СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Ирина  
Форум проекта "Россия-Украина" » 2. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Проживание » 2.2. ПРОЖИВАНИЕ. Рождение ребенка » Пособие на ребенка с российским гражданством в Украине
Пособие на ребенка с российским гражданством в Украине
ГостьДата: Вторник, 17.08.2010, 12:44 | Сообщение # 1
Группа: Гости





Добрый день.
У нас такая ситуация: я- гражд. РФ, муж-Укр. Я не работаю, он-работает.
Состою на учете в ЖК, рожать еду в РФ через пару недель. Получение вида на жит-во (после 2-х лет брака) у меня совпадает с рождением ребенка в октябре. Оформить его я смогу только после возвращения обратно на Украину.
Вопрос собственно в следующем: можем ли мы расчитывать на какие-либо пособия в Украине, учитывая то, что ребенок будет гражданином РФ, прописан там где и у я в России.
Какие пособия в России мне положены это я знаю. А вот на Украине....
Слышали, что муж может получить через своего работодателя единовременное пособие на ребенка. Но это только слышали... Остальные сотрудники с его работы вообще ничего не получали.
Заранее очень благодарна за ответ.
 
РоманГрезинДата: Среда, 18.08.2010, 07:31 | Сообщение # 2
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Пособия есть разные. Отец может получить. И мать может получить (после получения ВнЖ). Ведь постоянные жители украины родили и воспитывают ребенка - гос-во Украина помощь предусматривает в таких случаях. Ребенок может быть зарегистрирован по м.ж.в РФ или не зарегистрирован в РФ - достаточно того, что родители, или хотя бы 1 из родителей - зарегистрированы по м.ж. в Украине. А иностранцы до 18 лет регистрации не подлежат в Украине. И до 16 лет, проживая с родителем-иностранцем по его ВнЖ, могут не иметь своего ВнЖ. И с законной точки зрения украинские органы наличие или отсутствие прописки в РФ не должно касаться! (Но на практике часто они желают в эти вопросы вникать). Напр., если иностранцы из страны, где такого понятия как "регистрация по м.ж." в принципе никогда не существовало? Права на гос. поддержку от укр. гос-ва постоянные жители Украины не должны терять.

Тот факт, что ребенок будет прописан в РФ (как и мать, наверное), не должен препятствовать получению пособий в Украине, но укр. собес потребует справку о то, что не получаете такое же пособие в ином месте (законность такого требования сомнительна, это скорее постсоветские инстинкты), подтверждения того, что ребенок реально проживает в Украине, в районе, собес которого Вам выплачивает пособие.

По уходу за ребенком - зависит от того, кто ухаживает реально за ребенком (и сидит дома, не работает). Если не платят то, что положено по закону - это уже отдельная проблема. Надо уметь добиваться (самый радикальный метод - требовать письменный отказ от должн. лица, для обжалования, что правда приводит к ухудшению отношений с этим лицом).

Достаточно подробно рассматривал здесь:

http://grezin.ucoz.com/forum/10-31-1

Воспроизведу здесь

Подскажите, пожалуйста, какие выплаты и в каком размере можно оформить на мужа по рождению ребенка.
я гражданка РФ, ПМЖ еще нет, муж - гражданин Украины.
Знаю, что кроме 12000гривен можно получать еще 767 гривен на догляд за дитиною дол 3 років. можно ли это все оформить на работающего мужа?
Или при получении ПМЖ и ребенку до 3 лет можно оформить на меня со времени получения пмж?
Как правильнее сделать?

по беременности и в связи с родами, понятно, на мужа не оформить. а в Украине чтобы такие выплаты Вам получить - нужно быть или застрахованной в системе обязательного гос. соц. страхования или стоять на учете в центре занятости в качестве безработной (а для этого нужен ВнЖ с регистрацией по м.ж. в Украине). так что пособия по беременности и в связи с родами Вы сможете, возможно, получить только в России, по месту рег. по м.ж., но это тоже связано с трудоустройством.

пособие при рождении (12 400 гривен за первого) выплачиваются ОДНОМУ из родителей, проживающему ВМЕСТЕ с ребенком, по месту регистрации этого родителя. Т.е. отец получить сможет, но собес проверит, где продживает ребенок и потребует, возможно, справку о том, что не получаете в другом месте (что Вы, мать, прописанная в РФ, если это так, не получаете такой же вид пособия в России)

право на выплату помощи по уходу за ребенком до достижения 3 лет имеет 1 из родителей, который фактически осуществляет уход за ребенком. Т.е. может оформить отец, но только если он действительно не работает т.е. получил отпуск по уходу за ребенком. Можете оформить и Вы, но помним, что вообще на гос. помощь, на вес пособия имеют право только те иностранцы, которые ПОСТОЯННО проживают в Украине (т.е. имею ВнЖ и регистрацию по м.ж. в Украине). получают по месту регистрации, но можно и по месту фактического пребывания при условии предоставления справки, что родитель не получает пособие по месту регистрации.

т.е. возможно, что если на момент рождения ребенка Вы еще не получили ВнЖ, пособие по уходу оформит отец (если уйдет в отпуск по уходу за ребенком), а затем оформите Вы. Переоформление на Вас - по справке с места работы мужа о том, что он приступил к работе снова.

Размер пособия по уходу за ребенком - индивидуален, на данный момент равен разнице между 100 % прожит. минимума и среднемесячным доходом семьи в расчете на 1 лицо за последние 6 мес., но не меньше 130 гривен. (вообще - молекула, а не пособие).

Прожиточный минимум с 1 июля 2010 г. повышается на 4 грн - до 843 грн. Предусмотрено, что с 1 октября прожиточный минимум будет повышен до 861 грн и с 1 декабря - до 875 грн.

т.е. предельный размер пособия по уходу за ребенком - 843 гривни (если просто семья не имеет дохода). минимальный размер - 130 гривен.

Для назначения пособия в повышенном размере в органы труда и социальной защиты населения необходимо предоставить справку о составе семьи и декларацию о доходах и имущественном положении.

Выплата помощи в размере, превышающем минимальный, осуществляется в течение 6 календарных месяцев. Если лицо, которому назначена помощь, после истечения указанного срока не подтвердила право на назначение помощи в размере, превышающем минимальный, пособие выплачивается в минимальном размере (130 грн).

Собственно, здесь
http://russia-ukraine.tk/forum/49-263-1
в общих чертах было освещено, судя по всему, - вопрос в конце ветки был от Вас. Посмотрите еще раз, чтобы здесь можно было не воспроизводить все.

емкий переводчик
http://translate.google.com.ua/?client....tab=wT#
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1050.1667.27&nobreak=1
ПОРЯДОК
призначення і виплати державної допомоги сім'ям з дітьми

(со всеми поправками, действует) [стоит ознакомиться полностью, по трем (первым) видам помощи, которые актуальны для Вас]

1. Цей Порядок визначає умови призначення і виплати таких видів державної допомоги сім'ям з дітьми, передбачених Законом України "Про державну допомогу сім'ям з дітьми":
1) допомога у зв'язку з вагітністю та пологами (пункти 3-9 цього Порядку);
2) допомога при народженні дитини (пункти 10-16 цього Порядку);
3) допомога по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку (пункти 17-24 цього Порядку);
4,5,6 - специфические случаи

2. Державна допомога сім'ям з дітьми призначається і виплачується:

громадянам України;

іноземцям та особам без громадянства, які постійно проживають в Україні,

перевод: гос. помощь (а значит все 6 видов помощи) выплачивается гражданам Украины, иностранцам, которые постоянно проживают в Украине

Допомога у зв'язку з вагітністю та пологами
3. Відповідно до статті 7 Закону України "Про державну допомогу сім'ям з дітьми" право на державну допомогу у зв'язку з вагітністю та пологами мають вагітні жінки (у тому числі неповнолітні), які не застраховані в системі загальнообов'язкового державного соціального страхування, а саме:
...
жінки, зареєстровані в центрі зайнятості як безробітні;

Допомога при народженні дитини

10. Допомога при народженні дитини надається одному з батьків дитини, опікуну, які постійно проживають разом з дитиною,

13. Допомога при народженні дитини надається у розмірі, встановленому на дату народження дитини.
Допомога при народженні дитини, яка народилася після 31 грудня 2007 р., надається у розмірі 12240 гривень - на першу дитину, 25000 гривень - на другу дитину, 50000 гривень - на третю і наступну дитину. Виплата допомоги здійснюється одноразово при народженні першої дитини в сумі 4800 гривень, другої дитини - 4840 гривень, третьої та наступної дитини - 5000 гривень, решта суми на першу дитину виплачується протягом наступних 12 місяців (620 гривень щомісяця), на другу дитину - 24 місяців (840 гривень щомісяця), на третю і наступну дитину - 36 місяців (1250 гривень щомісяця) рівними частинами.

15. Одному з батьків дитини (опікуну) допомога при народженні дитини призначається і виплачується органами праці та соціального захисту населення за місцем їх реєстрації. Допомога може бути призначена за місцем фактичного проживання за умови подання довідки про неодержання зазначеної допомоги в органах праці та соціального захисту населення за місцем реєстрації.

Допомога по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку
17. Відповідно до статті 13 Закону України "Про державну допомогу сім'ям з дітьми" право на виплату допомоги по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку має один з батьків дитини, усиновлювач, опікун, дідусь, бабуся або інший родич, який фактично здійснює догляд за дитиною.

18. Допомога по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку призначається з дня звернення за її призначенням, але не раніше ніж з дня, що настає після закінчення відпустки у зв'язку з вагітністю та пологами для непрацюючих осіб та осіб - суб'єктів підприємницької діяльності, а для працюючих осіб - з дня настання відпустки по догляду за дитиною по день її закінчення.

21. Переоформлення документів щодо виплати допомоги на іншу працездатну особу, яка не отримує пенсії, здійснюється згідно з письмовою заявою такої особи на підставі довідки з місця роботи, навчання, служби, центру зайнятості про початок виконання особою, що отримувала допомогу, трудових обов'язків, навчання, несення служби, перебування на обліку у центрі зайнятості.

Особам, які доглядають дітей віком до трьох років і одночасно продовжують навчатися з відривом від виробництва, провадять підприємницьку діяльність, допомога по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку виплачується в повному розмірі.

Одному з батьків дитини, усиновлювачу, опікуну, дідусю, бабусі або іншому родичу допомога по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку призначається і виплачується органами праці та соціального захисту населення за місцем їх реєстрації. Допомога може бути призначена за місцем фактичного проживання за умови подання довідки про неодержання зазначеної допомоги в органах праці та соціального захисту населення за місцем реєстрації.

22. Відповідно до статті 15 Закону України "Про державну допомогу сім'ям з дітьми" допомога по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку виплачується у розмірі, що дорівнює різниці між: з 1 січня 2008 р. - 50 відсотками, з 1 січня 2009 р. - 75 відсотками, з 1 січня 2010 р. - 100 відсотками прожиткового мінімуму, встановленого для працездатних осіб, та середньомісячним сукупним доходом сім'ї в розрахунку на одну особу за попередні шість місяців, але не менш як 130 гривень.
кратко и емко -
по получению пособий в РФ, и вообще по факту рождения ребенка, и при рождении второго ребенка-гражданина РФ

http://www.happy-kids.ru/page.php?id=410

По материнскому капиталу от РФ (если россиянка рожает ВТОРОГО ребенка-россиянина. Если планировать второго ребенка - стоит учитывать, что мать-россиянка получит материнский капитал безусловно, независимо от места проживания и получения выплат по месту проживания, если рожает второго ребенка-россиянина. т.е. можно получить и 25 000 в Украине, по месту жительства, но материнский капитал при этом все равно положен, если первы и второй ребенок - россияне. Я бы только обратился в Пенсионный фонд РФ - в отделение по м.ж. в РФ, если там сохранилась прописка, или непосредственно в Фонд: положен ли матер. капитал, если росс. гр-во обретено ребенком не в момент рождения (в Украине), а после рождения - когда Вы подали на росс. гр-во по упрощенной процедуре и быстро получили его. Правила это не исключают, но лучше получить ответ Фонда)
см. хороший сайт, с подробными разъяснениями

http://papaimama.ru/arts.php?art=matkapital

http://www.papaimama.ru/arts.php?art=256-FZ#3
(стоит ознакомиться со всем текстом закона)

Федеральный Закон 256-ФЗ «О дополнительных [в этом вся суть. Независимо от других выплат - Р.Г.] мерах государственной поддержки семей, имеющих детей»:
Статья 3. Право на дополнительные меры государственной поддержки

1. Право на дополнительные меры государственной поддержки возникает при рождении (усыновлении) ребенка (детей), имеющего гражданство Российской Федерации, у следующих граждан Российской Федерации независимо от места их жительства.

Quote (Lu)
Как правильнее сделать?

Как правильнее - следует понимать - как выгоднее.
Дело в том, что вариантов много - если учесть такие переменные как
1) виды пособия
2) место регистрации
3) место фактического проживания
4) наличие-отсутствие ВнЖ и время его получения
5) наличие-отсутствие регистрации в РФ
6) место родов и их время, будет ли ВнЖ к этому моменту
7) трудоустройство или его отстутствие (учет в ЦЗ или его отсутствие)
8) стоит ли отцу уходить в отпуск по уходу за ребенком (если у Вас не будет еще ВнЖ), не выгоднее ли ему продолжать работать. в таком случае Вы могли бы получать пособие в РФ, если сохранилась там прописка, но собесы следят за фактическим местом проживания ребенка и родителя, получившего помощь.
9) если держать в уме второго ребенка и росс. материнский капитал - еще и наличие росс. гр-ва у ребенка, что связано с местом рождения.

много факторов, и поэтому нет одного решения. нужно что-то выбирать

Выгоднее, наверное, было бы, чтобы отец не уходил в отпуск ради такой молекулы, как пособие по уходу за ребенком. Но чтобы Вам получать это пособие - нужен уже ВнЖ. И Если к моменту родов ВнЖ не будет - возникнет дилемма: уходить ли отцу в отпуск ради максимума в 800 с чем-то гривен если зарплата наверняка больше. Поэтому предпочтительный вариант - как можно быстрее оформить ВнЖ Вам и получать пособие по уходу за ребенком на свое имя, в Украине, а отец продолжит работать.

Ну, и теория одно (вышеизложенное), на практике - как получится. получайте ответы в органе соц. обеспечения по месту регистрации мужа. хотя они не должны нарушать ПОРЯДОК
призначення і виплати державної допомоги сім'ям з дітьми
Lu
Вот еще что нашла по этому поводу.

Блог: Пособие при рождении ребенка – не так страшен черт…

Итак, вы и ваш малыш вернулись домой из роддома. Поздравляем! Но у вас теперь куча хлопот…

И связаны они не только с тем, что малыша нужно кормить, гулять, купать, укладывать и т.п. Ваш маленький человечек теперь член нашего общества, и, для начала, его нужно зарегистрировать и получить свидетельство о рождении.

Согласно Раздела 3 Семейного кодекса Украины, Ст. 144 «Обязанность родителей зарегистрировать рождение ребенка в государственном органе регистрации актов гражданского состояния», родители обязаны безотлагательно, но не позднее одного месяца со дня рождения ребенка, зарегистрировать факт рождения ребенка в государственном органе регистрации актов гражданского состояния. Невыполнение этой обязанности является основанием для наложения ответственности, установленной законом (штраф от 17 до 51 грн.).

Если у родителей фамилии одинаковые, зарегистрировать малыша папа может самостоятельно. Но, в случае, если каждый из родителей остался при своей фамилии, сотрудники ЗАГСа потребуют присутствие, как папы, так и мамы (необходимо будет каждому своей рукой вписать личные данные, и чью фамилию будет носить малыш – мамину, папину или двойную).

Для того чтоб оформить ребенка в ЗАГСе, вам потребуются:
справка из роддома,
свидетельство о браке,
паспорта обоих родителей.

Чтобы не стоять в долгих очередях, лучше позвонить и узнать, во-первых, приемные дни и часы, а во-вторых, поинтересоваться, когда, как правило, людей поменьше, ведь вам нужно будет либо оставить малютку дома, либо его взять «на прогулку» с собой.

Никаких заявлений больше писать не надо, свидетельство выдают бесплатно, за ламинирование мы заплатили 16 грн. (но это не обязательная услуга).

Обратите внимание, что помимо свидетельства, вам обязательно должны выдать Справку, которая понадобится для оформления одноразовой помощи на ребенка.

В ЗАГСе же нам выдали телефон Собеса нашего района. Там записали на прием в ЖЭК по месту прописки на определенный день и время.

Итак, в службу социального обеспечения нужно обратиться не позже, чем через полгода после рождения ребенка. Иначе помощь не назначат.

Пособие "При рождении ребенка" оформляется в собесе уже после родов и получения свидетельства о рождении. Согласно Постановления КМУ "Об утверждении порядка назначения и выплаты помощи семьям с детьми" №1751 от 27.12.2001 г., этот вид помощи предоставляется в размере, установленном на дату рождения ребенка. На данный момент размер пособия по рождению ребенка, который родился после 31.12.2007г., составляет:
12 240 грн на первого ребенка,
25 000 грн — на второго,
50 000 грн — на третьего и последующих детей.

Выплата пособия на рождение осуществляется единоразово при рождении первого ребенка в сумме 4 800 грн, второго — 4 840 грн, третьего и последующих — 5 000 грн. Остаток суммы на первого ребенка выплачиваются на протяжении последующих 12 месяцев (по 620 грн. ежемесячно), на второго — 24 месяца (по 840 грн), на третьего и следующих — 36 месяцев (по 1 250 грн ежемесячно) равными частями.

Комплект документов, который от вас потребуют в ЖЭКе для получения пособия на при рождении ребенка:
Справка из ЗАГСа – «Витяг з Державного реєстру актів цивільного стану громадян про реєстрацію народження для виплати допомоги у з`язку з народженням дитини»
Оригинал и копия свидетельства о рождении ребенка
Оригинал и копия свидетельства о браке
Оригинал и копия паспортов родителей
Оригинал и копия идентификационного кода того, кто оформляет помощь.
Социальный счет – открывается в любом банке, бесплатно. Я открывала в ПриватБанке, заполнила анкету, мне сразу же выдали пластиковую карту Визу Электрон, памятку к ней. Еще обязательно должны дать заявление (см. ниже).
Заявление, которое заполняете на месте с помощью сотрудника ЖЭКа.

Если родители прописаны в разных местах, то единовременное пособие при рождении можно получить как по месту прописки отца, так и матери (на выбор). При этом в анкете-заявке, которая заполняется в ЖЭКе вы собственноручно пишите, что «по месту прописки мужа (или собcтвенному) за помощью не обращалась + подпись»

Пособие на рождение обещают выдать в течении месяца-полтора. Ну, нам «повезло», впереди праздники и выборы, так что этот срок может слегка затянуться. Но выдать уже должны будут не 4800, а плюс по 620 грн. начиная с месяца рождения ребенка. Ждемс:)

А всем остальным мамам желаю добрых, порядочных и понимающих сотрудников ЗАГСов и ЖЭКов.

Вот так выглядит Справка из ЗАГСа:

Добавлено (04.07.2010, 23:16)
---------------------------------------------

Quote (РоманГрезин)
Выгоднее, наверное, было бы, чтобы отец не уходил в отпуск ради такой молекулы, как пособие по уходу за ребенком. Но чтобы Вам получать это пособие - нужен уже ВнЖ. И Если к моменту родов ВнЖ не будет - возникнет дилемма: уходить ли отцу в отпуск ради максимума в 800 с чем-то гривен если зарплата наверняка больше. Поэтому предпочтительный вариант - как можно быстрее оформить ВнЖ Вам и получать пособие по уходу за ребенком на свое имя, в Украине, а отец продолжит работать

Спасибо большое за комментарий, но до получения ВнЖ в нашем случае еще год до начала оформления + минимум 2-3 месяца до получения с момента подачи. Это много поэтому и пытаюсь выяснить как себяправильнее вести, чтобы получить хоть какую то материальную помощь...


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Среда, 18.08.2010, 10:32 | Сообщение # 3
Группа: Гости





Я поняла, спасибо. ТОлько вот еще.
В России собираюсь получать пособия по уходу за ребенком до 1.5 лет и пособия до 16 лет (там предоставляется справка о доходах и платят, конечно, совсем мало около 130 р в мес.).
Единовременное пособие в России получить не смогу, тк. условие для его получения являются оба не работающие родители, но также его может получить муж от работодателя, не зависимо от того берет ли он отпуск по уходу за ребенком или нет.
Вот меня и интересует, есть ли на Украине такой вид пособия. мУЖ работает на Украине, отпуск по уходу за ребенком брать не будет, тк.выгодней ему работать, по деньгам.
Оформлять свой вид на жит. и ребенку сразу будем по возвращению из России, т.е.через месяца два после рождения ребенка. Плюс еще сколько времени займет получение Вида на жит.
Сколько у меня тогда есть времени для оформления пособия на Украине после рождения ребенка?
Я так поняла, что расчитывать смогу с Украинской стороны (после получения Вида на жит) на пособие при рождении (12 400 гривен за первого), в России такого нет пособия, справку все равно надо брать, что я там его не получаю? И в каких органах, в Собесе?
 
РоманГрезинДата: Среда, 18.08.2010, 15:17 | Сообщение # 4
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Я так поняла, что расчитывать смогу с Украинской стороны (после получения Вида на жит) на пособие при рождении (12 400 гривен за первого),

И Вы можете оформить пособие по рождению, если успеете получить ВнЖ и подать документы на пособие до исполнения полугода со дня рождения ребенка. Отец - само собой (гр. Украины прописан в Украине, обращается по месту прописки в собес). Кто-то из Вас. Не успеваете Вы - значит отец. или сразу отец.

Важно подтвердить, что ребенок проживает именно с тем, кто оформляет пособие по рождению ребенка.

насчет справок о неполучении в другом месте:
http://russia-ukraine.tk/forum/49-263-1
сообщение 9
Мы ходили по инстанциям и нам разьяснили. что мой муж может получить только пособие по рождению ребенка (второго) в размере 25 000 гривен, а мать может получить в Росии пособие по уходу за ребенком... главное - предьявить справки о неполучении пособия по рождению ребенка в России, и не получении пособия по уходу за ребенком - на Украине.....

[россиянка прописана в РФ, муж - в-с ЧФ РФ. соглашение о флоте гарантирует в-служащим ЧФ РФ и членам семьи, с ним проживающим - такие же соц. права, как и обладателям ВнЖ и украинцам - Р.Г.]

======
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1050.1667.27&nobreak=1
действ. редакция ,маш. перевод

ПОРЯДОК
назначения и выплаты государственной помощи семьям с детьми

Помощь при рождении ребенка

10. Помощь при рождении ребенка предоставляется одному из родителей ребенка, опекуну, которые постоянно проживают вместе с ребенком,

13. Помощь при рождении ребенка предоставляется в размере, установленном на дату рождения ребенка.
Помощь при рождении ребенка, родившегося после 31 декабря 2007, предоставляется в размере 12240 гривен - на первого ребенка, 25000 гривен - на второго ребенка, 50000 гривен - на третьего и следующего ребенка. Выплата помощи осуществляется одноразово при рождении первого ребенка в сумме 4800 гривен, второго ребенка - 4840 гривен, третьего и следующего ребенка - 5000 гривен, остальная сумма на первого ребенка выплачивается на протяжении следующих 12 месяцев (620 гривен ежемесячно), на второго ребенка - 24 месяцев ( 840 гривен ежемесячно), на третьего и следующего ребенка - 36 месяцев (1250 гривен ежемесячно) равными частями.

15. Одному из родителей ребенка (опекуну) помощь при рождении ребенка назначается и выплачивается органами труда и социальной защиты населения по месту их регистрации. Помощь может быть назначена по месту фактического проживания при условии представления справки о неполучении указанной помощи в органах труда и социальной защиты населения по месту регистрации.

========
т.е. на основании пункта 15 собес - возможно - мое предположение - потребует от россиянки с ВнЖ и регистрацией по м. ж. в Украине (куда и обратитесь в собес) справку из РФ, с места прописки в РФ. Хотя если внимательно прочитать - п.15 не дает оснований такую требовать. Ведь достаточно того, что ребенок россиянка живет с ребенком, прописана в Украине и по месту прописки в украине и обращается за пособием. но следуя советским инстинктам (прописка важнее всего, и если есть еще вторая прописка - пусть даже в РФ - надо получить справку оттуда). возможно, и не потребуют такой справки. Если муж будет получать - тем более п.15 не дает оснований справку о неполучении в РФ требовать (хотя можно предположить, что если именно такое пособие есть в РФ - жена -россиянка могла бы там получить тоже).

с какой радости от россиянки, прописанной в РФ, росс. собес требует справку из Украины - тем более нельзя объяснить ничем иным, как советскими закидонами.

тот факт, что именно такого пособия нет в РФ - украинский собес не волнует, и наоборот, в зеркальной симметрии.

даст ли росс. собес справку о том, что Вы не получаете того, что и не может вылпаиваться - вопрос интересный. Надо требовать. В крайнем случае - объяснять укр. собесу ситуацию: нет такоо пособия и справку о его невыплате не дают. что удовлетворит? может быть спарвка о том, что не могут выдать такой справки? крайнее средство - написать заказное письмо или вручить росс. собесу заявление, чтобы поставили входящий рег. номер - и там потребовать такуюсправку - они оязаны будут дать хоть какие-то объяснения, но в письменном виде, которые, возможно, удовлетворят укр. собес. или все проще решится как раз из-за этих самых советских привычек.


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Пятница, 20.08.2010, 19:42 | Сообщение # 5
Группа: Гости





Quote (РоманГрезин)
И Вы можете оформить пособие по рождению, если успеете получить ВнЖ и подать документы на пособие до исполнения полугода со дня рождения ребенка. Отец - само собой (гр. Украины прописан в Украине, обращается по месту прописки в собес). Кто-то из Вас. Не успеваете Вы - значит отец. или сразу отец.

Немного непонятно. Если я не успеваю получить ВнЖ, то отец за нас сможет получить пособие (12400 грн) сам? Но ребенок то будет со мной. А как доказать, что реб. проживает по месту прописки отца? Это надо сделать ребенку ВнЖ, правильно? А чтобы сделать ему ВнЖ мы все-таки должны приехать в Украину. Или отец ребенка сможет самостоятельно прийти в ОВИР с нужными им док-ми и подать на ВнЖ для ребенка?
 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 22.08.2010, 19:46 | Сообщение # 6
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Я поэтому и писал:
Важно подтвердить, что ребенок проживает именно с тем, кто оформляет пособие по рождению ребенка.

Так требует Порядок назначения...

Quote (Гость)
Но ребенок то будет со мной. А как доказать, что реб. проживает по месту прописки отца? Это надо сделать ребенку ВнЖ, правильно? А чтобы сделать ему ВнЖ мы все-таки должны приехать в Украину. Или отец ребенка сможет самостоятельно прийти в ОВИР с нужными им док-ми и подать на ВнЖ для ребенка?

Отец сможет оформить пособие по рождению, если подтвердит, что ребенок проживает с ним. Возможно, собес не удовлетворится устными заверениями, что ребенок проживает с папой.

Хотя ребенок-россиянин правда может долго пребывать в Украине, въехав в Украину и не оформив ВнЖ. Ведь регистрации на въезде иностранцы до 18 лет не подлежат. Своей отдельной иммиграционной карты ребенок не заполняет. Если въезжает с мамой-россиянкой - сведения о нем в ее ИК - только доп. информация, но не регистрация ребенка. Если въезжает с папой-гражданином Украины - просто никак не отмечается въезд ребенка. Продлевать пребывание в овире? это тоже касается иностранцев с 18 лет. Ребенку без его индивидуальной ИК не продлевают пребывание. Оформляют ВнЖ лицам до 16 лет в исключительных случаях, а регистрация по м.ж. ставится именно на ВнЖ. С учетом этого всего собес может и не потребовать ВнЖ ребенка-россиянин как подтверждение его проживания с отцом. Может только потребовать подтверждение, что в РФ не получили аналогичное пособие.

Что говорят Закон об иммиграции и Порядок выдачи ВнЖ:

Заявление на разрешение на иммиграцию за иностранцев до 18 лет подают их родители.
А ВнЖ получают иностранцы до 16 лет только по нотариально заверенному заявлению обоих родителей.

Таким образом, пребывание ребенка-россиянина до 16 лет может быть оформлено по-разному:
- мама получила ВнЖ и регистрацию, ребенок проживает с ней, но овир не требует оформлять ВнЖ и регистрацию на ребенка.
- родители подают документы в овир для получения на ребенка разрешения на иммиграцию и оформления ребенку отдельного ВнЖ
- ребенок просто въехал с отцом, мать остается в РФ, и как иностранец до 18 лет ребенок освобождается от регистрации (овир не требует ни получения разрешения на иммиграцию для ребенка ни оформления ВнЖ для ребенка, достаточно того, что иностранец до 18 лет проживает с отцом-гражданином Украины).

Чем удовлетворится собес в качестве подтверждения факта проживания ребенка с отцом (если за пособием обращается отец) - я не могу угадать. Порядок назначения... требует
10. Допомога при народженні дитини надається одному з батьків дитини, опікуну, які постійно проживають разом з дитиною,

что потребует собес в кач-ве подтверждения совместного проживания отца-украинца с ребенком-россиянином -надо заранее получить ответ у него самого. какой смысл полагаться на предположения? Ведь если не удовлетворить - не угадать - требования собеса - он просто "завернет" с пособием.

Собес должен учитывать, что Порядок выдачи ВнЖ не требует наличия ВнЖ для иностранцев до 16 лет, но предполагает возможность оформления ВнЖ и для них.

Даже если бы Вы получили ВнЖ

(успели бы до истечения полугода со дня рождения ребенка, а с учетом того, что овир - БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО - требует 90 дней пребывать по ИК, заблаговременно продлить пребывание, и потом подать на ВнЖ, а выдаст ВнЖ максимум через год, а минимум - месяца через три после подачи документов)

и подали на пособие - еще неизвестно, чем удовлетворится собес в кач-ве подтверждения Вашего проживания вместе с ребенком, если овир не требует оформления ВнЖ для ребенка.

Если планируете подавать на пособие Вы - значит, нужно Вам как можно раньше получить ВнЖ. Ибо если только после рождения ребенка в РФ планируете это сделать - просто на практике не уложитесь в полгода с рождения ребенка. Так что если заранее Вы не оформите ВнЖ - лучше подавать на пособие отцу, но заранее получить от собеса ответ - что он потребует в качестве подтверждения проживания его ребенка-россиянина с ним в Украине.

И ЕСЛИ собес от ребенка-россиянина потребует по какой-то причине ВнЖ с рег. по м.ж.- надо незамедлительно, заблаговременно узнать в овире - в каком порядке ребенку-россиянину получить ВнЖ и регистрацию по м.ж., с учетом того, что онне оформляет отдельную ИК и ему не продлевают пребывание свыше 90 дней (что требует овир от взрослых).

Если собес потребует от ребенка ВнЖ - это может стать реальной проблемой, ведь закон отводит до 1 года с момента подачи документов, на практике оформляют не раньше через месяца три со дня подачи.

Собес, собственно, может потребовать не сам ВнЖ, а только регистрацию по м.ж. в Украине. Но как получить регистрацию по м.ж. иностранцу, даже ребенку, без оформления ВнЖ? овир вряд ли может такое допустить - это будет просто нарушением закона о свободе передвижения (см. ниже) - там четко указано требование для рег. по м.ж.: от иностранцев - ВнЖ.

Так что если собес потребует ВнЖ - наверное, лучше подумать о том, чтобы рожать в Украине, ребенок получит укр. гр-во по рождению и его пропишут в Украине быстро, и вовремя папа подаст на пособие (мама может не успеть получить Внж). (тогда рос. гражданство можно оформить до совершеннолетия по упрощенной процедуре, на основании росс. гр-ва матери, в росс. консульстве, по месту ВнЖ с рег. по м.ж. в Украине матери-россиянки или в органе ФМС по месту регистрации в РФ матери-россиянки, без обязательного проживания в РФ, как требуется от других иностранцев)

Если ребенку-россиянину по рождению (родится в РФ) Вы решите оформить и укр. гражданство - тогда у него должна быть, как и у каждого укр. гражданина, проживающего в Украине, регистрация по м.ж. в Украине. Но успеете ли оформить укр. гражданство? ведь надо успеть подать документы на пособие до исполнения ребенку полугода.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 22.08.2010, 20:20 | Сообщение # 7
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
http://soderkoping.org.ua/page11407.html

Закон Украины об иммиграции

Статья 9. Представление заявления о предоставлении разрешения на иммиграцию

За несовершеннолетних лиц, а также лиц, которых в установленном порядке признано недееспособными, заявление о предоставлении разрешения на иммиграцию подают их законные представители.

====
http://www.mfa.gov.ua/mfa/en/publication/content/1877.htm

ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 26 грудня 2002 р. N 1983

ПОРЯДОК оформлення і видачі посвідки на постійне проживання

3. Посвідки оформляються в установленому порядку іммігрантам, які досягли 16-річного віку, за особистим зверненням або зверненням законних представників чи інших осіб за їх нотаріально засвідченим дорученням до територіальних підрозділів за місцем проживання іммігранта.

У виняткових випадках посвідка може бути оформлена до досягнення особою 16-річного віку за наявності нотаріально засвідченої згоди обох батьків.

машинный перевод

Порядок оформления и выдачи ВнЖ (удостоверения о (на) постоянном проживании)

3. Удостоверения оформляются в установленном порядке иммигрантам, которые достигли 16-летнего возраста, по личному обращению или обращению законных представителей или других лиц по их нотариально заверенным поручением к территориальных подразделений по месту жительства иммигранта.

В исключительных случаях удостоверение может быть оформлена до достижения лицом 16-летнего возраста при наличии нотариально заверенной согласия обоих родителей.

=======

http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=297

Правила въезда иностранцев и лиц без гражданства в Украину, их выезда из Украины и транзитного проезда через её территорию, утв. Постановлением Кабмина Украины от 29.12.1995 № 1074

8. Иностранцы и лица без гражданства могут иммигрировать в Украину на постоянное проживание или прибыть для трудоустройства на определенный срок в порядке, установленном законодательством Украины. Иностранцы и лица без гражданства, которые въехали для временного пребывания, могут получить вид на постоянное жительство в установленном порядке.

33. Иностранцы и лица без гражданства, которые постоянно проживают в Украине, должны прописаться (зарегистрироваться) по месту постоянного проживания, а в случае изменения этого места проживания подлежат выписке/прописке (регистрации) в порядке, установленном для граждан Украины.

[отметка о регистрации ставится в ВнЖ. Но Порядок оформления ВнЖ что говорит? ВнЖ выдается иностранцам с 16 лет, а иностранцам до 16 лет - в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ случаях. - Р.Г.]

======
http://soderkoping.org.ua/page11402.html
Закон Украины о свободе передвижения и свободном выборе местожительства в Украине

Статья 5. Законные основания пребывания на территории Украины

Законными основаниями пребывания на территории Украины являются:

*

для граждан Украины — принадлежность к гражданству Украины;
*

для иностранцев и лиц без гражданства — регистрация на территории Украины паспортного документа или наличие удостоверения на постоянное или временное проживание в Украине, или документов, которые заверяют получение статуса беженца или убежища в Украине.

[НоПравила въезда-выезда освобождают иностранцев до 18 лет от регистрации паспортных документов, а порядок оформления ВнЖ говорит, что иностранец до 16 лет получает ВнЖ в исключительных случаях - Р.Г.]

Статья 6. Регистрация места жительства лица

Гражданин Украины, а также иностранец или лицо без гражданства, которые находятся в Украине на законных основаниях, обязаны на протяжении десяти дней по прибытии на новое место жительства зарегистрировать местожительство.

Для регистрации лицо подает:

*

письменное заявление. Дети возрастом от 15 до 18 лет подают заявление лично. В случае, если лицо по уважительной причине не может самостоятельно обратиться в уполномоченный орган, регистрация может быть осуществлена за обращением другого лица на основании поручения, удостоверенного в установленном порядке;
*

паспортный документ. Если ребенок не достиг 16-летнего возраста, подается свидетельство о рождении или свидетельство о принадлежности к гражданству Украины. Иностранец и лицо без гражданства дополнительно подают удостоверение на постоянное или временное проживание;

["св-во о рождении" требуется, по логике всего законодательства, от граждан Украины, ведь от иностранных детей - кроме исключительных случаев, вроде соглашения с Россией - требуется именно паспорт для въезда в Украину, а закон устанавливает один порядок для всех. Значит, от иностранцев требуется ВнЖ. Иностранец до 18 лет освобождается от регистрации паспортных документов на въезде, у него нет индивидуальной ИК, ему не продлевают пребывание, иностранцам до 16 лет ВнЖ оформляется в исключительных случаях - все это делает проблематичным регистрацию его по м.ж. Если же родители попросили ВнЖ для ребенка - это меняет дело- Р.Г.]

========
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=297

Правила въезда иностранцев и лиц без гражданства в Украину, их выезда из Украины и транзитного проезда через её территорию, утв. Постановлением Кабмина Украины от 29.12.1995 № 1074

19. Иностранцы и лица без гражданства, которые прибыли в Украину на законном основании, могут временно находиться на территории страны по паспортным документам, зарегистрированным в порядке, установленном настоящими Правилами.

Паспортный документ подается иностранцем и лицом без гражданства для регистрации в пункте пропуска через государственную границу должностному лицу Государственной пограничной службы.
Регистрация проводится на период краткосрочного пребывания - для иностранцев и лиц без гражданства из государств с визовым порядком въезда на период действия визы, но не более 90 дней, если иной срок не установлен международными соглашениями; для иностранцев и лиц без гражданства из государств с безвизовым порядком въезда - на срок не более 90 дней на протяжении 180 дней, если иной срок не определен международными соглашениями; после вступления Украины в Всемирную организацию торговли - для иностранцев и лиц без гражданства из государств-членов Всемирной организации торговли - на срок не более 180 дней на протяжении года. Иностранцы могут быть освобождены от регистрации паспортного документа на основании соответствующего международного договора Украины на условиях взаимности.

20. Освобождаются от регистрации паспортных документов:

в) иностранцы и лица без гражданства, которые не достигли 18-летнего возраста;

33. Иностранцы и лица без гражданства, которые постоянно проживают в Украине, должны прописаться (зарегистрироваться) по месту постоянного проживания, а в случае изменения этого места проживания подлежат выписке/прописке (регистрации) в порядке, установленном для граждан Украины.

[Распространять ли эти требования на иностранцев до 16 лет, если они и на въезде от регистрации освобождаются, и до 16 лет ВнЖ, куда ставится регистрация по м.ж., оформляют в исключительных случаях, а регистрация по м.ж. ставится именно в ВнЖ? Как скажет овир. Но что он может сказать с учетом совокупности всех требования НПА по данному вопросу? сделать регистрацию по м.ж. без наличия ИК ребенка, временной регистрации ребенка и ВнЖ ребенка? это как минимум проблематично. Если уж родители попросили ВнЖ на ребенка - это меняет ситуацию - Р.Г.]


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Суббота, 11.09.2010, 10:40 | Сообщение # 8
Группа: Гости





Здравствуйте!!! Хочу просто поделиться информацией о выплате пособия по рождению ребенка на Украине. Я - гражданка РФ, муж- воеенн.служащий ЧМ РФ - гражданин РФ. Постоянное место жительства- Севастополь, рожала в России. Но пособие по рождению ребенка муж получает в Севастополе от Украины!!! для военнослужащих ЧМ РФ выплачивается!!! У нас родился второй ребенок - нам выплачивают 25 000 гривен в течении 2-х лет!Нужно обратиться в отдел соц.защиты по месту вашей регистрации!!! Ньюанс: пособие выплачивается только пока у вас есть регистрация, как только срок регистрации истекает - выплата пособия прекращается!
[Р.Г. Вы обещали написать, как все прошло, и большое спасибо, что написали. Обсуждение вопроса было здесь:
http://russia-ukraine.tk/forum/49-263-1
]
 
ИринаДата: Понедельник, 27.12.2010, 12:31 | Сообщение # 9
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Вопрос Пользователя Христина выделен в отдельную тему

http://russia-ukraine.tk/forum/75-1053-1


Вы, меня звали ?
 
ziziДата: Воскресенье, 23.09.2012, 19:12 | Сообщение # 10
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
здравствуйте.
мы граждане РФ, муж военнослужащий ЧФ РФ, я на 6 месяце беременности, какие выплаты нам полагаются в Украине?
 
SeveryanaДата: Среда, 23.10.2013, 11:58 | Сообщение # 11
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Прошу профессиональной помощи. Ситуация следующая. Я гражданка РФ, имею ВнЖ, постоянно проживаю на территории Украины. Являюсь матерью-одиночкой, ребенку 5 лет. В собесе г.Севастополя хотела оформить пособие на ребенка. В начисление пособия отказали, на основании того, что я зарегистрирована и в России, и в Украине в г. Севастополе. В этом случае, по законодательству Украины, из собеса по месту регистрации в России должны предоставить личное дело ребенка. Но из Санкт-Петербурга лично дело присылать отказались, на основании закона запрещающего высылать личные дела за пределы территории г. Санкт-Петербурга. Могу ли я все-таки добиться назначения пособия?
 
ИринаДата: Среда, 23.10.2013, 12:30 | Сообщение # 12
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Цитата zizi ()
здравствуйте.мы граждане РФ, муж военнослужащий ЧФ РФ, я на 6 месяце беременности, какие выплаты нам полагаются в Украине?

читаем здесь
Медицинское обслуживание россиян в Украине
http://russia-ukraine.tk/forum/19-180-1#700
и
Пособие по рождению ребенка, если ребенок гр. РФ в Украине
http://russia-ukraine.tk/forum/49-263-1#4644


Вы, меня звали ?
 
ИринаДата: Среда, 23.10.2013, 12:35 | Сообщение # 13
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Цитата Severyana ()
Но из Санкт-Петербурга лично дело присылать отказались, на основании закона запрещающего высылать личные дела за пределы территории г. Санкт-Петербурга.
 Не подскажите, на основании какого Закона по г. Санкт-Петербургу отказываются выслать личное дело Вашего ребенка?


Вы, меня звали ?

Сообщение отредактировал Ирина - Среда, 23.10.2013, 18:56
 
SeveryanaДата: Среда, 23.10.2013, 13:16 | Сообщение # 14
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Цитата Ирина ()
Не подскажите, на основании какого Закона по г. Санкт-Петербурга отказываются выслать личное дело Вашего ребенка?
К большому сожалению - нет. В письме из отдела соцзащиты г.Севастополя, просто указано, что: отдел соцзащиты г.С-Пб направил в их адрес письмо, из которого следует, что я совместно с дочерью зарегистрирована по месту жительства в С-Пб, в связи с чем личное дело получателя пособия в адрес соцзащиты г.Севастополя выслано быть не может. При моем личном разговоре с начальником отдела соцзащиты г. С-Пб, она просто сослалась на законодательство, без уточнения номера закона
 
ИринаДата: Среда, 23.10.2013, 13:56 | Сообщение # 15
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Простите меня, на какое законодательство? Просто сказала, что есть такой Закон?

Вы, меня звали ?
 
SeveryanaДата: Среда, 23.10.2013, 14:49 | Сообщение # 16
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Цитата Ирина ()
Простите меня, на какое законодательство? Просто сказала, что есть такой Закон?
Да. Примерные слова - на каком основании мы будем высылать личное дело, если вы здесь с ребенком зарегистрированы, по законодательству г.С-Пб, мы не имеем право отправлять личное дело в другие регионы
 
ИринаДата: Среда, 23.10.2013, 15:11 | Сообщение # 17
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Вам, необходимо  сделать письменный запрос в г. Санкт-Петербург по Вашему территориальному проживанию, с просьбой выслать личное дело Вашего ребёнка.  Письмо должно быть заказным.  Тогда Вы точно будете знать на каком основании Вам отказали, а не слова начальницы " вот есть такой закон и всё.
Рекомендую также Вам стать на консульский учет.
Проблем с получение пособия в Украине для Вас нет. Вся загвоздка только в той начальнице.


Вы, меня звали ?
 
ИринаДата: Среда, 23.10.2013, 15:23 | Сообщение # 18
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Т.е сначала Вам надо встать на консульский учет, затем написать письмо с приложенной ксерокопией паспорта, до этого его надо нотариально заверить  в Консульстве и всё это отправить с письмом

Вы, меня звали ?
 
SeveryanaДата: Среда, 23.10.2013, 15:37 | Сообщение # 19
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Спасибо за ответ. И по поводу консульского учета, если я правильно поняла, то когда я встаю на консульский учет, то автоматически снимаюсь с регистрации в РФ?
 
ИринаДата: Среда, 23.10.2013, 15:41 | Сообщение # 20
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Нет.

Вы, меня звали ?
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 2. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Проживание » 2.2. ПРОЖИВАНИЕ. Рождение ребенка » Пособие на ребенка с российским гражданством в Украине
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: