СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум проекта "Россия-Украина" » 2. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Проживание » 2.22. ПРОЖИВАНИЕ. Смерть » Если россиянин умер в Украине
Если россиянин умер в Украине
ГостьДата: Пятница, 04.06.2010, 16:34 | Сообщение # 1
Группа: Гости





Добрый день! По форуму побродила, а куда написать - не знаю. Проблема такая. Знакомая лет 5 назад забрала из Воронежа старенькую мать. Маме сейчас 85 лет, она не ходячая, после инсульта. Проживают в Киеве. У мамы паспорт РФ, заграничного, видимо, нет. Насколько я понимаю на консульский (или какой там надо) учет они не вставали, никуда не обращались, в своей квартире не прописывали - она просто там живет (лежит) и всё. Вопрос такой - в силу возраста и болезней, да и вообще - что делать, если бабушка умрет, куда обращаться за свидетельством о смерти ( я имею в виду выдадут ли его гр. России в Украине), разрешат ли похоронить на Украине? Спасибо.
 
AlexXДата: Пятница, 04.06.2010, 20:16 | Сообщение # 2
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2207
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Позже перенесем СЮДА. Пока пусть тема будет здесь, чтобы Вам было проще найти ответ.


Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
РоманГрезинДата: Суббота, 05.06.2010, 02:37 | Сообщение # 3
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Если данная гражданка РФ, въехав в Украину по иммиграционной карте, не обращалась в овир за продлением, не получала в овире вид на жительство, не выезжала-въезжала - строго говоря, к сожалению, она нарушила правила пребывания в Украине. И если это будет выявлено - как ни прискорбно, но овир вынужден будет принять меры - оштрафовать, и потом - еще не факт, что разрешит продлить пребывание и подать сразу на ВнЖ, а может чисто формально подойти и заставить покинуть Украину (дай Бог еще без запрета на въезд, а правонарушение дает такое право овиру), и разрешит подавать на ВнЖ только после нового въезда в Украину и пребывания 90 дней по иммиграц. карте (заблаговременно до окончания 90 дней прийдя овир для продления пребывания).

Это я к тому, что хоть и все надо делать по закону, но в данном случае "засветиться" при жизни данной гражданки - значит, навлечь неприятности.

В случае смерти свидетельство о смерти , безусловно, выдадут. Как минимум , росс. консульство это обязано сделать

Вначале надо получить медицинское заключение о смерти, в районной поликлинике (по месту фактического пребывания умершей россиянки).

Давайте пока ограничимся вариантом похорон в Украине, без вывоза в РФ. В Украине похоронить - возможно. Ситуация упростится, если гр. РФ напишет письменное волеизъявление о захоронении ее в Украине.

если россиянин умер в Украине (временно пребывая или проживая постоянно, с видом на жительство и регистрацией по месту жительства в Украине) - то похоронить его в Украине можно, предположительно, по заявке сотрудника росс. консульства либо сотрудника МИД Украины. т.е. после получения в мед. учереждении справки о смерти следует для получения свидетельства о смерти и для решения вопроса о захоронении в Украине обращаться в российское консульство (в чей округ входит место пребывания умершего), или , для решения вопроса о захоронении в Украине - в украинский МИД
(у МИД есть представительства в регионах). См. контакты ниже.

Консульство во Львове более-менее подробно объясняет, но оно не требует конкретно иммиграционной карты. Но вместе с тем, я предполагаю, если умрет россиянка без действительной иммиграционной карты - это может создать некоторую проблему. Но тем не менее вышеуказанные документы ей обязаны выдать. В конце концов - не штрафовать же и не выдворять покойного.

Но всегда стоит заранее получать ответы в комп. органах. Можно не обратиться в консульство (и в ритуальное бюро в Украине) за информацией заранее не подвергаясь опасности навлечь карательные меры овира из-за просроченной иммиграц. карты россиянки.

я допускаю также, что если умерший россиянин с ВнЖ без проблем был бы похоронен в Украине и даже мог бы получить в укр. загсе св-во о смерти (т.к. приравнен по статусу, по правам с гражданами Украины), то с похоронами россиянки с просроченной иммиграц. картой могут возникнуть проблемы. Это только мое предположение В конце концов, и консульство обязано выдать св-во о смерти, и Закон Украины о похоронах, другие норм.-правовые акты дают возможность похоронить в Украине иностранца.

он-лайн переводчик
http://pereklad.online.ua/

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1088.398.6&nobreak=1
З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про поховання та похоронну справу

(О похоронах и похоронном деле)

действующая редакция

Стаття 20. Поховання померлих іноземців та осіб без громадянства
Поховання померлих іноземців та осіб без громадянства здійснюється в порядку, встановленому цим Законом для громадян України, якщо інше не передбачено міжнародним договором України.

[международного договора с РФ на сей счет нет, значит - для похорон иностранцев в Украине действует данный укр. закон, который предусматривает принятие других норм-прав. актов, см. ниже - Р.Г.]

Стаття 11. Поховання померлого
Поховання померлого покладається на виконавця волевиявлення померлого. Якщо у волевиявленні померлого немає вказівки на виконання волевиявлення чи в разі відмови виконавця від виконання волевиявлення померлого поховання померлого здійснюється чоловіком (дружиною), батьками (усиновителями), дітьми, сестрою, братом, дідом або бабою, онуком (правнуком), іншою особою, яка зобов'язалася поховати померлого.
Виконавцю волевиявлення померлого або особі, яка зобов'язалася поховати померлого, в установленому законодавством порядку в день звернення видаються:

лікарське свідоцтво про смерть - закладом охорони здоров'я;

свідоцтво про смерть та довідка про смерть - відділом реєстрації актів громадянського стану районних, районних у містах, міських (міст обласного значення) управлінь юстиції, виконавчим органом сільських, селищних, міських (крім міст обласного значення) рад, консульською установою чи дипломатичним представництвом України.

Зазначені документи можуть надаватися за дорученням виконавця волевиявлення померлого або особи, яка зобов'язалася поховати померлого, іншій юридичній чи фізичній особі.

У разі смерті громадянина на території іноземної держави та за наявності письмового волевиявлення про поховання його тіла на території України, посвідченого належним чином, поховання здійснюється у відповідних місцях поховань на території України виконавцем волевиявлення померлого або особою, яка зобов'язалася поховати померлого, за сприяння консульської установи чи дипломатичного представництва України.

=======
Был такой норм.-правовой акт. сейчас утратил дейтсвие
http://www.uazakon.com/document/spart99/inx99967.htm

По состоянию на 27 марта 2007 года

Правила організації поховання та ритуального обслуговування в населених пунктах України

11. Оформлення поховання та відправлення за кордон тіла або
урни з прахом іноземних громадян здійснюється виконавцем за заявою
представника відповідного посольства чи представництва
Міністерства закордонних справ України.
========
Действующие в Украине НПА о похоронном деле, действуют, приняты согласно закону о похоронах...

http://zakon.nau.ua/doc/?code=z1110-04
ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ З ПИТАНЬ
ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНОГО ГОСПОДАРСТВА

Н А К А З

19.11.2003 N 193
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
8 вересня 2004 р.
за N 1110/9709
Про затвердження нормативно-правових актів щодо реалізації Закону України "Про поховання та похоронну справу"

ТИПОВЕ ПОЛОЖЕННЯ
про ритуальну службу в Україні
========
http://zakon.nau.ua/doc/?code=z1111-04
ЗАТВЕРДЖЕНО
Наказ Держжитлокомунгоспу
України
19.11.2003 N 193
( z1110-04 )
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
8 вересня 2004 р.
за N 1111/9710
НЕОБХІДНИЙ МІНІМАЛЬНИЙ ПЕРЕЛІК
окремих видів ритуальних послуг
=======

http://zakon.nau.ua/doc/?code=z1112-04
ЗАТВЕРДЖЕНО
Наказ Держжитлокомунгоспу
України
19.11.2003 N 193
( z1110-04 )
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
8 вересня 2004 р.
за N 1112/9711
НЕОБХІДНИЙ МІНІМАЛЬНИЙ ПЕРЕЛІК
вимог щодо порядку організації поховання і ритуального обслуговування населення

=======
Посольство России в Украине
http://www.embrus.org.ua/consulate/civilregistry.php
Консульский отдел

Регистрация актов гражданского состояния

Консульский отдел Посольства Российской Федерации в Украине в отношении российских граждан, проживающих на территории консульского округа:

* производит государственную регистрацию рождения, заключения брака, расторжения брака, усыновления (удочерения), установления отцовства, перемены имени, смерти граждан России;

======
С сайта Генконсульства России во Львове.
http://www.lviv.mid.ru
(конс. вопросы, вопросы ЗАГС. Форму 29 можно скачать, зайдя на сайт консульства и загрузив страницу ЗАГС. Но форму и в консульстве должны выдать.)

Регистрация смерти

В случае смерти гражданина России его родственники или законные представители могут оформить в Генконсульстве свидетельство о смерти этого гражданина.
Для этого к заявлению (форма Ф29) прилагаются:
1) документ, удостоверяющий личность и российское гражданство умершего;
2) документ установленной формы (справка из медицинского учреждения) о смерти;
3) документ, удостоверяющий личность заявителя.

Консульский сбор за регистрацию смерти не взимается, если не требуются дополнительные консульские действия (перевод, ксерокопия, заверение и т. п.)
========

Сайт МИД РФ дает более сложные правила, но следует ориентироваться на информацию росс. консульства в Украине.

http://www.mid.ru/dks.nsf/mnsdoc/04.03.08.10

Государственная регистрация смерти граждан Российской Федерации, умерших за границей, производится в консульских учреждениях по месту наступления смерти или по месту жительства умершего.

Основанием для государственной регистрации смерти является:

- документ установленной формы о смерти, выданный медицинской организацией или частно практикующим врачом;

- решение судебных органов Российской Федерации об установлении факта смерти или об объявлении лица умершим, вступившее в законную силу.

При регистрации смерти для составления записи акта о смерти заявитель представляет консулу следующие документы:

- удостоверение личности умершего;

- документ, подтверждающий факт смерти;

- удостоверение личности заявителя либо наименование и юридический адрес организации или учреждения, сделавших заявление о смерти;

- удостоверение личности лица, которому будет выдано свидетельство о смерти.

========
Посольство России в Украине
http://www.embrus.org.ua/

КОНСУЛЬСКИЙ ОТДЕЛ ПОСОЛЬСТВА РОССИИ НА УКРАИНЕ

01011 Украина, г. Киев, ул. Кутузова, д.8.

general@rucons.kiev.ua

Факс: (044) 284-79-36,284-65-16.

- Киевская обл. Винницкая обл.

- Черкасская обл. Житомирская обл.

- Полтавская обл. Черниговская обл.

Телефон для справок, 284-68-16

ГЕНЕРАЛЬНОЕ КОНСУЛЬСТВО РОССИИ В Г.ХАРЬКОВ

61024, Украина, г. Харьков, ул. Ольминского, 22

Почта: consul@megacom.ua

Сайт: http://www.kharkov.mid.ru

Факс: (057) 706-34-03

- Днепропетровская обл. Луганская обл.

- Сумская обл. Донецкая обл.

- Харьковская обл. Запорожская обл.

Телефон для консультаций: (057) 700-00-56, (057) 715-79-97

ГЕНЕРАЛЬНОЕ КОНСУЛЬСТВО РОССИИ В Г.ОДЕССА

65012, Украина, г. Одесса, ул. Гагаринское плато, 14

gencon_rf_od@mail.css.od.ua

Тел. (+38-048) 784-15-42
Факс: (+38-048) 784-15-46

- Одесская обл. Кировоградская обл.

- Николаевская обл. Херсонская обл.

Телефон для справок: 24-01-64

ГЕНЕРАЛЬНОЕ КОНСУЛЬСТВО РОССИИ В Г.ЛЬВОВ

79000, Украина, г. Львов, ул. Левицкого, 95
Konsrus@lviv.gu.net Konsrus@lviv.farlep.net

Факс: (0322) 44-25-25

- Львовская обл. Ровенская обл.

- Закарпатская обл. Хмельницкая обл.

- Ивано-Франковская обл. Тернопольская обл.

- Черновицкая обл.

Телефон для справок: 75-05-77, 75-24-63

ГЕНЕРАЛЬНОЕ КОНСУЛЬСТВО РОССИИ В Г.СИМФЕРОПОЛЬ

Украина, г. Симферополь, ул.Одесская, д.3-а, (0652) 24-82-17, 24-19-20 ф.(0652) 25-04-76

rucons@utel.net.ua

Факс: (0652) 24-82-18

- Республика Крым

- г. Севастополь
Телефон для справок: 24-82-21

ПОЧЕТНОЕ КОНСУЛЬСТВО РОССИИ В Г.ЧЕРНИГОВЕ

Украина, г. Чернигов, ул.Кирпоноса, д.7, т.(0462) 67-55-25
ф.(0462) 67-47-09
=====


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Суббота, 05.06.2010, 02:42 | Сообщение # 4
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Если действовать по закону, надо обращаться в овир для уплаты штрафа (пребывание с просроченной иммиграц. картой), после чего - по решению овира: выехать-въехать или сразу продлить пребывание и потом подать на ВнЖ. С ВнЖ - все надежнее будет. Но нервотрепку, беготню и выезды-въезды и т.д. - все это вряд ли по силам будет преодолеть.

grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Суббота, 05.06.2010, 04:16 | Сообщение # 5
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
И росс. консульство, наделенное компетенцией выполнять все функции ЗАГС для россиян в Украине, в т.ч. оформлять св-во о смерти и участвовать в отправлении останков в РФ, и бюро ритуальных услуг, наделенные полномочиями осуществлять захоронение любого умершего, независимо от гражданства и места жительства, а также отправлять останки за границу -

ОБЯЗАНЫ знать порядок захоронения гр. РФ в Украине. И должны ответить на Ваши запросы.

http://zakon.nau.ua/doc/?code=z1111-04
ЗАТВЕРДЖЕНО
Наказ Держжитлокомунгоспу
України
19.11.2003 N 193
( z1110-04 )
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
8 вересня 2004 р.
за N 1111/9710
НЕОБХІДНИЙ МІНІМАЛЬНИЙ ПЕРЕЛІК
окремих видів ритуальних послуг

1. Оформлення договору-замовлення на організацію та проведення поховання.
2. Оформлення свідоцтва про поховання.
3. Копання могили (викопування могили ручним або механізованим способом, опускання труни з тілом померлого в могилу, закопування могили, формування намогильного насипу та одноразове прибирання території біля могили).
4. Монтаж та демонтаж намогильної споруди при організації підпоховання в існуючу могилу.
5. Кремація тіл померлих.
6. Поховання та підпоховання урни з прахом померлих у колумбарну нішу, в існуючу могилу, у землю.
7. Зберігання урн з прахом померлих у крематорії.
8. Організація відправлення труни з тілом чи урни з прахом померлого за межі України.

9. Запаювання оцинкованої труни.
10. Замощення урни з прахом померлого в колумбарну нішу.


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Суббота, 05.06.2010, 21:58 | Сообщение # 6
Группа: Гости





Спасибо большое за такой полный ответ - расскажу им все, а они уже пусть сами решают как действовать.
 
РоманГрезинДата: Суббота, 05.06.2010, 22:27 | Сообщение # 7
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Пожалуйста. Забыл контакты МИД Украины, но там наверняка "отошьют" по этому вопросу к росс. консульству. Так или иначе, заявка или того или иного органа наверняка понадобится для захоронения росс. гражданина в Украине.

http://www.mfa.gov.ua/
Департамент консульської служби

Адреса i телефони:

01025, Київ-025, вул. Велика Житомирська, 2

тел.: (044) 238-15-15, 238-16-57

факси: (044) 253-11-24, 253-94-93

e-mail: cons@mfa.gov.ua

Керівництво Департаменту консульської служби

В.о. Директора Департаменту консульської служби

ОЛЕФІРОВ АНДРІЙ ВОЛОДИМИРОВИЧ

тел.: (044) 238-15-15

В.о. Заступника Директора Департаменту консульської служби

КОВАЛЕНКО ВОЛОДИМИР МИКОЛАЙОВИЧ

тел.: (044) 238-15-15

Заступник Директора Департаменту консульської служби -

начальник відділу консульського забезпечення захисту інтересів фізичних та юридичних осіб

БОРОДЕНКОВ СЕРГІЙ МИКОЛАЙОВИЧ

тел.: (044) 238-15-15


grezin.ucoz.com
 
IgorusДата: Понедельник, 17.09.2012, 22:25 | Сообщение # 8
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Добрый день.
Хотел бы уточнить вопрос. У меня умерла тетя, уроженка Украины, официально по паспорту гражданка России (прожила при Союзе в России), приехала на Украину и прожила 11 лет, пенсию получала в России, после блезни умерла. Могу ли я расчитывать на помощь на погребение? И с какой стороны и что для этого нужно? Заранее спасибо...
 
MenoyДата: Вторник, 18.09.2012, 09:36 | Сообщение # 9
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 293
Награды: 8
Репутация: 59
Статус: Отсутствует
Igorus, скорее всего нет, т.к. деньги на погребение выплачивает соцстрах, а она не стояла там на учёте.

Кредо: Кожна людина має право мати свою думку.
 
IgorusДата: Вторник, 18.09.2012, 16:20 | Сообщение # 10
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Есть страховое свидетельство государственного пенсионного страхования РФ
 
ИринаДата: Вторник, 18.09.2012, 17:57 | Сообщение # 11
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Igorus,
Если она гражданка РФ, прописана в России и получала пенсию,т.е находилась на учете местном ПФР все выплаты происходят на территории России.

Порядок назначения и выплаты пособия на похороны регламентируется Федеральным законом от 12.01.1996 № 8-ФЗ «О погребении и похоронном деле». C 1 января 2012 года размер пособия на погребение составляет 4515,60 рублей, в местностях , где применяется районный коэффициент к заработной плате, социальное пособие на погребение выплачивается с учетом этих коэффициентов.

В некоторых регионах РФ назначается дополнительная выплата к социальному пособию на погребение (например, для г. Москва выплата составляет 11 000 р)

в случае смерти инвалида или участника Великой Отечественной войны 1941-1945 гг., в соответствии с постановлением Правительства Москвы от 01.11.2011 №514-ПП с 1 января 2012 г. вводится новая городская мера поддержки. Максимальный размер компенсации 38400 руб.
Выплата социального пособия на погребение из средств Пенсионного Фонда производится только на умерших пенсионеров, не работавших на день смерти.
В случае, когда умер пенсионер, пособие выплачивается той организацией, в которой покойный получал пенсию. Чаще всего — Пенсионным Фондом РФ.
Выплата пособия должна производиться в день обращения.
Чтобы получить такое пособие, человек, взявший на себя организацию похорон, должен обратиться в управление ПФР по месту жительства умершего получателя пенсии, но не позднее шести месяцев со дня его смерти.
Обратиться за выплатой пособия необходимо в течение шести месяцев со дня смерти.
При себе необходимо иметь документ,

удостоверяющий личность (паспорт) ,

Общий пакет документов для всех заявителей, рассчитывающих на получение пособия, состоит из:
заявления на получение пособия,
справки о смерти,форма №33 выданную органами ЗАГС
свидетельства о смерти и его копии,
трудовой книжки и ее копии, т.е. документ, подтверждающий факт отсутствия работы пенсионера на день его смерти.

Непосредственная выплата социального пособия на погребение производится через организации почтовой связи на основании выданного специалистами Пенсионного фонда платежного поручения или на банковскую карту.


Вы, меня звали ?

Сообщение отредактировал Ирина - Вторник, 18.09.2012, 18:02
 
IgorusДата: Вторник, 18.09.2012, 19:20 | Сообщение # 12
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Спасибо большое за информацию.
 
ИринаДата: Пятница, 20.09.2013, 16:59 | Сообщение # 13
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Вопрос Пользователя Ветты переехал в эту тему
http://russia-ukraine.tk/forum/48-1530-1


Вы, меня звали ?
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 2. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Проживание » 2.22. ПРОЖИВАНИЕ. Смерть » Если россиянин умер в Украине
Страница 1 из 11
Поиск: