СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Ирина  
Форум проекта "Россия-Украина" » 2. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Проживание » 2.4. ПРОЖИВАНИЕ. Порядок получения разрешения на иммиграцию и вида на жительство » ВнЖ и прописка
ВнЖ и прописка
jeffryДата: Пятница, 19.07.2013, 14:48 | Сообщение # 21
Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 385
Награды: 23
Репутация: 788
Статус: Отсутствует
Закон с изменениями No.50886 опубликован в издании Голос Украины от 4 августа 2012 года.

Вот ссылка на перевод , правда как говорится неофициальный.

http://base.spinform.ru/show_doc.fwx?rgn=53740
 
ИринаДата: Пятница, 19.07.2013, 14:51 | Сообщение # 22
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Цитата (Laskoviy-161)
Возможно ли это по доверенности из России от них на перегистрацию
 читайте сообщение  21


Вы, меня звали ?
 
СтенДата: Пятница, 19.07.2013, 22:19 | Сообщение # 23
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Объясните пожалуйста ситуацию. Львовский ОВИР выдал мне разрешение на иммиграцию  и было объяснено , что я должен в течении 12 месяцев подать заявление  на получение документа на постоянное проживание.

Вопрос - с какого дня дается 10 дней на регистрацию  с момента выдачи  разрешения на иммиграцию или  с момента выдача посвiдки


Сообщение отредактировал Ирина - Суббота, 20.07.2013, 08:05
 
СтенДата: Пятница, 19.07.2013, 22:25 | Сообщение # 24
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Нужно ли все-таки при регистрации на Украине выписываться из России
 
vawepravoДата: Суббота, 20.07.2013, 07:52 | Сообщение # 25
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 4
Репутация: 16
Статус: Отсутствует
10 дней с момента получения удостоверения о постоянном проживании. Из РФ выписываться НЕ НАДО!

Друзья, давайте иммигрировать вместе!
 
jeffryДата: Суббота, 20.07.2013, 12:57 | Сообщение # 26
Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 385
Награды: 23
Репутация: 788
Статус: Отсутствует
Цитата (Стен)
Нужно ли все-таки при регистрации на Украине выписываться из России
По закону вроде как не  надо, но по жизни смотря в каком городе вы будете оформлять ПМЖ.  В Крыму например это требуется, также как и предоставление листка убытия. Поэтому, лучше всего узнавать эту информацию в территориальном или региональном отделении ФМС, где планируйте сдавать документы.
 
vawepravoДата: Суббота, 20.07.2013, 23:40 | Сообщение # 27
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 4
Репутация: 16
Статус: Отсутствует
Ничего подобного. В Крыму  из 10 моих клиентов в 2013 году ни у одного не потребовали выписку из РФ.

Друзья, давайте иммигрировать вместе!
 
jeffryДата: Воскресенье, 21.07.2013, 13:09 | Сообщение # 28
Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 385
Награды: 23
Репутация: 788
Статус: Отсутствует
Цитата (vawepravo)
Ничего подобного. В Крыму из 10 моих клиентов в 2013 году ни у одного не потребовали выписку из РФ.
У меня нет знакомых, которые получали ВНЖ в Крыму, но люди , получавшие пишут на соседнем форуме, что у них требовали. Более того, в прошедшую пятницу специально звонил в Симферопольское  отделение ФМС и получил четкий ответ - листок убытия обязателен, если приезжают из России, если с Украины -они сами делают запрос.

У меня квартира в Крыму и именно поэтому, я оформляюсь в Киеве.

Вот телефон симферопольского ФМС: +38-0652-556- 247.

Выделено мною. Ирина

Вполне возможно, что в разных городах Крыма по разному. Я точно знаю например, что в Севастополе этого не требуется. Как я уже написал выше, в Киеве и Харькове также все зависит от района, где подают документы.


Сообщение отредактировал Ирина - Воскресенье, 21.07.2013, 13:33
 
vawepravoДата: Воскресенье, 21.07.2013, 15:57 | Сообщение # 29
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 4
Репутация: 16
Статус: Отсутствует
Цитата (jeffry)
У меня нет знакомых, которые получали ВНЖ в Крыму, но люди , получавшие пишут на соседнем форуме, что у них требовали. Более того, в прошедшую пятницу специально звонил в Симферопольское отделение ФМС и получил четкий ответ - листок убытия обязателен, если приезжают из России, если с Украины -они сами делают запрос.У меня квартира в Крыму и именно поэтому, я оформляюсь в Киеве.

Вот телефон симферопольского ФМС: +38-0652-556- 247.
В Симферополе три района и, соответственно, в каждом из них имеется отделение Государственной миграционной службы Украины . Мне приходилось в 2013 г. подавать документы клиентов в ОГМС каждого из трех районов Симферополя. Нигде, подчеркиваю, нигде не потребовали талоны убытия из РФ. Требовали справку, о месте регистрации в РФ, при ее наличии. Никого из них не заставили выписываться из РФ. Я не исключаю, что по телефону Вам могли сказать о необходимости талонов убытия, "образованных" работников в ОГМС хватает, но факт остается фактом. Я живое подтверждение.


Друзья, давайте иммигрировать вместе!

Сообщение отредактировал Ирина - Воскресенье, 21.07.2013, 20:02
 
jeffryДата: Понедельник, 22.07.2013, 09:02 | Сообщение # 30
Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 385
Награды: 23
Репутация: 788
Статус: Отсутствует
vawepravo

Я звонил на телефон "доверия' вроде так называется, который обозначен на официальном сайте ФМС Украины, конкретно в Симферопольском отделении.  Там мне дали другой номер (именно специалистов), который я написал выше. Факт остается фактом, даже если это был некомпетентный сотрудник, мне от этого к сожалению будет не легче при подаче документов.
Знаю, было разьяснение на уровне ОГИРЛФ по поводу того, чтобы не требовать выписки россиян, но не могу найти этот документ. Я думаю, все будут очень Вам благодарны, если у Вас есть такой документ или ссылка на него.
 
ИринаДата: Понедельник, 22.07.2013, 11:55 | Сообщение # 31
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Позвонила по вышеуказанному телефону, для регистрации  в Крыму требуется только справка с места жительства в РФ.

 Если у Вас есть основания для данной прописки.


Вы, меня звали ?

Сообщение отредактировал Ирина - Понедельник, 22.07.2013, 12:03
 
elivonДата: Понедельник, 22.07.2013, 16:46 | Сообщение # 32
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Награды: 1
Репутация: 12
Статус: Отсутствует
Цитата (jeffry)
Elivon, а почему Вы сами ходили сниматься с регистрации? Я вот такой закон нашел, или это все только на бумаге?:
Я позвонила в паспортный и мне сказали что для снятия с места регистрации нужно только моё присутствие и документы на тот дом откуда надо сняться с регистрации...Получается что только на бумаге(
 
jeffryДата: Понедельник, 22.07.2013, 16:56 | Сообщение # 33
Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 385
Награды: 23
Репутация: 788
Статус: Отсутствует
Цитата (elivon)
Получается что только на бумаге(
Мне по крайней мере в Симферополе подтвердили, что возможно. Правда после консультации сотрудника с кем-то из начальства.
 
ИринаДата: Понедельник, 22.07.2013, 23:26 | Сообщение # 34
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
вопрос
Доброго дня ! Я бы хотела спросить как правильно в селе выписаться из одного дома и прописаться на другой улице во втором доме в том же самом
селе. Какие для этого нужны документы и сколько это будет стоить, семья
состоит из 4-х человек.

По заявлению лица снятия с регистрации места жительства может быть осуществлено одновременно с регистрацией нового места жительства (часть третья статьи 7 Закона Украины «О свободе передвижения и свободном выборе местожительства в Украине»).

Для регистрации места жительства лицо или его законный представитель подает:

• письменное заявление;
• документ, в который вносятся сведения о месте жительства;
• квитанцию ​​об уплате государственной пошлины (0,05 необлагаемого минимума доходов граждан, то есть 0,85 грн.) Или документ об освобождении от его уплаты;
• документы, подтверждающие право на проживание в жилье;
• военный билет или удостоверение о приписке (для граждан, подлежащих постановке на воинский учет или находятся на воинском учете).

из официального источника 
http://dmsu.gov.ua/chasti-....yvannya


Вы, меня звали ?

Сообщение отредактировал Ирина - Вторник, 23.07.2013, 07:42
 
НадеждочкаДата: Вторник, 19.11.2013, 18:24 | Сообщение # 35
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Вопрос такой, я оформила временный ВНЖ, мне выдали посвидку, поставили штамп в паспорт, в общем все сделали но я не оформила регистрацию, смогу ли я пересечь границу имея все эти документы но не имея регистрации?
30 ноября лететь в Питер, я в Киеве, внж полученно по прописке мужа в севастополе.. Прям не знаю что делать! =((
 
50RUSДата: Вторник, 19.11.2013, 19:42 | Сообщение # 36
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Награды: 27
Репутация: 848
Статус: Отсутствует
Цитата Надеждочка ()
Прям не знаю что делать! =((

Возможно выехать без проблем Вы и сможете. Вопросы наверно могут быть.
Но в любом случае, или при выезде, или потом уже ОВИР, когда вернетесь - оштрафуют Вас, так как регистрироваться нужно в течение 10 дней, с момента получения ВНЖ. Вроде от 510 до 1020 грн. где то штраф ждет.
До 30 числа вполне можете успеть съездить в Севастополь, зарегистрироваться и оплатить штраф.
 
ИринаДата: Вторник, 19.11.2013, 20:54 | Сообщение # 37
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Цитата Надеждочка ()
смогу ли я пересечь границу имея все эти документы но не имея регистрации?
 Без проблем, пограничников ни украинских, ни российских данный вопрос не интересует.
А вот с ГМС  да, приготовьте гривни.


Вы, меня звали ?
 
ИринаДата: Вторник, 19.11.2013, 23:46 | Сообщение # 38
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
И еще одна проблемная тематика из нашей с Романом  личной переписки.

Обязательно  надо регистрироваться там где получаешь ВнЖ. Например получаю в NN, но
квартира в WW.


Суть та же: по закону , либеральному, благодаря обязательства Украины соблюдать права человека, в том числе на
свободу передвижения, Получение разрешения на иммиграцию и ВнЖ не
должно привязываться к месту последующей регистрации (разве что
правильно распределить роли украинского   ОВИРа и консульства: находится
законно иностранец в Украине - подает на разрешение на иммиграцию в ОВИР, находится и в своей стране - подает в консульство ), но на деле ОВИР просто не примет документы, если не увидит, что данный иностранец
ПО ПОЛУЧЕНИИ ВнЖ сможет в этом регионе зарегиться. Прописочная система,
на которой все держится.
ДОЛЖНО быть так: получил ВнЖ где тебе удобно, а зарегился в установленный законом срок по месту ФАКТИЧЕСКОГО
проживания, уведомительно причем, а не разрешительно (законодательство о
свободе передвижения вполне либерально), но на деле такая вольница
ломает основы прописочного государства.
Приведу пример с регистрацией автомобиля в РФ (государство , естественно, тоже с
прописочными рецидивами): сделан большой шаг в отходе от прописочной
системы: ставишь на учет и снимаешь где тебе удобно, по месту
фактического нахождения . Так же давно очень в законодательстве РФ было
позволено получать внутренний паспорт по месту обращения (но долго
чинили препятствия). Еще пример: ЗП украинский разрешили получать не по
месту регистрации.
Такая же свобода выбора должна быть и с получением ВнЖ. Но в этой сфере либерализация произойдет , думаю не
скоро, и ОВИР как и всегда , долго еще будет выдвигать требования, не
отраженные в законе, но обусловленные объективными требованиями
прописочной системы: мы будем с вами работать, если убедимся сперва, что
вы ПОСТФАКТУМ СМОЖЕТЕ зарегиться в нашем районе/регионе по м.ж. (для
того чтобы суметь, нужно, в свою очередь, удовлетворить ИНЫЕ незаконные
требования).
Потому что государство не готово к реальной свободе передвижения и выбору места жительства.
Как-то наш активист Рулясик, много лет воюющий с ОВИРами, прямо
спросил: почему нарушаете закон? Ответ: чтобы не плодить бомжей (в моем
переводе: чтобы не получилось так, что каждый будет свободно региться
где ему захочется, и отношения государства и человека перестанут
обуславливаться привязкой к квадратному метру линолеума.)


Вы, меня звали ?

Сообщение отредактировал Ирина - Вторник, 19.11.2013, 23:47
 
ИринаДата: Среда, 20.11.2013, 07:01 | Сообщение # 39
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Сколько у нас примеров незаконных действий, требований органов? В некоторых случаях систему удается убедить.
 В некоторых она стоит насмерть, сколько в закон ни тычь ее.
Если они хотят - пусть придут на прием в городской или районный ОВИР NN, вооружившись текстами НПА, и сделав лицо кирпичом, попросят принять документы на ВнЖ (или на
разрешение на иммиграцию, но эти два процесса увязываются в один).
И в ответ на вопрос: а где будете регистрироваться? ответить:
1) какое это имеет значение?
2) допустим, в WW в собственной квартире - а что?

 И на их предложение в WW и подавать - спросить: на каком ЗАКОННОМ основании?
Далее - попросить письменный отказ "для обжалования". Как его выбивать -
известно: вручить заявление , заставить проставить входящий номер. Или
заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложений.

Но проще сперва позвонить и - не делая лицо кирпичом - сразу спросить: примут ли на ВнЖ документы, если регистрироваться будут в WW

Кстати, пользуясь либеральным законодательством о свободе передвижения
можно в ответ на вопрос - где будете регистрироваться - сказать: да где захотим,
по месту фактического проживания - законодательство -то в Украине,
слава Богу, европейское, либеральное.
На что они сразу и вспомнят все эти смехотворные незаконные требования.

Собственно, в Стандарте

"документ о праве собственности на жилье, где иностранец или лицо без
гражданства имеет право на регистрацию места жительства и заявление
иностранца или лица без гражданства о регистрации места жительства,
которая рассмотрена подразделением ДМС.

Они не просто предвосхищают регистрацию, а предлагают иностранцу без ВнЖ вообще сперва подать на регистрацию по м.ж.

Не удивительно, что Стандарт отменили, так как попытка прописочной
системы легализовать свои прописочные понятия противоречит уже и букве
других законов и здравому смыслу вообще. Как может подать иностранец НЕ
ЖИВУЩИЙ в Украине (нет ВнЖ) на регистрацию по м.ж., и более того, как ГМС будет рассматривать это до получения ВнЖ? Раньше они по понятиям
увязывали два вопроса, просили документы , доказывающие возможность
зарегистрироваться впоследствии, а теперь решили законодательно закрепить
обратный порядок действий.


Вы, меня звали ?
 
ИринаДата: Среда, 20.11.2013, 07:05 | Сообщение # 40
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Только даже если бы удалось получить ВнЖ в NN, с целью потом зарегистрироваться в WW, нужно уложиться в сроки, отведенные для регистрации
по м.ж. в Законе о свободе передвижения. Опять же, по понятиям , а не по
букве закона, ОВИР считает, что оформление ВнЖ является точкой отсчета
10 дней для регистрации по м.ж. (они сами скажут когда и что делать.
надо решить: подчиняться или жить своим умом и ждать от них
неприятностей. Гражданин Украины чувствует себя уверенней, а иностранец
всегда на крючке: найдут за что привлечь и удалить из страны) Хотя, если
следовать букве либерального закона, вообще все овировские традиционные
постулаты ничего не стоят.

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1382-15

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про свободу пересування та вільний вибір місця
проживання в Україні
Стаття 6. Реєстрація місця проживання особи
Громадянин України, а також іноземець чи особа без
громадянства, які постійно або тимчасово проживають в Україні,
зобов’язані протягом десяти днів після прибуття до нового місця
проживання зареєструвати місце проживання. Реєстрація місця
проживання особи здійснюється в день подання особою документів.
Реєстрація місця проживання за заявою особи може бути здійснена з
одночасним зняттям з реєстрації попереднього місця проживання.


Вы, меня звали ?
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 2. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Проживание » 2.4. ПРОЖИВАНИЕ. Порядок получения разрешения на иммиграцию и вида на жительство » ВнЖ и прописка
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: