СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Ирина 
Форум проекта "Россия-Украина" » 2. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Проживание » 2.1. ПРОЖИВАНИЕ. Общие вопросы » Гражданин РФ и консульский учет
Гражданин РФ и консульский учет
vitalyfoxДата: Вторник, 19.06.2012, 13:51 | Сообщение # 1
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 53
Награды: 2
Репутация: 14
Статус: Отсутствует
Вопрос касается постановки на консульский учёт. Я гражданин России с видом на жительство на Украине.

1) Ставят ли штамп в паспорт после постановки на консульский учёт? (раньше знаю, что ставили, а сейчас вроде бы законодательство изменилось).

2) Ставят ли такой штамп в общегражданский паспорт или только в загран?

3) Можно ли не выписываясь из России (прописка во внутреннем паспорте) встать на консульский учёт?


Сообщение отредактировал vitalyfox - Вторник, 19.06.2012, 13:51
 
AlexXДата: Вторник, 19.06.2012, 17:52 | Сообщение # 2
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2207
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Quote (vitalyfox)

1) Ставят ли штамп в паспорт после постановки на консульский учёт? (раньше знаю, что ставили, а сейчас вроде бы законодательство изменилось).
2) Ставят ли такой штамп в общегражданский паспорт или только в загран?
3) Можно ли не выписываясь из России (прописка во внутреннем паспорте) встать на консульский учёт?


1. Ставят. А какие сложности с этим? Не нужен штамп?
2. Мне ставили в загран (уточню, но вроде так).
3. Можно. У меня такой точно вариант. Прописка не проверяется.

Помним, что постановка на консульский учет - ПРАВО, а не обязанность. Отказать в постановке на учет из-за наличия или отсутствия прописки/ноги/глаза/слуха - не имеют права. Если он Вам нужен - Вас обязаны поставить.



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
vitalyfoxДата: Среда, 20.06.2012, 12:35 | Сообщение # 3
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 53
Награды: 2
Репутация: 14
Статус: Отсутствует
Почему возник такой вопрос. Я живу на Украине с видом на жительство уже 5 лет. До образования таможенного союза у меня проблем не было. Теперь же при пересечении белорусской границы на украинской машине мне теоретически надо вносить платёж в размере примерно 10 тыс. евро. Но есть льгота, которая говорит о том, что если гражданин таможенного союза постоянно проживает за пределами таможенного союза то внесения такого платежа необязательно. А вот тут возникает вопрос как доказать, что я постоянно проживаю на Украине. 90 процентов белорусских пограничников пропускают меня таким образом...я предъявляю тех паспорт на машину (украинский), российский внутренний паспорт и вид на жительство на Украине. А 10 процентов погранцов требуют еще и загран паспорт с отметкой о консульском учёте. Мол было разъяснение от ФМС России. Ставить такой штамп я не хочу. Он мне попросту не нужен. А штамп вроде как отменили

http://wiki.antiviza.info и задать в поиске - Штамп о консульском учете

В этом документе про штамп тоже ничего нет! http://www.kdmid.ru/cons.as....14.aspx

Просто я не могу понять, если консульский учёт дело добровольное (о чём написано в ПРИКАЗе от 17 августа 2011 г. N 15114), то почему ФМС России рассылает такие документы.

Просто мне уже мозг вынесли на белорусской границе по этому поводу. А найти концы не получается.


Сообщение отредактировал vitalyfox - Среда, 20.06.2012, 12:39
 
ИринаДата: Среда, 20.06.2012, 12:47 | Сообщение # 4
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Quote (vitalyfox)
А 10 процентов погранцов требуют еще и загран паспорт с отметкой о консульском учёте.


Это требование не законно, действительно постановка на учет дело добровольное,

Quote (vitalyfox)
А вот тут возникает вопрос как доказать, что я постоянно проживаю на Украине

А доказывать не надо, ведь у Вас на руках свидетельство о ВнЖ, вы данное сроком ...


Вы, меня звали ?
 
ИринаДата: Среда, 20.06.2012, 12:50 | Сообщение # 5
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Quote (vitalyfox)
1) Ставят ли штамп в паспорт после постановки на консульский учёт? (раньше знаю, что ставили, а сейчас вроде бы законодательство изменилось).

2) Ставят ли такой штамп в общегражданский паспорт или только в загран?


http://russia-ukraine.tk/forum/51-1229-1


Вы, меня звали ?
 
AlexXДата: Среда, 20.06.2012, 13:43 | Сообщение # 6
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2207
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Quote (AlexX)
2. Мне ставили в загран (уточню, но вроде так).

Точно. Штемпсель в загранпаспорт поставили.



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
vitalyfoxДата: Среда, 20.06.2012, 18:38 | Сообщение # 7
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 53
Награды: 2
Репутация: 14
Статус: Отсутствует
Ирина, спасибо за ссылочку с вопросом о внутреннем паспорте понятно штамп там не ставится. А вот по-поводу ставится ли он вообще сейчас, то данная ссылка бесполезна т.к. была написана до момента принятия нового ПРИКАЗа от 17 августа 2011 г. N 15114. В котором штампа вообще нет.

Так вот я и немогу понять зачем пограничникам к виду на жительство еще и загран паспорт с консульским учётом. Самое интересно, что если белорусы придираются, то уж россияне и подавно будут.
 
AlexXДата: Среда, 20.06.2012, 19:17 | Сообщение # 8
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2207
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Ну если Вас это избавит от проблем - то почему Вы упорно не хотите ставить штамп в паспорт?
Я поставил и меня это никак не гнетет.
Даже спокойнее. Не дай Бог война с Ираном начнется - меня и мою семью уж точно эвакуируют. Минусов я вообще не вижу. Плюсов тоже мало, это факт. Но они есть.
Почему не встаете на конс.учет? Проблемы на родине?



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
vitalyfoxДата: Четверг, 21.06.2012, 00:11 | Сообщение # 9
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 53
Награды: 2
Репутация: 14
Статус: Отсутствует
Есть один ньанс. Родители стоят на очереди на квартиру в России (ну т.е. хотят переехать из другого города). Я там прописан. Во избежании лишний проблем ставить штамп я категорически не хочу. да и не вижу смысла в нём. Если только в ой ситуации о которой рассказал AlexX.
 
AlexXДата: Четверг, 21.06.2012, 15:33 | Сообщение # 10
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2207
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Quote (vitalyfox)
Я там прописан. Во избежании лишний проблем ставить штамп я категорически не хочу. да и не вижу смысла в нём.


Вот зря не видите. Во-первых - прописку при постановке на консульский учет Вы не теряете. 100%!
Во-вторых - даже если Вы прописаны, можно платить меньшую квартплату, предоставиви паспорт со штампом с конс.учетом.
В-третьих - Вы сами пишете, что на границе у Вас постоянные проблемы.

Посему - непонятен смысл темы, которую Вы создали. Вас надо уговорить или отговорить становиться на учет? Не видите смысла - не становитесь.



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
vitalyfoxДата: Четверг, 21.06.2012, 15:57 | Сообщение # 11
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 53
Награды: 2
Репутация: 14
Статус: Отсутствует
Прописку то я не теряю, но возможен вариант что каким то образом чиновник проверит, что я живу на Украине и следовательно дадут родителям квадратуру поменьше (следовательно во вторых уже не походит). Я вообще стараюсь избежать лишних штампов. Тем более, что в основном в учреждениях где их ставят люди работают мягко говоря не совсем знающие законы. и штампуют что и где попало. Нередки случаи когда из за таких товарищей приходится менять паспорт т.к. он становится недействительным.

Проблемы не то чтобы постоянные, но периодически попадаются люди, которые придираются.

Смысл темы объясню. Т.к. на границе встречаются люди, которые требуют кроме вида на жительство и внутреннего паспорта гражданина России еще и загранпаспорт с консульским учётом, то необходимо доказать либо, что консульский учёт не нужен, либо такой штамп вовсе перестали ставить. Если мы все вместе разберемся с данной проблемой, то это поможет не только мне поверьте. Россиян, белорусов, казахов проживающих на Украине и имеющих свой автомобиль не так уж и мало. И при поездке на родину может возникнуть аналогичная ситуация!!!

Я рассуждаю логически. Как ФМС России может рассылать такого вида разъяснения, что человек имеющий гражданство России и постоянно проживающий за рубежом при пересечении границы на иностранной машине должен иметь вид на жительство и загран паспорт с отметкой о консульском учёте. Если такое требование незаконно. Во-первых никто меня не может обязать получать загран паспорт, во-вторых как правильно сказала Ирина постановка на консульский учёт дело добровольное и никак не должно ущемлять меня в правах. И в третьих судя по новому приказу штамп о постановке на консульский учёт вообще отменили.

Самое неприятное, что я нигде не могу найти никаких разъяснений ФМС России по этому поводу. А на границе их тоже не нашли.

 
ИринаДата: Пятница, 22.06.2012, 07:16 | Сообщение # 12
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Виталий, добрый день. Скажи пожалуйста, а ты видел этот документ воочию или может номер называли якобы требующий о постановке с ВнЖ россиянин на консульский учет. Может это только слова, тем более не все пограничники этого требуют.
Если была бы действительно директива не сей счет, поверь они (пограничники) не упустили этот момент= взимание штрафов.
И еще ты, ведь въезжаешь в Украину со стороны РБ и общаешься с белорусами или сразу с россиянами, какой МАПП проходишь?


Вы, меня звали ?
 
vitalyfoxДата: Пятница, 22.06.2012, 15:24 | Сообщение # 13
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 53
Награды: 2
Репутация: 14
Статус: Отсутствует
Нет, документа мне так и не показали, но зная наших чиновников я допускаю, что подобные разъяснения от ФМС России могли быть. Мы то понимаем, что такие требования незаконны, но кто то очень умный их же написал. Дело в том, что если бы у меня такое требовали на украинской границе, то это мог бы быть развод т.е. просто выжимали бы взятки. Но беларуская таможня взяток не берёт. Поэтому это и наводит на мысль о том, что видимо что то всё таки было.

Насчёт того, что если бы директива такая была и погранцы драли бы штрафы, то я могу сказать что тут играет человеческий фактор и просто фактор здравого смысла. Если пограничник адекватный (а их слава богу большинство) то проблем нет. Ну а если нет... то увы...

Технология моих поездок такова. Во-первых целью поездки является Беларусь, а не Россия. Я выезжаю из Украины в пункте пропуска Новая Гута, а затем там же пересекая границу с Белоруссией. Назад я еду там же. Всё просто.

Ситуация осложняется тем, что в таможенном кодексе есть статья про соответствующую льготу, а вот перечень документов, чтоб доказать такую льготу нету. Принцип такой, если ты например Россиянин въезжаешь на иностранной машине на территорию таможенного союза, то ты обязан внести обязательный таможенный платёж (примерно 5-10 тыс евро), который при выезде теоретически должны вернуть. Но ты можешь быть освобождён от такого платежа, по причине постоянного проживания в иностранном государстве (даже если ты гражданин России). Теоретически таким документом является вид на жительство, но некоторые считают иначе.

 
vitalyfoxДата: Пятница, 22.06.2012, 15:28 | Сообщение # 14
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 53
Награды: 2
Репутация: 14
Статус: Отсутствует
И еще один нюанс. Вид на жительство является документом удостоверяющим личность или нет? т.е. может осуществляться паспортный контроль по виду на жительство?
 
ИринаДата: Пятница, 22.06.2012, 22:49 | Сообщение # 15
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Quote (vitalyfox)
т.е. может осуществляться паспортный контроль по виду на жительство?

Нет.


Вы, меня звали ?
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 2. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Проживание » 2.1. ПРОЖИВАНИЕ. Общие вопросы » Гражданин РФ и консульский учет
Страница 1 из 11
Поиск: