 01.03.2014, 23:50 | Сообщение # 17
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Награды: 27
Репутация: 848
Статус: Отсутствует
Цитата viktor2908 ()
А то что он почти пять лет с момента выезда на учёбу по паспорту РФ по нему не въезжал в РФ не наказуемо?
С точки зрения российского законодательства, гражданам России не запрещено иметь паспорта других стран. Соответственно нет ничего незаконного и наказуемого, если Ваш сын въезжал в Россию эти 5 лет в качестве гражданина Украины. Это его право, которое не запрещено законом (а не запрещено, значит разрешено), главное что эти въезды-выезды были по законным документам, которые соответствуют правилам пересечения российско-украинской границы.
 
SanchosДата: Воскресенье, 02.03.2014, 11:02 | Сообщение # 18
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток! Гражданин РФ. Есть гражданский паспорт РФ без прописки и
загранпаспорт гр РФ с отметками о конс. учете и  вид на
жительство(посвидка на пост.прожив) в Украине. Необходимо по делам
сьездить в РФ. Теперь вопросы: сколько я могу там быть без прописки?
И еще вот если я захочу остаться и где-то прописаться мне снова нужно вернуться и
проходить - 7 кругов ада)))- выписываться из Украины, собирать кучу документов, сниматься с конс.учета и со всеми документами официально оформлять "возвращение" свое? просто потихому
прописаться не теряя укр.вид на жительство в РФ не выйдет ? Где-то была информация что сниматься с конс. учета можно интерактивно уже будучи на территории РФ так ли это ?Каков алгоритм действий в этом случае?
 
ИринаДата: Среда, 05.03.2014, 17:36 | Сообщение # 19
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Так и тянет тему переименовать, хочу в СССР!

Вы, меня звали ?
 
50RUSДата: Четверг, 06.03.2014, 14:38 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Награды: 27
Репутация: 848
Статус: Отсутствует
Цитата Ирина ()
Так и тянет тему переименовать, хочу в СССР!
Я рожден в Советском Союзе. Сделан я в СССР!
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 2. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Проживание » 2.23. ПРОЖИВАНИЕ. Возвращение россиян на ПМЖ в Россию » Хочу назад в Россию
Страница 1 из 212»
Поиск: