СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум проекта "Россия-Украина" » 2. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Проживание » 2.21. ПРОЖИВАНИЕ. Вопросы гражданства » В Украину на ПМЖ с девушкой без разрешения родителей (Проблема с пеереездом)
В Украину на ПМЖ с девушкой без разрешения родителей
Садовский АлександрДата: Среда, 18.08.2010, 00:34 | Сообщение # 1
Группа: Гости





Проблема такова.Мне 19.Я состою в браке с несовершеннолетней девушкой.Пустят ли ее через границу на пмж в Украину со мной, без всяких разрешений от родителей.Заранее спасибо.
 
AlexXДата: Среда, 18.08.2010, 00:41 | Сообщение # 2
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Если речь именно о пересечении границы и согласии родителей, то...
Есть правила для пересечения границы несовершеннолетними россиянами (правила выезда их из РФ). Они одни и никаких исключений в них нет - все четко и конкретно.
Читайте о них тут:
http://russia-ukraine.tk/index/guidebook/0-12

К тому же еще и на ПМЖ?
Я так полагаю, что у Вас задумка просто пересечь границу и жить-поживать, горя не знать? Угадал?
Вашей супруге нужно получить вид на жительство или же каждые 3 месяца продлять регистрацию в ОВИРе по месту пребывания. В общем тем-то полно, весь порядок получения вида на жительство расписан по пунктам.
Прочитали?



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
Садовский АлександрДата: Среда, 18.08.2010, 01:03 | Сообщение # 3
Группа: Гости





примерно понятно.но без родителей не решить я так понял...?
 
Садовский АлександрДата: Среда, 18.08.2010, 12:09 | Сообщение # 4
Группа: Гости





Про получение и про продление в ОВИРе я читал.Но это дальше.То есть пересечь границу без нотариально заверенного согласия от хотя бы одного родителя невозможно? Даже несмотря на то что мы женаты?
 
РоманГрезинДата: Среда, 18.08.2010, 12:18 | Сообщение # 5
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Да, для выезда из РФ россиянки до 18 лет нужно согласие хотя бы 1 из родителей, нотариально заверенное, с указанием страны и срока выезда. При условии, что от 2-го родителя не поступало заявления о несогласии.

Если россиянин до 18 лет выезжает из РФ на срок более 3 месяцев без сопровождения родителей - нужно согласие в органах опеки и попечительства.

Правда, на выезде росс. пограничник не знает, на сколько реально выезжает россиянка.

В Украине иностранцы до 18 лет не подлежат регистрации, не оформляют собственной иммиграционной карты и проконтролировать их срок пребывание, наказать за превышение непонятно чего - невозможно.

продлевать пребывание после 90 дней по иммиграционной карте - как? если ИК не оформляется? продлевают пребывание совершеннолетним, родителям, а находящимся с ним н-с-летним - нет, они просто остаются при родителях

Получение ВнЖ:
есть требование в законе об иммиграции: если с иммигрантом остается его н-с-летний ребенок (а это до 18 лет)- требуется согласие мужа, жены. А что если н-с-летний иностранец САМ, без родителей получает разрешение на иммиграцию? - такого в законе не предусмотрено. н-с-летний получает разрешение на иммиграцию не сам, а за него это делают его родители.

Правда, согласно порядку выдачи ВнЖ (посвидки на постийне проживання), с 16 лет иностранец-иммигрант получает собственный документ - посвидку. До 16 лет - только по ходатайству родителей.

Но 16-летний получит посвидку только если до этого, по заялению родителя.

В вопросе получения ВнЖ Вы должны исходить из того, что если нет других оснований, брак станет основанием только после 2-летия брака. А к тому моменту наверняка уже россиянке исполнится 18.

если же хотите по другим основаниям (родственники россиянки жили или родились в УССР, или сейчас есть близкие родственники- граждане Украины) - овир не примет документы от россиянки до 18 лет.

Что бы сказали овировцы. если бы иностранка до 18 лет обратилась за ВнЖ по причине 2 лет брака? Скажут, что согласно ст. 9 закона об иммиграции, за н-с-летнего - до 18 лет - заялвение на ВнЖ (разрешение на иммиграцию) должен подать родитель.

Скорее всего, овирам не попадаются иностранки младше 18 лет , у которых уже есть 2 года брака.

http://soderkoping.org.ua/page11407.html
закон об иммиграции
Статья 9
За несовершеннолетних лиц, а также лиц, которых в установленном порядке признано недееспособными, заявление о предоставлении разрешения на иммиграцию подают их законные представители.

Если иммигрирует один из родителей, которого (которую) сопровождают несовершеннолетние дети, он (она) должен подать заявление мужа (жены), удостоверенную нотариально, о том, что он (она) не возражает против иммиграции детей вместе с отцом (матерью). В случае отсутствия такого согласия отец (иметь) должен подать решение соответствующего государственного органа об оставлении детей при отце (матери). Указанное решение может быть легализовано консульским учреждением Украины, если иное не предусмотрено международным договором Украины.

[Р.Г. А из этой части косвенно следует, что сам несовершеннолетний, до 18 лет, переехать на ПМЖ не может, иначе это делало бы бессмысленной эту часть статьи 9. Если матери-иммигрантке с ребенком до 18 лет нужно согласие мужа - может ли сам ребенок без матери переехать? нет. Так что до 18 лет получить разрешение на иммиграцию и ВнЖ можно только вместе с родителем (попечителем, усыновителем, опекуном)-иммигрантом.]


grezin.ucoz.com
 
AlexXДата: Среда, 18.08.2010, 17:51 | Сообщение # 6
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Quote (РоманГрезин)
В Украине иностранцы до 18 лет не подлежат регистрации, не оформляют собственной иммиграционной карты и проконтролировать их срок пребывание, наказать за превышение непонятно чего - невозможно.

Точно!
Семён Семёныч!!!!



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
Садовский АлександрДата: Пятница, 20.08.2010, 00:11 | Сообщение # 7
Группа: Гости





Тогда вопрос такого плана.Если допустим она пересекла границу.С чего посоветуете начать моей супруге?И как в плане учебы?Она закончила первый курс в своем университете в России возможен ли перевод по той же специальности и какие необходимы документы?
 
ГостьДата: Пятница, 20.08.2010, 16:58 | Сообщение # 8
Группа: Гости





Кстати то что она уроженка Украины это дает какие то плюсы.И бабушка у нее живет в Украине ну с гражданством разумеется??
 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 22.08.2010, 02:14 | Сообщение # 9
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
посмотрите закон об иммиграции. тот факт, что бабушка родилась в УССР, - дает основания подать на ВнЖ.Но до 18 лет подает - родитель! тк что по-любоу наждо ждать 18-летия, если подавать без согласия рожителей.

grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Воскресенье, 22.08.2010, 12:20 | Сообщение # 10
Группа: Гости





ясно.С университетом так же.Ну ясно тогда просто поживем пока до ее совершеннолетия.Как я понял из ваших слов ее все ровно не депортируют так как срок ее пребывания фиксировать не возможно.Спасибо за помощь.
 
РоманГрезинДата: Понедельник, 23.08.2010, 19:19 | Сообщение # 11
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
я был в большой запарке - по поводу учебы не успел ответить.
Учеба до получения ВнЖ возможна только на платной основе (если только это не программа обмена, в соответствии с соотв. соглашением Росии и Украины, но перевод там не предполагается, да и вообще это возможность для ограниченного круга лиц - скажем для заграничных украинцев, активно участвующих в каких-то украинских обществах).

Перевод (с целью учиться на плтаной основе) - возможен. Сказать точные порядок не представляется возможным. обычно в таких случаях студент досдает академразницу. (если, конечно, украинский вуз примет результаты части сданных росс. экзаменов. Теоретически, может потребоваться нострификация - но она реально требуется для дипломов, аттестатов, а не для результатов экзаменов при пререводе) . По-любому за точными требованиями надо идти в деканат факультета того вуза, куда планируется перевестись.

Если перевод будет, и учеба в Украине, а 18 лет все еще не исполнится - ВУЗ все равно должен будет зарегистрировать студентку в овире.

До 18 лет - да, наказывать на нарушение правил пребывания не получится, если иностранец до 18 лет освобождается от регистрации паспортных документов (а значит, от заполнения индивидуальной иммиграционной карты). Росс.-укр Соглашение о поездках устанавливает 90 дней пребывания по без регистрации (в овире). Но что если иностранец до 18 лет пробудет дольше? ему будут продлевать пребывание в овире? не должны, т.к. он освобождается от регистрации на въезде, - вот и продлевать нечего.
Но мы помним, что в случае выезда россиянина до 18 лет без родителей на срок более 90 дней- - согласие хотя бы 1 из родителей должно быть заверено в органах опеки и попечительства. Что будет, если россиянка до 18 лет (не позже!) будет выезжать из Украины в России, и у нее не будет ни иммиграционной карты, ни продления пребывания, ни согласия на выезд из РФ на срок более 90 дней, заверенного органами опеки и попечительства? по закону - ничего. Согласие нужно только на выезд из РФ, от регистрации освобождена. Могут быть только придирки.

Я бы не рекомендовал сейчас бросать учебу в России в расчете пребывать в Украине без регистрации до 18 летия. Бесплатно учиться в вузе без ВнЖ не получится. Стоит как можно раньше зарегистрировать брак, чтобы побыстрее исполнилось 2 лет брака, подать на Внж после этого, и с ВнЖ перевестись, чтобы бесплатно учиться.
А до получения ВнЖ - пребывать в Украине,Е сли это необходимо. с 18-летия - выезжая-въезжая каждые 90 дней (заблаговременно) или продлевая периодически пребывание в овире (если будет брак - овир как правило удовлетворе родством 1 степени - муж-жена, чтобы продлить пребывание, на определенный срок). Или Вам до этого времени, зарегистрировав брак, жить в РФ, получив разрешение на временное проживание (но нужна жилплощадь, где пропишут)

Можно, конечно, приехать до ВнЖ учиться, за деньги - никто не запрещает. Тогда до 18 летия потребуется согласие хотя бы 1 из родителей (при отсутствии несогласия второго), и вуз, приняв иностранца, зарегистрирует его в овире.

Укр. закон ставит супругов до 2 лет в сложное положение, так что хороший вариант - получить по исполнении 18 лет ВнЖ по террит. признаку (бабушка родилась, жила в УССР). с момента подачи документов орагну дается до 1 года, но как правило решают быстрее. можно подать на Внж в 18 лет в укр. овир, приехав в Украину, можно в укр. консульство, оставаясь в РФ. смотри аспекты здесь

http://russia-ukraine.tk/forum/100-620-1#4113


grezin.ucoz.com
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 2. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Проживание » 2.21. ПРОЖИВАНИЕ. Вопросы гражданства » В Украину на ПМЖ с девушкой без разрешения родителей (Проблема с пеереездом)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: