Форма входа
Логин:
Пароль:
Поиск по сайту
Новый поиск:
Старый поиск:
Новое на форуме
Последние сообщения:
  • Уведомление ФМС гражданами рФ о двойном гражданстве и ВнЖ
  • Получение патента на работу в России
  • Получение российского гражданства по упрощенному порядку
  • Получение РнВП в России гр.Украины
  • ВВЕДЕНЫ ОГРАНИЧЕНИЯ ДЛЯ ПРЕБЫВАНИЯ В РФ
  • Как получить временное убежище и статус беженца в РФ
  • Жилье, работа для беженцев из зоны АТО
  • Пребывание более 90 в течение 180 в Украине
  • Крым. Экономика. Банк.Денежные переводы, ввоз валюты
  • Гос.программа содействия переселению соотечественников
  • Мы в соцсетях
    Облако тэгов 3D
    Сколько нам?
    Наш опрос
    Какая "сторона" сложнее в плане пересечения границы?
    Всего ответов: 328
    Реклама

    Рекомендуем:

    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Страница 1 из 11
    Форум проекта "Россия-Украина" » 2. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Проживание » 2.21. ПРОЖИВАНИЕ. Вопросы гражданства » Получение украинского паспорта гражданином России (как получить укр.паспорт не теряя российского гражданства)
    Получение украинского паспорта гражданином России
    Vikta Дата: Пятница, 01.10.2010, 13:06 | Сообщение # 1 |
    Подполковник
    Группа: Друзья
    Сообщений: 120
    Награды: 9
    Репутация: 17
    Статус: Отсутствует
    Здравствуйте! до 1999г. у меня было украинское гражданство.В 1999 г.я получила российский паспорт без выхода с украинского гражданства.в настоящее время я приехала на ПМЖ в Украину с российским паспортом. обратилась в местный ОВИР оформить вид на жительство в Украине,то оказалось,что за мной сохранилось украинское гражданство и для Украины я являюсь громадянкой Украiни.пришлось продлевать пребывание в Украине каждые 90 дней. первый раз продлевала без проблем,то второй раз начальник паспортного стола уже заявил,что может и не продлить мое дальнейшее пребывание,если я не буду собирать документы на получение украинского паспорта.я и не против получить украинский паспорт,но не хочется и терять российское гражданство.вопрос такой: можно ли отсрочить или не выходить из российского гражданства при получении украинского паспорта.и является ли мое обязательство на выход из российского гражданства в местном ОВИРЕ обязательным для России.
     
    РоманГрезин Дата: Пятница, 01.10.2010, 15:24 | Сообщение # 2 |
    Эксперт
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 2263
    Награды: 38
    Репутация: 146
    Статус: Отсутствует
    подробно о попытках сохранить росс. гр-во при ПОЛУЧЕНИИ украинского
    http://grezin.ucoz.com/forum/10-63-1

    http://russia-ukraine.tk/forum/68-503-1

    Но Ваш случай несколько отличается: украинское гражданство УЖЕ есть, Вам нужно только получить укр. паспорт. И да, в таких случаях выкручивают руки: выходи из российского. И более того, не желают ни продлевать пребывание как иностранцу, ни оформлять ВнЖ как иностранцу, т.к. СЧИТАЮТ все же ГРАЖДАНИНОМ УКРАИНЫ (что справедливо и законно, в отношениях с гос. Украины гражданин Украины выступает именно как гражданин Украины)

    Если посмотреть беспристрастно, объективно закон Украины о гражданстве
    http://soderkoping.org.ua/page11392.html

    есть требование подать обязательство выйти из иного гр-ва только при ПОЛУЧЕНИИ украинского (и затем если не вышел, при наличии законных оснований, не выполнил обещание - это основание лишить украинского, если иное государство при наличии законных оснований не дает документ о выходе из этого гр-ва - Укарину удовлетворит декларация новоиспеченного украинца об отсутствии иного гр-ва).

    А У Вас-то украинское УЖЕ есть. Поэтому применять к Вам те же положения закона о гражданстве, что и к желающим получить укр. гр-во - нет оснований. Однако так делают. Гражданину Украины не выдают паспорт гражданина Украины на том основании, что имеется иное гражданство.

    По закону должно быть так: добровольное приобретение совершеннолетним гражданином Украины дает Украине основание лишить его украинского гражданства.

    На деле же по отношению к миллионам (ну пусть хотя бы тысячам) украинцам, приобретшим иное гр-во не применяется эта мера. Укр. органы просто не знают об этом факте - и украинцы спокойно дальше живут в Украине в качестве украинцев - если у них есть или если они смогли получить, или смогли не лишиться паспорта гражданина Украины.

    Так что укр. овир, законно, мог бы поставить Вас перед фактом: приняли российское - значит, начинаем процедуру прекращения украинского (и только указ президента о прекращении Вашего укр. гражданства означал бы, что Вы больше не гр. Украины)

    "На грани фола" законным был бы такой вариант: закон позволяет прекратить укр гр-во в таком случае, но не обязывает. Если не выйдете из российского - начинаем процедуру прекращения укр. гражданства.

    Но ставить выход из росс. гражданства условием ПОЛУЧЕНИЯ укр. ПАСПОРТА гражданином Украины - это просто произвол.

    Но вообще я бы не советовал стремиться сохранять два гражданства и иметь два паспорта - росс. и укр. Это не только плюсы.

    Думаю, будет бесперспективными попытки получить укр. паспорт на том основании, что ВЫ УЖЕ гражданка Украины, - без выхода из росс. гр-ва

    http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1068.1162.0

    ЗАТВЕРДЖЕНО
    Постановою Верховної Ради України
    від 26 червня 1992 року N 2503-XII
    ПОЛОЖЕННЯ
    про паспорт громадянина України
    ДЕЙСТВУЮЩАЯ РЕДАКЦИЯ

    2. Паспорт громадянина України (далі - паспорт) видається кожному громадянинові України паспортною службою органів внутрішніх справ (далі - паспортна служба) після досягнення 16-річного віку.

    II. ПОРЯДОК ВИДАЧІ, ОБМІНУ ПАСПОРТА І КОРИСТУВАННЯ НИМ
    12. Видача та обмін паспорта провадяться у місячний термін за місцем постійного проживання громадянина.

    [Р.Г.: если сохранилась укр. прописка - по идее какие проблемы? на деле же овировец может использовать этот момент: чем докажешь, каким документом, что ты здесь проживаешь? паспорт не выдам. прикол (произвол) в том, что если откажешься от российского - тогда выдам.]

    13. Для одержання паспорта громадянин подає:
    заяву за формою, встановленою Міністерством внутрішніх справ України;
    свідоцтво про народження;
    дві фотокартки розміром 35х45 мм;
    у необхідних випадках - документи, що підтверджують громадянство України.
    [Р.Г. то-то и оно, что овировец запросто потребует такой документ. Но ведь гражданство есть! он об этом знает! именно поэтому и не продлевает пребывание и не принимает документы на ВнЖ по росс. паспорту. А кто выдает документ, подтверждающий укр. гражданство? он же, овир. Однако см. ниже порядок провадження по вопросам гр-ва. Пробить систему гражданину Украины без укр. паспорта не удастся. Если не выполнять незаконного требования отказаться от росс. гр-ва = овир найдет законные основания не выдавать укр. паспорт]

    ======
    можно ли истребовать от овировца документ о принадлежности к укр. гражданству?

    http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=215/2001

    ЗАТВЕРДЖЕНО
    Указом Президента України
    від 27 березня 2001 року N 215
    (в редакції Указу Президента України
    від 27 червня 2006 року N 588/2006
    ( 588/2006 )

    ПОРЯДОК
    провадження за заявами і поданнями з питань
    громадянства України та виконання прийнятих рішень

    ДЕЙСТВУЮЩАЯ РЕДАКЦИЯ

    I. Порядок подання заяв та інших документів
    для встановлення, оформлення та перевірки
    належності до громадянства України, прийняття
    до громадянства України, оформлення набуття
    громадянства України, виходу з громадянства України

    1. Для встановлення, оформлення та перевірки належності до
    громадянства України, прийняття до громадянства України,
    оформлення набуття громадянства України, виходу з громадянства
    України особа подає заяву, а також інші документи, передбачені
    розділом II цього Порядку.

    У випадках, передбачених законодавством України, за подання
    заяви та інших документів з питань громадянства сплачується
    державне мито або консульський збір, документ про сплату якого
    подається разом із заявами та іншими документами з питань
    громадянства.

    2. Заяви з питань громадянства оформлюються:

    про встановлення та оформлення належності до громадянства
    України особою, яка проживає на території України, - на ім'я
    начальника Головного управління Міністерства внутрішніх справ
    України в Автономній Республіці Крим, місті Києві, Київській
    області, управління Міністерства внутрішніх справ України в
    області, місті Севастополі за місцем проживання особи;

    ======
    а если он скажет - вы здесь не живете. Тогда, по идее, надо обращаться в укр. консульство по месту регистрации в РФ (они есть в Москве, СПб, Ростове, Тюмени, Владивостоке)

    про встановлення та оформлення належності до громадянства
    України особою, яка постійно проживає за кордоном, - на ім'я
    керівника дипломатичного представництва чи консульської установи
    України за місцем постійного проживання особи;

    про перевірку належності до громадянства України особою, яка
    перебуває за кордоном, - на ім'я керівника дипломатичного
    представництва чи консульської установи України за місцем
    перебування особи;

    3. Заява з питань громадянства подається у письмовій формі з
    зазначенням дати її складання та підписується заявником.

    [Р.Г. Однако Порядок... не даст возможность ЛЮБОМУ получить документ, подтверждающий укр. гражданство]

    II. Документи, що подаються для встановлення,
    оформлення та перевірки належності до громадянства
    України, прийняття до громадянства України,
    оформлення набуття громадянства України, а
    також виходу з громадянства України

    Документи, що подаються для встановлення, оформлення
    та перевірки належності до громадянства України

    7. Встановлення належності до громадянства України
    стосується:

    а) громадян колишнього СРСР, які не одержали паспорт
    громадянина України або паспорт громадянина України для виїзду за
    кордон та не мають у паспорті громадянина колишнього СРСР відмітки
    про прописку, що підтверджує факт їхнього постійного проживання на
    території України за станом на 24 серпня 1991 року або проживання
    в Україні за станом на 13 листопада 1991 року, в тому числі:

    осіб, які за станом на 13 листопада 1991 року проходили
    строкову військову службу на території України і після її
    проходження залишилися проживати на території України;

    осіб, які за станом на 24 серпня 1991 року або за станом на
    13 листопада 1991 року відбували покарання в місцях позбавлення
    волі на території України та перебували у громадянстві колишнього
    СРСР і до набрання вироком суду законної сили постійно проживали
    відповідно на території УРСР або проживали на території України;

    б) дітей осіб, зазначених у підпункті "а" цього пункту;

    в) дітей, які за станом на 24 серпня 1991 року або на
    13 листопада 1991 року виховувалися в державних дитячих закладах
    України.

    Оформлення належності до громадянства України стосується
    осіб, які прибули в Україну на постійне проживання після
    13 листопада 1991 року і яким у паспорті громадянина колишнього
    СРСР зразка 1974 року органами внутрішніх справ України внесено
    напис "громадянин України", та дітей таких осіб, які прибули разом
    із батьками в Україну і на момент прибуття в Україну не досягли
    повноліття.

    Перевірка належності до громадянства України стосується осіб,
    які перебувають за кордоном і в яких відсутні документи, що
    підтверджують громадянство України, або якщо виникла необхідність
    перевірки факту перебування таких осіб у громадянстві України.

    8. Для встановлення належності до громадянства України
    відповідно до пункту 1 частини першої статті 3 Закону ( 2235-14 )
    особа, яка за станом на 24 серпня 1991 року постійно проживала на
    території України і перебувала у громадянстві колишнього СРСР, але
    не має у паспорті громадянина колишнього СРСР відмітки про
    прописку, що підтверджує факт її постійного проживання на
    території України на зазначену дату, подає:

    а) заяву про встановлення належності до громадянства України;

    б) копію паспорта громадянина колишнього СРСР. У разі
    відсутності паспорта громадянина колишнього СРСР подається довідка
    органу внутрішніх справ про те, що за станом на
    24 серпня 1991 року особа перебувала у громадянстві колишнього
    СРСР;

    в) рішення суду, яким підтверджується факт постійного
    проживання особи на території України за станом на
    24 серпня 1991 року.

    9. Для встановлення належності до громадянства України
    відповідно до пункту 2 частини першої статті 3 Закону ( 2235-14 )
    особа, яка проживала на території України за станом на
    13 листопада 1991 року і перебувала у громадянстві колишнього
    СРСР, але не має у паспорті громадянина колишнього СРСР відмітки
    про прописку, що підтверджує факт її проживання в Україні на
    зазначену дату, подає:

    а) заяву про встановлення належності до громадянства України;

    б) копію паспорта громадянина колишнього СРСР. У разі
    відсутності паспорта громадянина колишнього СРСР подається довідка
    органу внутрішніх справ про те, що за станом на
    13 листопада 1991 року особа перебувала у громадянстві колишнього
    СРСР;

    в) рішення суду, яким підтверджується факт проживання особи
    на території України за станом на 13 листопада 1991 року.

    10. Для встановлення відповідно до пунктів 1 та 2
    частини першої статті 3 Закону ( 2235-14 ) належності до
    громадянства України дитини один із її батьків або інший законний
    представник подає:

    а) заяву про встановлення належності до громадянства України
    дитини;

    б) копію свідоцтва про народження дитини;

    в) один із таких документів:

    - довідку, що підтверджує факт постійного проживання дитини
    на території України за станом на 24 серпня 1991 року або факт її
    проживання в Україні за станом на 13 листопада 1991 року;

    - довідку, що підтверджує факт постійного проживання на
    території України за станом на 24 серпня 1991 року батьків (одного
    з них) дитини або іншого її законного представника, з яким дитина
    постійно проживала, або факт їх проживання в Україні за станом на
    13 листопада 1991 року;

    - копії паспортів батьків дитини (одного з них), іншого її
    законного представника - громадян колишнього СРСР з відміткою про
    прописку, що підтверджує факт їх постійного проживання на
    території України за станом на 24 серпня 1991 року або факт їх
    проживання в Україні за станом на 13 листопада 1991 року. У разі
    відсутності у батьків дитини (одного з них) чи іншого її законного
    представника паспорта громадянина колишнього СРСР подається
    довідка органу внутрішніх справ про те, що особа за станом на
    24 серпня 1991 року або на 13 листопада 1991 року перебувала у
    громадянстві колишнього СРСР і відповідно постійно проживала чи
    проживала на території України;

    - рішення суду, яким підтверджується факт постійного
    проживання дитини на території України за станом на
    24 серпня 1991 року або факт її проживання в Україні за станом на
    13 листопада 1991 року;

    - рішення суду, яким підтверджується факт постійного
    проживання на території України батьків (одного з них) дитини або
    іншого її законного представника, з яким дитина постійно
    проживала, за станом на 24 серпня 1991 року або факт їх проживання
    в Україні за станом на 13 листопада 1991 року.

    Якщо документи про встановлення належності дитини до
    громадянства України подає не один із батьків дитини, а інший її
    законний представник, також подається копія документа про те, що
    заявник є законним представником дитини.
    ======

    Однако возможно консульство Украины в РФ сможет дать документ, подтверждающий наличие укр. гражданства.

    Определение принадлежности или непринадлежности к гражданству Украины
    [Роздрукувати]

    Для определения принадлежности или непринадлежности к гражданству Украины необходимо подать в Генеральное консульство Украины в Ростове-на-Дону следующие документы.

    1. Заявление.

    2. Копии страниц паспорта образца бывшего СССР, свидетельства о рождении или другого документа, который подтверждает личность заявителя.

    3. Две квитанции об оплате консульского сбора в размере 1462 руб. (за рассмотрение заявления) и 439 руб. (за выдачу документа). Банковские реквизиты.

    После подачи заявителем указанных материалов Генеральное консульство выполняет соответствующую проверку, о результатах которой заявитель информируется дополнительно.

    http://www.mfa.gov.ua/russia/ru/8650.htm

    но это отнюдь не означает, что овир (или консульство) не найдут других оснований не выдавать Вам украинский паспорт. И хотя их требование выйти из российского как условие выдачи укр. паспорта укр. гражданину не имеет законных оснований, но они найдут законные основания просто не выдавать укр. паспорт.

    Что касается бумаги, - обязательства выйти из росс. гражданства - тут просто трудно говорить о том, какие законные последствия будет иметь эта бумага. потому что само требование это овира не соотвествует закону о гражданстве. смотрим:

    http://soderkoping.org.ua/page11392.html

    Закон Украины "О гражданстве Украины"

    Статья 6. Основания обретения гражданства Украины

    Гражданство Украины приобретается:

    1.

    по рождению
    2.

    по территориальному происхождению;
    3.

    вследствие принятия в гражданство;
    4.

    вследствие возобновления в гражданстве;
    5.

    вследствие усыновления;
    6.

    вследствие установления над ребенком опеки или попечительства, устройство ребенка в детское учреждение или учреждение здравоохранения, в детский дом семейного типа или приемную семью или передачи на воспитание в семью патронатного воспитателя;
    7.

    вследствие установления над лицом, признанным судом недееспособной, опеки;
    8.

    в связи с пребыванием в гражданстве Украины одного или обоих родителей ребенка;
    9.

    вследствие признания отцовства или материнства или установление факта отцовства или материнства;
    10.

    по другим основаниям, предусмотренными международными договорами Украины.

    [Р.Г. об обязательстве выйти из иного гр-ва говорится только в разделах, посвященных ПРИОБРЕТЕНИЮ укр. гр-ва. Вам его надо приобретать? нет, оно у Вас уже есть. и Вы хотите только получить паспорт, но не само гражданство. Так что требование подать обязательство о выходе из росс. гр-ва уже незаконно, и каковы будут его законные последствия - не имеет смысла говорить. можно лишь толкьо предполагать, как будет развиваться произвол]

    атья 8. Приобретение гражданства Украины по территориальному происхождению

    Лицо, которое само или хотя бы один из его родителей, дед или бабка, родные (полнородные и полнородные) брат или сестра, сын или дочь, внук или внука родились или постоянно проживали до 24 августа 1991 года на территории, которая стала территорией Украины соответственно Закону Украины "О правопреемстве Украины" , или кто сам или хотя бы один из его родителей, дед или бабка, родные (полнородные и полнородные) брат или сестра родились или постоянно проживали на других территориях, которые входили на момент их рождения или во время их постоянного проживания в состав Украинской Народной Республики, Западноукраинской Народной Республики, Украинского Государства, Украинской Социалистической Советской Республики, Закарпатской Украины, Украинской Советской Социалистической Республики (УССР), и является лицом без гражданства или иностранцем, который подал обязательства прекратить иностранное гражданство, и подал заявление о приобретении гражданства Украины, а также его несовершеннолетние дети регистрируются гражданами Украины. Иностранцы, которые являются гражданами (подданными) нескольких государств, подают обязательство прекратить гражданство всех этих государств. Иностранцы, которым предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, вместо обязательства прекратить иностранное гражданство подают декларацию об отказе лица, которому предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, от иностранного гражданства.

    Ребенок, который родился или постоянно проживал на территории УССР (или хотя бы один из его родителей, дед или бабка родились или постоянно проживали на территориях, указанных в части первой этой статьи) и является лицом без гражданства или иностранцем, относительно которого представлены обязательства прекратить иностранное гражданство, регистрируется гражданином Украины по заявлению одного из родителей или опекуна или попечителя.

    Ребенок, который родился на территории Украины после 24 августа 1991 года и не приобрел по рождению гражданство Украины и является лицом без гражданства или иностранцем, относительно которого представлены обязательства прекратить иностранное гражданство, регистрируется гражданином Украины по ходатайству одного из его законных представителей.

    Иностранцы, указанные в частях первой — третий этой статьи, которые подали обязательство прекратить иностранное гражданство, должны подать документ об этом, выданный уполномоченным органом соответствующего государства, в уполномоченный орган Украины на протяжении двух лет с момента регистрации их гражданами Украины. Если иностранцы, имея все предусмотренные законодательством этого государства основания для получения такого документа, по независимым от них причинам не могут получить его, они подают декларацию об отказе от иностранного гражданства.

    Представление обязательства прекратить иностранное гражданство не требуется от иностранцев, которые являются гражданами (подданными) держав, законодательство которых предусматривает автоматическое прекращение лицами гражданства (подданства) этих государств одновременно с приобретением гражданства другого государства, или если международные договоры Украины с другими государствами, гражданами которых являются иностранцы, предусматривают прекращение лицами гражданства этих государств одновременно с приобретением гражданства Украины, а также от лиц, которым предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, и лиц без гражданства.

    Датой приобретения гражданства Украины в случаях, предусмотренных этой статьей, есть дата регистрации приобретение лицом гражданства Украины.

    Лицо, которое приобрело гражданство Украины и подало декларацию об отказе от иностранного гражданства, обязуется возвратить паспорт иностранного государства в уполномоченный орган этого государства. Требование о взятии обязательства возвратить паспорт иностранного государства не распространяется на лица, которым предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине.

    Статья 9. Принятие в гражданство Украины

    Иностранец или лицо без гражданства могут быть по их ходатайствам приняты в гражданство Украины.

    Условиями принятия в гражданство Украины являются:

    1) признание и соблюдение Конституции Украины и законов Украины;
    2) представление декларации об отсутствии иностранного гражданства (для лиц без гражданства) или обязательство прекратить иностранное гражданство (для иностранцев).

    Иностранцы, которые находятся в гражданстве (подданстве) нескольких государств, подают обязательство прекратить гражданство (подданство) этих государств.

    Иностранцы, которым предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, вместо обязательства прекратить иностранное гражданство подают декларацию об отказе лица, которому предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, от иностранного гражданства.

    Представление обязательства прекратить иностранное гражданство не требуется от иностранцев, которые являются гражданами (подданными) держав, законодательство которых предусматривает автоматическое прекращение лицами гражданства (подданства) этих государств одновременно с приобретением гражданства другого государства, или если международные договоры Украины с другими государствами, гражданами которых являются иностранцы, предусматривают прекращение лицами гражданства этих государств одновременно с приобретением гражданства Украины.

    Иностранцы, которые подали обязательство прекратить иностранное гражданство, должны подать документ об этом, выданный уполномоченным органом соответствующего государства, в уполномоченный орган Украины на протяжении двух лет с момента принятия их в гражданство Украины. Если иностранцы, имея все предусмотренные законодательством этого государства основания для получения такого документа, по независимым от них причинам не могут получить его, они подают декларацию об отказе от иностранного гражданства;
    ========

    Итак, хоть о приобретении гр-ва по терр. происхождению или на общих основаниях речи в Вашем случае идти не может, но требуют обязательство выйти из росс. гр-ва, как если бы Вы приобретали укр. гр-во. Если продолжать логику произвола - то подав обязательство, спустя 2 года после наделения укр. гражданством (это по закону, а в вашем случае - по логике произвола - после получения укр. паспорта) надо подать документ из росс. органа о выходе из российского. Если, имея все зхаконные основания, Вы от росс. органа такой документ не получили - подаете декларацию в укр. овир об отсутствии у Вас иного гр-ва и обязаны выслать в росс. орган росс. паспорт. А будет ли отказывать Россия в выходе из росс. гражданства? нет, почему, не будет. Есть закрытый перечень, когда она отказывает (не отбыли наказание , не исполнили обязательства - типа службы в Армии). так что Вам в выходе из росс. гр-ва не откажет. А если бы даже Россия отказала в выходе из российского - вы бы подали в укр. овир декларацию об отсутствии у Вас росс. гр-ва и направили бы в коснултво росс. папсорт. Но это отньдб не означало бы прекращение росс. гр-ва и в России в органе ФМС, по месту прописки в РФ Вы смогли бы получить новый росс. паспорт. Ии в росс. консульстве, если нет росс. прописки - после проверки наличия росс. гр-ва могли бы выдать росс. загранпаспорт.

    А что будет если вы просто не станете пытаться выйти из росс. гр-ва? закон об этом не говорит.

    Но овир "вспомнит", наверное, о том, что Вы российское приобрели уже БУДУЧИ украинской гражданкой и укажет но то, что по закону о гр-ве это дает основания лишить Вас украинского. Но вместо лишения украинского - он, наеврное, будет снова незаконными способами склонять к выходу из российского - так же , как он это делает сейчас. В законе о гр-ве Украины много дырок, и они восполняются ПРОИЗВОЛОМ укр. овира. А когда ситуация развивается не по закону а по логике произвола - угадать развитие событий невозможно.

    закон Украины о гражданстве

    Статья 18. Выход из гражданства Украины

    Гражданин Украины, который в соответствии с действующем законодательством Украины является таким, что постоянно проживает за границей, может выйти из гражданства Украины по его ходатайству.

    Статья 19. Основания для потери гражданства Украины

    Основаниями для потери гражданства Украины являются:

    1) добровольное приобретение гражданином Украины гражданства другого государства, если на момент такого приобретения он достиг совершеннолетие.

    =======
    Мой совет - определиться, какое гражданство Вы хотите оставить. Если украинское - выполняйте требования овира (даже если они и не имеют законных оснований). Если хотите оставить российское - ставьте вопрос о выходе из украинского. В такую ситуацию как Вы попали многие (не оформляли своевременно выезд на ПМЖ в РФ по украинским правилам, не прошли процеудру выхода из укр. гражданства), и выйти из украиснкого, получив российский паспорт, и особенно не имея украиснкого паспорта - трудно. Укр. овир иди укр. консульство просто склоняют к выходу из росссийского.

    Укр. овир говорит: для выхода из украинского - получите укр. паспорт, а для этого подайте обязательство выйти из российского.
    (или малоли чего еще они потребуют - возможно незаконно потребуют документ из росс. коснульства или росс. ФМС о подаче документов на выход из российского - это опаснее. Не стоит этого делать "понарошку")

    . в такой ситуации я бы советовал наставивать как раз на праве ВЫЙТИ ИЗ УКРАИНСКОГО. и тот факт что укр. паспорта нет (а вообще-то требуется укр. ЗП с отметками о постоянном конс. учете и о ПМЖ, поставленные УКРАИНСКИМИ органами - а получить эти омтетки сложно) - не означает, что Вы лишены права выйти из укр. гражданства.

    или в укр. овире или в укр. консульстве РФ - обязаны обеспечить ваше право выйти из укр. гражданства, без получения укр. паспорта и выхода "понарошку" из российского

    см. сайт посольства Украины в РФ

    http://www.mfa.gov.ua/russia/ru/3714.htm
    4. Оформление выхода из гражданства Украины

    Для лиц, желающих прекратить гражданство Украины, законодательством Украины определена процедура оформления выхода из гражданства.

    Процедура выхода из гражданства предусматривает подачу заявителем в Посольство комплекта документов, оплату консульского сбора, рассмотрение документов компетентными органами Украины, принятие решения и подписание Президентом Украины соответствующего Указа о выходе из гражданства с последующей выдачей соответствующей справки.

    Примечание: направленные заявителями нотариально заверенные заявления об отказе от гражданства Украины к рассмотрению не принимаются. Лица, направившие такие заявления, остаются гражданами Украины.

    В соответствии со статьей 18 Закона Украины «О гражданстве Украины», выйти из гражданства Украины могут те граждане, которые постоянно проживают за границей.

    Постоянно проживающими в России считаются граждане Украины, которые:

    - выписались из Украины до 01.01.2000 г., имеют паспорт гражданина бывшего СССР либо паспорт гражданина Украины с отметкой о выписке с территории Украины, и прописанные (зарегистрированные) в РФ.

    - выписались из Украины после 01.01.2000 г., имею паспорт гражданина Украины для выезда за границу с отметкой “постоянное место жительство” (ПМЖ) в РФ, и оформили вид на жительство либо регистрацию.

    Для оформления выхода из гражданства Украины заявители подают в консульский отдел Посольства Украины следующие документы:

    1. Заявление установленной формы в 4 экземплярах (бланк заявления и образец заполнения прилагаются).

    2. Справка, выданная подразделением Федеральной миграционной службы России, о том, что у гражданина (фамилия, имя, отчество, дата рождения) будут приняты/либо приняты документы на оформление гражданства РФ и 3 копии этой справки. Справка должна быть на бланке, иметь гербовую печать, номер и дату выдачи.

    3. Копии всех заполненных страниц паспорта (4 экземпляра).

    4. 4 фотографии 35 на 45 мм (наклеиваются на заявления).

    Примечание: Если заявитель получил гражданство РФ и документирован паспортом гражданина РФ, то вместо справки из ФМС РФ прикладывается 4 копии всех заполненных страниц паспорта гражданина РФ.

    ===

    то есть имея росс. паспорт - можно выйти из украинского. правда все равно могут упереться: нет укр. паспорта - не оформим выход из украинского.

    и если укр. овир или укр. консульство "мутят" и не хоятт оформлять выход из украинского гражданства на том основании, что укр. паспорта нет - вот в этом направлении и надо бороться: требуя письменные отказы, жалуясь в департамент ГИРФЛ или в укр. МИД, обжалуя в суде.


    grezin.ucoz.com
     
    Vikta Дата: Пятница, 01.10.2010, 16:17 | Сообщение # 3 |
    Подполковник
    Группа: Друзья
    Сообщений: 120
    Награды: 9
    Репутация: 17
    Статус: Отсутствует
    да,почитала... happy все так сложно.я прописана в Сахалинской области пгт.Южно-Курильск и мой консул Украины находится во Владивостоке.я продумывала вариант выхода из укр.гражданства.но все документы надо подавать в оригинале и лично в украинское консульство во Владивостоке,а это от прежнего моего места жительства очень далеко и дорого,добраться туда можно было только двумя самолетами через Сахалин или пароходом.да и вообще я не планирую больше возвращаться на Курилы.вот и прокручиваю варианты проживания в Украине со своим российким гражданством.а реально-вариант только один-получить укр.паспорт и жить в Украине.меня уже 5 лет в местном ОВИРЕ Украины прессуют по поводу получения украинского паспорта с отказом от российского гражданства.но я выезжала в Россию и пока мне не требовалось оформлять здесь проживание.а сейчас я перебрала все варианты проживания в Украине по российскому паспорту и с громадянством Украины.в общем, оказалось,что вариантов нет.конфликтовать в ОВИРОМ себе дороже.покупать левые паспорта гражданина Украины тоже не вариант.вот решила получать украинский паспорт,а дальше жизнь покажет.может кто еще был в такой ситуации,как у меня.а пока я только делаю вывод:из-за непродуманности и несовершенства законодательства страдаем мы-простые граждане бывшей СССР,а сейчас-гражданы России,Украины и кто знает еще каких государств.
     
    РоманГрезин Дата: Пятница, 01.10.2010, 16:59 | Сообщение # 4 |
    Эксперт
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 2263
    Награды: 38
    Репутация: 146
    Статус: Отсутствует
    в такой сложной ситуации конечно многие оказались - получили росс. паспорт , не пройдя УКРАИНСКУЮ процедуру выезда на ПМЖ за границу и потом процедуру выхода из укр. гр-ва - но это не означает, что кто-то предложит легкое решение проблемы. трудное решение - да, найти можно

    [В связи чем повторяю свой неоднократный призыв к гражданам Украины: соблюдайте украинские правила выезда на ПМЖ за границу и укр. процедуру выхода из укр. гражданства. в противном случае впоследствии можете загнать себя в тупик. Или просто попасть в неприятную ситуацию (напр., ввезли беспошлинно временно машину, а гаи и таможня нашли укр. прописку - итог - конфискация. а чтобы впредь нормально ездить - надо выйти из укр. гр-ва и выписаться м.ж. в Украине, а без укр. паспорта это трудно.)]

    конфликтовать с овиром, если от него зависишь (хотя зависишь на самом деле от закона, но овиру это не помешает веревки вить) - да, вариант не для слабонервных.

    по поводу выхода из украинского в консульстве - вот еще что из Порядка провадження:

    http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=3&nreg=215%2F2001
    Документи, що подаються для виходу
    з громадянства України

    78. Для виходу з громадянства України громадянин України,
    який відповідно до чинного законодавства України є таким, що
    постійно проживає за кордоном (частина перша статті 18 Закону
    ( 2235-14 ), подає такі документи:

    а) заяву про вихід з громадянства України (в двох
    примірниках);

    б) дві фотокартки (розміром 35 х 45 мм);

    в) копію паспорта громадянина України для виїзду за кордон з
    відміткою про виїзд на постійне проживання за кордон або копію
    паспорта громадянина колишнього СРСР зразка 1974 року з відміткою
    про виписку з території України. У разі якщо у заявника відсутній
    один із документів, що зазначені у цьому підпункті, або інший з
    документів, перелічених у статті 5 Закону ( 2235-14 ), на
    підтвердження факту перебування у громадянстві України та факту
    постійного проживання за кордоном подаються відповідні довідки, що
    видані органом внутрішніх справ України або дипломатичним
    представництвом чи консульською установою України;

    г) один із таких документів:

    - документ, який свідчить, що заявник набув громадянства
    іншої держави (держав);

    - документ, виданий уповноваженим органом іншої держави про
    те, що громадянин України набуде громадянства іншої держави, якщо
    вийде з громадянства України.

    ===
    т.е. если не предоставить для этого укр. папсорт - нужно предоставить документ о принадлежности к укр. гражданству. А овир или консульство найдут основания не выдавать такой документ, склоняя к выходу из российского и получению укр. паспорта.

    Да, проще вариант для Вас - пойти на условия укр. овира и получить укр паспорт. Хотя и обидно выходить из российского против своего желания.

    Но можно еще бомбить инстанции : почему гражданка Украины не может получить ни документ, потверждающий укр. гр-во ни укр. паспорт? и на каком законном основании в качестве условия получения укр. папсорта гражданином Украины требуют выхода из иного гражданства?

    вариант выхода из украинского с сохарнением российского (и потом получение ВнЖ в Украине) правда сложен. Даже если он в принципе возможен - укр. овир отфутболит в укр. консульство. а да него добираться сложно и дорого. Годы могут уйти на эту волокиту и куча денег и много сил.

    Конечно, я призываю тех, кому есть что сказать - по личному опыту или просто свои соображения - высказывайтесь.


    grezin.ucoz.com
     
    РоманГрезин Дата: Пятница, 01.10.2010, 17:11 | Сообщение # 5 |
    Эксперт
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 2263
    Награды: 38
    Репутация: 146
    Статус: Отсутствует
    есть такой вариант: смотря что они потребуют в качестве подтверждения вашего обращения в росс. орган о выхоед из росс. гр-ва (повторяю, требовния эти незаконны, поэтому и угадать нельзя - что им взбредет в голову). Если потребую просто ОБЯЗАТЕЛЬСТВО выйти из росс. гр-ва - то само по себе такое обязательство для росс. гражданства угрозой не будет - выйти из росс. гр-ва можно только обратившись с соотв. документами в росс. консульство или орган ФМС.

    что будет дальше - тоже угадать нельзя, т.к. овир выдвигает незаконные требования. Допустим, он выдаст укр. паспорт в обмен на Ваше обязательство выйти из российского. Что будет потом, если Вы не выйдете из российского? Вы просто не выполнили незаконных требований - и с точки зрения закона у этого не может быть последствий. Но закон же дает право лишить Вас укр. гр-ва просто по факту приобретения российского. И Вас, очевидно, будут опять склонять к выходу из российского, угрожая на этот раз уже не просто не выдать укр. папсорт, а лишить укр. гражданства.
    Допустим, Вы откажетесь выходить из российского - тогда могут правда лишить украинского. Что дальше? дальще вы можете воспользоваться уже как россиянка правом на ВнЖ в Украине - если они не придумают какую-то очередную подлянку (придумают, что Вы нарушили закон, например, и откажут на этом основании в ВнЖ - но это только мои предположения).


    grezin.ucoz.com
     
    Vikta Дата: Суббота, 02.10.2010, 10:28 | Сообщение # 6 |
    Подполковник
    Группа: Друзья
    Сообщений: 120
    Награды: 9
    Репутация: 17
    Статус: Отсутствует
    Здравствуйте!спасибо за внимание к моему непростому вопросу. есть еще один момент,который я хотела использовать как гражданка России-встать на консульский учет по своему округу.я позвонила в консульский отдел в Киеве и девушка мне ответила,что они этим не занимаются.может я неправильно сформулировала свой вопрос,может она меня не так поняла,в общем мой последний шанс на защиту моего Рос.гражданства исчерпался.а так как я осталась проживать в Украине,то и пришлось идти в паспортный стол сдаваться и говорить,что я готова подавать документы на получение укр.паспорта. они сделали запрос на подтверждение моего укр.гражданства.пока жду результатов.на следующей неделе получу.как дальше все будет проходить,могу держать в курсе событий.
     
    РоманГрезин Дата: Понедельник, 04.10.2010, 17:58 | Сообщение # 7 |
    Эксперт
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 2263
    Награды: 38
    Репутация: 146
    Статус: Отсутствует
    ну как бы на постоянным конс. учет ставит консульство обладателей ВнЖ (для этого нужно или для этого производится самим консульством снятие с регистрации по м.ж. в РФ). На временный - тех, кто длительно пребывает(и не снялся с регистрации в РФ). Тот, кто по иммиграционной карте до 90 дней пребывает - того на конс. учет не ставят.

    см. ниже

    Вообще-то от консульства нужна помощь именно в этом вопросе: почему от росс. гражданина требуют выхода из росс. гр-ва для получения ПАСПОРТА гр-на Украины (а не для получения укр. гр-ва).

    Но это уже был бы вариант в отношении укр. овира "по-плохому" (на который надо иметь силы) и само росс. консульство далеко не жаждет защищать "рядовых россиян", и на него самого надо находить меры воздействия "по плохому" (такие найти можно, в т.ч. с помощью системы РвУ)

    Пошли "сдаваться"? Ну тогда или правда выходите из росс. гр-ва или "динамьте" укр. овир до конца

    см.
    http://grezin.ucoz.com/forum/10-75-1

    ведь и укр. овир ставит Вам условия, которые нигде в норм-правовых актах не прописаны: для получения укр. паспорта УКРАИНСКОМУ ГРАЖДАНИНУ подписывать какие-то бумаги, давать какие-то документы, подтверждающие выход из иного гр-ва.

    ======
    сайт росс. консульства во Львове

    http://lviv.mid.ru

    раздел конс. вопросы

    КОНСУЛЬСКИЙ УЧЕТ

    Консульский учет осуществляется в целях организации эффективного консульского обслуживания российских граждан, защиты их прав и охраняемых законом интересов за пределами Российской Федерации.

    МИД России настоятельно рекомендует воспользоваться этой возможностью. Не являясь обязательной, данная процедура позволит решать многие вопросы, не выезжая в Россию (оформление паспорта, участие в выборах и др.)

    Постановка на консульский учет осуществляется гражданами Российской Федерации на добровольной основе.

    Учет граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в консульском округе

    При оформлении постоянного консульского учета гражданин России должен быть выписан из Российской Федерации и иметь разрешение на жительство на Украине.

    Снятие с регистрационного учета по месту жительства на территории России оформляется соответствующим органом МВД путем проставления во внутренним паспорте штампа «Снят с регистрационного учета». В загранпаспорте, оформленном для выезда из Российской Федерации с целью проживания за границей, органами МВД производится отметка «Для проживания за границей» с подписью сотрудника паспортно-визовой службы и печатью.

    Для оформления консульского учета необходимо лично явиться в Генеральное консульство, имея при себе оригиналы и копии следующих документов:
    · действительный паспорт гражданина России (внутренний), а также заграничный при его наличии;
    · вид на жительство, либо разрешение на прописку органов внутренних дел Украины, заверенное гербовой печатью;
    · ксерокопию листка убытия из России на Украину (если нет штампа выписки из России в паспорте);
    · свидетельство о рождении;
    · свидетельства или справки о заключении браков, свидетельства о расторжении браков, свидетельства о перемене фамилии, имени, отчества;
    · одну фотографию размером 3,5х 4,5 см.

    В Генконсульстве заполняются заявление (форма Ф02) и регистрационная карточка (форма Ф03). При постановке на постоянный учет в загранпаспорт проставляется штамп «Принят на учет» (дата, подпись, печать).

    Сведения о несовершеннолетних детях (до 14 лет), вписанных в загранпаспорт, вносятся в карточку родителя. При наличии у ребенка отдельного паспорта на него заполняется отдельная регистрационная карточка.

    Учет граждан Российской Федерации, временно пребывающих в консульском округе

    · Граждане России, находящиеся на Украине временно (без снятия с регистрационного учета в России) могут оформить временный учет, при этом необходимо представить тот же набор документов, но без отметки о снятии с регистрационного учета в Российской Федерации.

    При постановке на временный учет никакие печати в загранпаспорт в Генконсульстве не ставятся, регистрация производится в журнале установленной формы.

    Консульский сбор постановки на консульский учет (как временный, так и постоянный) составляет 2 доллара США или эквивалент в гривнах Украины.

    Порядок оставления граждан для проживания за границей и их консульского учета

    Статья 7 Закона «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации» предусматривает снятие гражданина России с регистрационного учета при изменении места жительства, в том числе и при выезде для постоянного проживания за пределами России.

    Российские граждане, выехавшие из Российской Федерации за границу на законных основаниях без снятия с регистрационного учета по месту жительства в России и имеющие разрешение украинских властей на проживание на Украине, могут обратиться в Генеральное консульство с заявлением о снятии с регистрационного учета по месту жительства в России.

    При этом необходимо представить:
    - заявление (форма Ф06) о снятии с регистрационного учета по месту жительства в Российской Федерации (заполняется отдельно на каждого члена семьи). Заявления заполняются гражданами, достигшими 14-летнего возраста. Заявления в отношении детей в возрасте до 14 лет заполняются их законными представителями.
    - вид на жительство, либо разрешение на прописку органов внутренних дел Украины, заверенное гербовой печатью;
    - 3 фотографии;
    - внутренний паспорт (если внутреннего паспорта нет, в заявлении о снятии с регистрационного учета по месту жительства обязательно указывается его местонахождение).
    В Генконсульстве заполняется регистрационная карточка (форма Ф07 в 2-х экз.), в которой указываются данные заявителя, и излагается просьба о постановке на консульский учет для проживания за границей.

    Ответственность за достоверность указанных в карточке сведений несет заявитель. В случае предоставления ложных заявление будет оставлено без рассмотрения.

    Поданные документы направляются в Консульский департамент МИД России. Решение о снятии гражданина с регистрационного учета по месту жительства в России принимается соответствующей паспортно-визовой службой УВД (ГУВД, МВД) субъекта Российской Федерации, Генконсульство получает уведомление о принятом решении (ориентировочный срок – шесть месяцев со дня подачи документов). После этого в загранпаспорте заявителя производится отметка о постановке на консульский учет для постоянного проживания на Украине.

    Стоимость запроса на снятие с регистрационного учета для постоянного проживания за границей составляет 50 долларов США или эквивалент в гривнах Украины (в случае негативного ответа деньги не возвращаются)

    Учет граждан Российской Федерации, прибывших для постоянного проживания из другого консульского округа

    Если гражданин, прибывший из другого консульского округа или государства, по каким-либо причинам не снялся с консульского учета в консульском учреждении в этом округе или государстве, Генконсульство направляет в данное учреждение запрос о снятии граждан с консульского учета в связи с их заявлениями о постановке на консульский учет по новому месту проживания.

    Стоимость запроса на снятие с регистрационного учета в другом консульском округе составляет 20 долларов США или эквивалент в гривнах.

    Порядок консульского учета несовершеннолетних детей – граждан Российской Федерации

    При наличии у ребенка до 14 лет собственного заграничного паспорта, а также для детей с 14 до 18 лет независимо от наличия у них паспортов заявление о постановке на консульский учет (форма Ф04) оформляют их родители либо законные представители. При этом к заявлению прилагаются те же документы, что и при постановке на консульский учет граждан Российской Федерации

    В случае отсутствия у ребенка с 14 до 18 лет паспорта в качестве документов, удостоверяющих личность, прилагаются нотариально заверенное свидетельство о тождественности лица с фотографией либо справка из органов внутренних дел Украины по месту жительства с фотографией, заверенной печатью.
    Дети - граждане Российской Федерации, усыновленные иностранными гражданами и прибывшие для проживания в консульский округ, могут быть поставлены на консучет как в Консульском департаменте МИД России, так и в Генеральном консульстве. При этом дополнительно к основному перечню документов представляются документы, удостоверяющие личность усыновителей; свидетельство социального страхования усыновителя; свидетельство об усыновлении/удочерении, выданное органами ЗАГС России; решение российского суда об усыновлении; два свидетельства о рождении (первоначальное и выписанное при усыновлении).

    Снятие с консульского учета граждан, постоянно или временно проживавших в консульском округе, осуществляется по их заявлениям (форма Ф05) и состоит в проставлении консулом в загранпаспортах штампа «Снят с учета за выездом в ...» (дата, подпись, печать) либо отметки в журнале временного учета граждан. Оплата за снятие с консульского учета не взимается.


    grezin.ucoz.com
     
    evgeniiyorevi4 Дата: Среда, 03.11.2010, 16:18 | Сообщение # 8 |
    Рядовой
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Отсутствует
    Здравствуйте.
    У меня почти такая же проблема. Я с 1986 по 1998 год был зарегистрирован с матерью в Севастополе (при этом я был не совершеннолетним). В 1998 году убыл с матерью на ПМЖ в Россию, никакого выхода мать из гражданства Украины не себе не мне естественно не делала. При достижении 14 лет я получил российский паспорт. В этом году решил поехать на ПМЖ в Украину (как считал получить ВнЖ там не будет никаких проблем, т.к. родился там и там живут пожилые родственники). Но столкнулся с этой же проблемой как и у вас. Мне заявили,что я гражданин Украины пока нахожусь на территории Украины и ВнЖ мне не дадут и получу паспорт только если откажусь от российского.
    Отказаться от российского не могу,т.к. должен получить квартиру в России, после долгих раздумий решил делать выход из украинского гражданства и получать ВнЖ. Как оказалась процедура довольна длительная и требующая много затрат.
    Все это приходится делать в Санкт -Петербурге. По времени это может занять в худшем случае до 15 месяцев, т.к. они сначала от 1 до 3 месяцев рассматривают принадлежность к гражданству Украины. после чего начинают оформлять выход из гражданства Украины, который делается указом Президента Украины один раз в год.
    Денег на эти два документа уйдет около 10000 руб, приплюсовать сюда еще билеты,получается совсем не маленькая сумма.
    Пока я все это только начал делать,но уже всерьез задумываюсь о нелегальном приобретении украинского паспорта,по деньгам выйдет примерно столько же сколько если делать выход из украинского гражданства только все без постоянных поездок и нервов.
    А вообще за все это хочется сказать огромное спасибо Правительству Украины!!! Вы очень хорошо заботитесь о своих гражданах! И очень благодарен Вам за то что даете мне право помогать моим еле передвигающихся бабушке и дедушке! Ваша забота об пенсионерах на высшем уровне,таком,что Вы не даете им помочь даже собственным родственникам!


    Сообщение отредактировал Ирина - Среда, 03.11.2010, 16:30
     
    Vikta Дата: Пятница, 05.11.2010, 17:36 | Сообщение # 9 |
    Подполковник
    Группа: Друзья
    Сообщений: 120
    Награды: 9
    Репутация: 17
    Статус: Отсутствует
    Здравствуйте!
    Очень приятно что кто-то еще отозвался на эту проблему. Да уж,благодаря украинскому законодательству над нами бывшими украинскими гражданами просто издевается в местных ОВИРах. Когда я второй раз продлевала пребывание в Украине,то начальник ОВИРа просто тупо не подписывал мое продление до самого последнего дня моего нахождения в Украине.
    Четыре раза приходила за паспортом,пока его получила. И это они мне говорят,что я для них громадянка Украины. И такое мерзкое отношение, но я не стала отказываться от получения украинского паспорта. Они сделали запрос на мое украинское гражданство, пока ответа не пришло.Вот и жду.
    Время пребывания у меня заканчивается в начале января, и буду выезжать.
    Еще очень много нерешенных дел в России.Мне предлагали сделать украинский паспорт,но только с киевской пропиской. Меня это не устраивает.
     
    РоманГрезин Дата: Понедельник, 13.12.2010, 05:19 | Сообщение # 10 |
    Эксперт
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 2263
    Награды: 38
    Репутация: 146
    Статус: Отсутствует
    evgeniiyorevi4,
    большое спасибо за информацию.
    в теории (судя по НПА)
    в таких случаях (укр. овир нашел укр. гражданство, но для любого решения вопроса предъявляет незаконные требования о выходе из российского)

    так и должно быть: проживаете в РФ - и укр. консульство, выявив укр. гр-во, должно принять документы на выход из него. Практический отчет вижу впервые. спасибо

    здесь
    http://grezin.ucoz.com/forum/10-120-1#552
    еще похожий случай

    и мои ответы: выходить из укр. гражданства в консульстве, и на то и консульство, чтобы предоставить нужные для этого документы. и хорошо, что хоть укр. консульство не встает в такую странную позу:

    укр. гражданство у Вас есть, но мы Вам ничего не выдадим, даже справку о том, что оно у вас есть, если не откажетесь от российского гр-ва.


    grezin.ucoz.com
     
    zzz22 Дата: Среда, 12.01.2011, 13:32 | Сообщение # 11 |
    Рядовой
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Отсутствует
    Здравствуйте, у меня ситуация следующая. Я гражданин РФ и захотел получить украинское гражданство. Уже получил времменное Укр. гражданство и начал оформление выхода из Российского гражданства. Мне позвонили из паспотного стола и сказали идите получите справку о том что я являюсь гражданином Украины и начинайте оформлять украинский паспорт не дожидаясь справки выхода из российского гражданства, поскольку стоимость процедуры выхода из гражд. РФ стоит больше чем мин. зарплата в украине. Вопрос: если я просто не буду в консульстве РФ сдавать документы (паспорт) и оставлю их себе, останется ли у меня российское гражданство? И когда мне могут потребовать справку о выходе из российского гражданства, если уже через 2 недели мне в паспортном столе выдадут украинский паспорт?
     
    Vikta Дата: Понедельник, 31.01.2011, 12:05 | Сообщение # 12 |
    Подполковник
    Группа: Друзья
    Сообщений: 120
    Награды: 9
    Репутация: 17
    Статус: Отсутствует
    http://russia-ukraine.tk/forum/14-1122-1
    Здравствуйте! По истечении 10 месяцев пребывания в Украине,моих раздумий о получении паспорта гражданина Украины и появилась вышеупомянутая тема. Я решила больше не ходить в паспортный стол продлевать пребывание в Украине,а просто буду выезжать-въезжать Харьков-Белгород-Харьков.
    А сегодня утром последовало небольшое продолжение моих отношений с паспортным столом. в 9 утра ко мне домой явился дежурный ГОВД и предложил мне с ним проехать на их служебной машине к начальнику паспортного стола. Надо же какая честь,подумала я, а три месяца назад я не могла попасть на прием к начальнику. а тут лично доставят к нему в кабинет, да еще и в неприемный день. но я знала,что документы у меня в порядке, есть миграционная карта от 20.12.2010г. в общем была спокойна. меня провели до кабинета начальника и там оставили его ждать. на его рабочем столе я увидела свою карточку с фотографией от прошлого продления моего пребывания. явился начальник,проверил мой паспорт,посмотрел миграционку,увидел,что никаких нарушений нет и отпустил меня и еще сказал,чтобы я решала вопрос с принятием украинского гражданства.Я ему ответила,что пока буду жить с российским паспортом,а там посмотрим.Никаких других вопросов он мне не задавал, я ему тоже,на том и разошлись.Вот такое внимание оказывают нам россиянам в Украине.
     
    Ирина Дата: Понедельник, 31.01.2011, 12:13 | Сообщение # 13 |
    АДМИНИСТРАТОР САЙТА
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 10624
    Награды: 123
    Репутация: 2917
    Статус: Отсутствует
    Виктория, как начала читать Ваше сообщение от страха сердце сжалось, ну думаю, всё повязали.
    Очень рада за Вас. По чаще бы Вам, оказывали такую хорошею честь.


    Открываю въезд в РФ не въездным ИГ.Пишите miksa.00@mail.ru
    Мои консультации на мой почтовый ящик ПЛАТНЫЕ

    ЛЮБИ, ЧТИ, ПОДЧИНЯЙСЯ.

    ПРАВИЛА ИГРЫ НУЖНО ЗНАТЬ, НО ЛУЧШЕ, УСТАНАВЛИВАТЬ ИХ САМОМУ.
     
    Vikta Дата: Понедельник, 31.01.2011, 12:29 | Сообщение # 14 |
    Подполковник
    Группа: Друзья
    Сообщений: 120
    Награды: 9
    Репутация: 17
    Статус: Отсутствует
    Ирина! Спасибо, я сама вначале немного заволновалась,выпила таблетку валерьяны.Я помню к себе предвзятое отношение начальника паспортного стола,поэтому не удивилась,что он так пристально следит за моим предыванием в Украине.очень ему хочется уличить меня в нарушении паспортно-визового режима,о чем я писала выше.а сегодня наша встреча прошла ровно,без эмоций с его стороны и вроде бы он не такой уж и плохой,каким был раньше.
     
    AlexX Дата: Понедельник, 31.01.2011, 14:19 | Сообщение # 15 |
    Где-то уже не близко...
    Группа: Модератор
    Сообщений: 2154
    Награды: 34
    Репутация: 1014
    Статус: Отсутствует
    Quote (Vikta)
    А сегодня утром последовало небольшое продолжение моих отношений с паспортным столом. в 9 утра ко мне домой явился дежурный ГОВД и предложил мне с ним проехать на их служебной машине к начальнику паспортного стола.

    А я бы на такое предложение ответил бы посылом на самый известный в мире адрес.
    Назначайте прием, созванивайтесь, если это удобно для меня - приду. Что еще за доставления такие?
    В общем оффтоп)



    Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

    Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

    Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

    AlexX@russia-ukraine.com
     
    Vikta Дата: Понедельник, 31.01.2011, 14:50 | Сообщение # 16 |
    Подполковник
    Группа: Друзья
    Сообщений: 120
    Награды: 9
    Репутация: 17
    Статус: Отсутствует
    Понятно,что это отсебятина, но в какой стране мы живем? начальники и чиновники законы законы трактуют так,как им выгодно или удобно. можно было отказаться поехать и это было бы законно, но сработало чисто женское любопытство-поехать и посмотреть,что от меня хотят.по дороге в ГОВД заезжали еще по одному адресу,тоже искали россиян.у них был список россиян, продлевавших регистрацию в паспортном.
     
    AlexX Дата: Понедельник, 31.01.2011, 14:56 | Сообщение # 17 |
    Где-то уже не близко...
    Группа: Модератор
    Сообщений: 2154
    Награды: 34
    Репутация: 1014
    Статус: Отсутствует
    Бардак!


    Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

    Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

    Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

    AlexX@russia-ukraine.com
     
    Ирина Дата: Среда, 09.02.2011, 05:45 | Сообщение # 18 |
    АДМИНИСТРАТОР САЙТА
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 10624
    Награды: 123
    Репутация: 2917
    Статус: Отсутствует
    Quote (Tatyana1985)
    Здравствуйте!
    У меня тоже иметься и российский и украинский паспорт. Я этим летом вышла за гражданина Украины замуж и решили жить на Украине. Пошла в паспортный стол делать ПМЖ, и тут вылазит это пресловутое гражданство, хотя каким образом не знаю, одна буква в фамилии была изменена.
    Но, фото меня выдало! Начальник ПС начал угрожать лишение РФ гражданства, на каком же основании, угрожал заведение уголовного дела.
    Так, вот, я теперь не знаю что делать.

    И не хочу лишаться украинского гражданства, выделено мною Ирина и ездить каждые 3 месяца тоже нет желания. Вот, и ломаю голову как можно сделать вид на жительство имея и российский и украинский паспорт.


    Tatyana1985,

    Прочитайте свой пост еще раз и как нам отвечать?
    Имея одновременно и украинский и российский паспорта и получить ВнЖ не лихо ли?

    Вас интересует получение ВнЖ? Не надо ломать голову читаете http://russia-ukraine.tk/forum/51-649-1
    Вопрос перенесен в соответствующую тему


    Открываю въезд в РФ не въездным ИГ.Пишите miksa.00@mail.ru
    Мои консультации на мой почтовый ящик ПЛАТНЫЕ

    ЛЮБИ, ЧТИ, ПОДЧИНЯЙСЯ.

    ПРАВИЛА ИГРЫ НУЖНО ЗНАТЬ, НО ЛУЧШЕ, УСТАНАВЛИВАТЬ ИХ САМОМУ.


    Сообщение отредактировал Ирина - Среда, 09.02.2011, 05:46
     
    Pavel210872 Дата: Пятница, 10.02.2012, 22:05 | Сообщение # 19 |
    Рядовой
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 1
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Отсутствует
    Здравствуйте!Год назад переехал жить на Украину.Получил разрешение на проживание.Получил справку о получении гражданства Украины.До нового года не успел оформить ураинский паспорт .В Овире теперь требуют ехать в консульство оформлять отказ от граждантва РФ, вариант с отправкой паспорта больше не работает.Так ли это?
     
    Menoy Дата: Понедельник, 13.02.2012, 00:45 | Сообщение # 20 |
    Генерал-майор
    Группа: Друзья
    Сообщений: 284
    Награды: 8
    Репутация: 59
    Статус: Отсутствует
    Quote (Pavel210872)
    В Овире теперь требуют ехать в консульство оформлять отказ от граждантва РФ, вариант с отправкой паспорта больше не работает.Так ли это?


    Павел! Так паспорт же нужно было оформлять в тот же день, когда Вы получили принадлежность к гражданству! Жизнь так устроена, что она всегда наказывает за неиспользованный шанс. С этого года нужно писать заяву в консульство на отказ от гражданства РФ. Во львовском консульстве, на их сайте есть форма и образец заявы. Там же можно оформить и подачу. Ищите подобное на сайтах ближайших к Вам консульств.
    Другое дело, что требование это абсурдно. Отказ нужен для получения принадлежности к гражданству. А она уже у Вас есть! Я не знаю такого законодательного акта, где бы упоминалось об отказе от гражданства, при техническом получении паспорта.


    Кредо: Кожна людина має право мати свою думку.

    Сообщение отредактировал Menoy - Понедельник, 13.02.2012, 00:54
     
    Форум проекта "Россия-Украина" » 2. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Проживание » 2.21. ПРОЖИВАНИЕ. Вопросы гражданства » Получение украинского паспорта гражданином России (как получить укр.паспорт не теряя российского гражданства)
    Страница 1 из 11
    Поиск:



    Воскресенье, 23.11.2014, 04:52
    Приветствую Вас Гость
    Полезные ссылки
    Друзья сайта
    Comtube
    Дешевая IP телефония
    В избранное
    Наша СМС-Копилка
    SMS.копилка
    Посетители сайта
    free counters
    Кто на сайте
    Ваш IP-адрес 54.83.82.191

    На сайте:
    Сейчас онлайн:
    Обмен валют
    Загрузка информера курс валют...
    Файлообмен
    Яндекс.Метрика
    Rambler's Top100 службы мониторинга серверов Каталог webplus.info Проверить тиц pr