Из Европы в Украину на машине - Форум проекта "Россия-Украина"

СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ В РОССИИ » 1.6. ПРЕБЫВАНИЕ. Временный ввоз автомобиля » Из Европы в Украину на машине (ввоз, растаможка, налог)
Из Европы в Украину на машине
ГостьДата: Вторник, 24.08.2010, 22:58 | Сообщение # 1
Группа: Гости





Добрый день! помогите пожалуйста.я гр России но живу в Украине хочу купить в Польши машину и пригнать её на Украину,какой срок транзита и вообще как всё выглядит.
 
РоманГрезинДата: Четверг, 26.08.2010, 06:57 | Сообщение # 2
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2269
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
а это не будет называться транзитом. Вы или временно ввозите ТС или насовсем (с растаможкой, со всеми платежами, что дорого и сложно, не имеет смысла).
см. подробно
http://russia-ukraine.tk/forum/53-138-1

о растаможке и о временном ввозе ТС россиянином с ВнЖ
http://russia-ukraine.tk/forum/53-179-1

Можете ли Вы временно ввезти беспошлинно автомобиль, стоящий на учете в Польше - вопрос неоднозначный. Есть официальная позиция укр. таможни: если у иностранца с ВнЖ нет консульского учета - он нерезидент Украины и может беспошлинно ввезти автомобиль, стоящий на учете за границей.
http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/img/pismo_GTSU.jpg

На деле же конкретные таможенники препятствуют ввозу по ВнЖ, предлагая намутить: скрыть ВнЖ и въехать с иммиграционной картой, ввезя временно автомобиль как все россияне, живущие в РФ. Но скрыват ВнЖ я не советую - внутри Украины факт ВнЖ и прописки в Украине может быть выявлен. А как внутри Украины конкретные таможенники относятся к беспошлинному ввозу ТС иностранцем с ВнЖ но без конс. учета - видно из того же письма ГТСУ: поставят на штрафлпощадку, с целью передать дело в суд (якобы по поводу нарушения там. правил - беспошлинного ввоза ТС лицом с регистрацией по м.ж. в Украине). Обычное дело: офиц. позиция ГТСУ одна, у конкретных таможенников - своя, причем у разных - разная.

так что беспошинно ввозить ТС лучше не пытаться, не получив КАК МИНИМУМ такой же письменный ответ ГТСУ, чтобы предъявлять его в случае претензий. Но если учесть, что претензии наверняка будут, перспектива временного ввоза вообще перестает быт приятной.

=====
еще нюанс
Если машина в стране предыдущего проживания переселенца стояла год на его имя на пост. учете = переселенец в Украину может ввезти ее беспошлинно. Но в Вашем случае для этого нужно было до переезда в Украину жить не меньше года в Польше, с учетом ТС на Ваше имя там не менее года.


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Четверг, 26.08.2010, 15:15 | Сообщение # 3
Группа: Гости





А ели не показывать ВнЖ я смогу пересечь границу в Украину как транзитом если да то на какой срок? а потом выехал,заехал и панов ой, таможенная декларация как раньше,я слышал что их отменили, просто ставят штамп в з\п но как вписывают т\р средство или как? На консульском учёте стоял временно до 2004г а потом получил ВнЖ и прописку,есть авто регистрации Украины оформленное на меня,как может таможня выявить резидент я или не резидент ели у меня паспорт РФ с пропиской в РФ , з\п РФ,права тоже Российские. Скажите я читал что есть закон №4166 Украины он вступил в силу и полезный он мне?
 
РоманГрезинДата: Суббота, 28.08.2010, 03:34 | Сообщение # 4
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2269
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Если ввозит нерезидент Украины - транзитом или временный ввоз, транспортное средство, стоящее на постоянном учете в комп. органах иной страны - за это не взимаются тамож. платежи. И даже сами укр. таможенники обладателям ВнЖ могут предложить "есть регистрация в РФ, нет штампа о проживании в Украине? оформляй временный ввоз , въезжая как все россияне, с иммиграционной картой".

Обладателям ВнЖ овир должен поставить в ЗП (если он есть) отметку "дозволено постійне проживання в Україні". Пограничники правомерно требуют такую отметку, если ее нет - журят. Чтобы отказывали в пропуске ввиду ее отсутствия - случаев не было. Если у Вас, например, есть желание скрыть ВнЖ - надо въезжать по паспорту, где хотя бы нет такой отметки.

чем чреват ввоз по правилам для нерезидента, с сокрытием факта ВнЖ (или "договорившись" с укр. таможенником что он не знает про ВнЖ и оформляет как россиянина, живущего в РФ)?

Внутри Украины гаишники заточены выявлять нарушителей тамож. правил.

Могут пробить по базам, подключить таможенников. Если выявят факт регистрации по м.ж. в Украине, при том, что въехали с ИК как россиянин, не живущий в Украине - тогда, даже если махать перед ними тем самым письмом ГТСУ (без пост. конс. учета обладатель ВнЖ остается нерезидентом) -и даже если бы такое письмо благоприятно подействовало на таможенников и гаишников (что, кстати, не факт - ведь ставят на штрафплощадку в таких случаях - несмотря на такую офиц. позицию ГТСУ) - уже одно то, что обладатель ВнЖ и регистрации по м.ж. в Украине въехали и ввез машину с сокрытием факта ВнЖ обещает серьезный головняк, даже если главную угрозу - конфискацию по суду ТС за то, что ввезли без уплаты пошлин или залога - удастся отвести благодаря той самой офиц. позиции ГТСУ. Хотя с учетом бардака - где гарантия,ч то суд не посчитает резидентом (есть ВнЖ прописка в Украине ), который незаконно ввез без уплаты тамож. платежей или залога, начихав на эту позицию? Уже 1 тот факт, что скрыли ВнЖ - грозит вот этой статьей:

Тамож. кодекс Украины, действ. редакция
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1011.30.24&nobreak=1
Стаття 355. Дії, спрямовані на неправомірне звільнення від сплати податків і зборів або зменшення їх розміру
Заявлення в митній декларації неправдивих відомостей та надання митному органу документів з такими відомостями як підстави для звільнення від сплати податків і зборів або зменшення їх розміру або несплата податків і зборів у строк, встановлений законодавством, а також інші протиправні дії, що спричинили недобори податків і зборів, за відсутності ознак злочину, -
тягнуть за собою накладення штрафу на громадян у розмірі від ста до п'ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян, а на посадових осіб підприємств - від п'ятисот до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

маш. перевод
Статья 355. Действия, направленные на неправомерное освобождение от уплаты налогов и сборов или уменьшение их размера
Заявление в таможенной декларации ложных сведений и предоставления таможенному органу документов с такими сведениями как основания для освобождения от уплаты налогов и сборов или уменьшение их размера или неуплата налогов и сборов в срок, установленный законодательством, а также другие противоправные действия, повлекшие недоборы налогов и сборов , при отсутствии признаков преступления, -
влекут наложение штрафа на граждан в размере от ста до пятисот необлагаемых минимумов доходов граждан, а на должностных лиц предприятий - от пятисот до тысячи необлагаемых минимумов доходов граждан.

[необлаг. минимумм - 17 грвиен сейчас, т.е. 8 500 - 17 000 гривен - Р.Г.]

Суд может посчитать: так, хорошо, допустим Вы остаетесь нерезидентом Украины, как считает ГТСУ, даже с ВнЖ и пропиской,
по причине отсутствия пост. консульского учета. Но ведь документы , дающие право на беспошлинный или беззалоговый ввоз, Вы предоставили НЕ ТЕ, скрыли подлинные (должны пересекать с отметкой "дозволено постійне проживання в Україні" в паспорте, хотя на деле пограничники довольствуются просто видом на жительство с регистрацией по м.ж. в Украине и могут пожурить за отсутствие указанной отметки в ЗП). и запросто усмотрят ст. 355.

А потом - с учетом бардака - где гарантия, что официальная позиция ГТСУ будет всегда одна и та же? вчера, допустим, они считали Вас нерезидентом, без конс. учета, но будет ли так всегда. Если бы у Вас на руках был полученный лично Вами ответ ГТСУ, подтверждающий что Вы нерезидент Украины, с ВнЖ и пропиской в Украине, но без конс. учета - тогда можно было бы попробовать без сокрытия ВнЖ провести.

В спросите: а так ли уж высока вероятность, что при ввозе с сокрытием ВнЖ, т.е. с заполнением ИК, как все россияне, живущие в РФ, в Украине узнают правду? Вероятность в процентах я не оценю, но она ЕСТЬ. Могут даже внешне не вызывающего подозрения в нарушении тамож. правил водителя проверить основательно и выявить ВнЖ и регистрацию по м.ж. в Украине

Напр., случай: россиянка, живущая, зарегистрированная в РФ, ввезла беспошлинно машину 0- и даже не знала, что у нее сохранилось и укр. гражданство и прописка в Украине. пробили по базе, узнали о прописке в Украине - спецстоянка и перспектива суда (резидент ввезла без пошлин - суд в таких случаях присуждает традиционно конфискацию ТС).

в общем, учитывая возможность выявления регистрации по м.ж. в Украине и всех печальных последствий выявления ввоза ТС с сокрытием ВнЖ - я не могу рекомендовать этот вариант, даже если к нему могут склонять сами таможенники. Мало ли что? заберут машину - будете добрым словом вспоминать тех, кто предложил скрыть внж и въехать с ИК.

более-менее разумный вариант - получить ично письменный ответ ГТСУ о том, что Вы нерезидент Украины и попробовать ввезти, прозрачно. Правда путь этот будет тернистым, ведь из-за реально существующего бардака в этом вопросе позиция ГТСУ не препятствует гаишникам с внутр. таможней забирать машину не спецстоянку до решения вопроса.
======
правила транзита от временного ввоза отличаются тем, что на транзит дается таможней (на въезде) срок до 10 дней (в зависимости от пункта выезда из Украины), передвигаться можно только по дорогам определенной категории (А и М), согласно маршруту из пункта въезда в пункт выезда

Временный ввоз - до 2 месяцев можно ездить везде, свыше 2 мес. - обязателен временный учет в укр. гаи или вывоз. Причем если выехать не в том пункте где въехал, но не оформлять транзит - законных претензий не может быть, но таможенники и пограничники любят придумывать"выезжать нужно только там, где въехал" - потому что им так удобнее.

оформляется временный ввоз - в иммиграционную карту иностранец вписывает данные машины. Если требуют заполнить письменную декларацию - соответственно, там указывается врем. ввоз автомобиля, с его данными.

Учет ведетя по эл. базе Гос. тамож. службы Украины.

В ЗП россиянам укр. поганслужба с некоторых пор не ставит отметки, только в иммиграционную карту (если это не обладатель ВнЖ, обладатель ВнЖ если он не скрывает ВнЖ, что не рекомендуется, проезжает без заполнения ИК)

Оформление транзита - такое же, кроме того, что в иммиграционной карте и в декларации укажете транзит.

А резидент за временный ввоз вносит все тамож. платежи, как при ввозе насовсем (понятно, что это неприемлемо ни для кого), за транзит - залог в таком же размере, если машина по доверенности, а не личная. без залога резидент может ввезти транзитом толко принадлежащий ему (зарегистрированный на него в данной зарубежной стране) автомобиль с постоянным учетом. (напр.,украинцы с РнВП могут поставить на учет автомобиль на свое имя только на срок РнВП, и с транзитом - как повезет. таможенники в таких случаях предлагают получить справку или надпись, что учет - постоянный)

см. о ввозе автомобиля
http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/ruua-autodocs.htm

http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/ruua-autodocs.htm

№4166 - это проект закона, внесенный депутатами парламента, вносящего поправки в ст. 11 Закона о порядке ввоза... (ст. 11 - о временном ввозе ТС).

Поправки парамент принял, но президент заветировал, внеся свои предложения. 20 мая 2010 г. парламент принял его предложения, и в ст. 11 есть изменения - только для украинцев. РОССИЯН - НЕ КАСАЕТСЯ

Граждане Украины, которые находятся на временном консульском учете в консульском учреждении Украины, в случае посещения Украины имеют право временно под обязательство о обратное вывоз ввезти один собственное транспортное средство, классифицируется в товарной позиции 8703 ( 2371г-14 ) (Кроме товарной позиции 8703 - 10) согласно Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности (УКТВЭД) ( 2371-14, 2371б-14, 2371в-14, 2371г-14 , И прицеп к нему (при условии ввоза вместе с транспортным средством), который классифицируется в товарной подпозиции 8716 - 10 ( 2371г-14 ) Согласно Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности на срок, не превышающий 60 дней течение одного календарного года, без уплаты ввозной пошлины и других налогов (сборов), предусмотренных законодательством при ввозе автомобилей.
(Статья 1 дополнена новой частью по закону N 2275-VI ( 2275-17 ) От 20.05.2010)
Такое транспортное средство:
а) может быть ввезен при наличии документов, подтверждающих регистрацию транспортного средства на территории иностранного государства, подтверждающую право собственности на него и позволяет его эксплуатацию, при наличии страхового договора по гражданской ответственностью перед третьими лицами, распространяющийся на территории Украины;
б) не может использоваться для целей предпринимательской (Хозяйственной) деятельности в Украине, в том числе предоставляться в аренду или передаваться по доверенности в пользование другим лицам.
подробно см.
http://russia-ukraine.tk/forum/41-278-1

в Законе о порядке ввоза (см. ниже по русски) - для россиян давно изменений нет
см. действующую редакцию, с реквизитами и рабочими ссылками на все поправки
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1087.814.8&nobreak=1

емкий переводчик
http://translate.google.com.ua/?client....tab=wT#


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Суббота, 28.08.2010, 03:40 | Сообщение # 5
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2269
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Закон Украины от 13.09.2001 № 2681-III
"О порядке ввоза (пересылки) в Украину, таможенного
оформления и налогообложения личных вещей, товаров
и транспортных средств, которые ввозятся (пересылаются)
гражданами на таможенную территорию Украины"

Настоящий Закон устанавливает порядок таможенного оформления и налогообложения личных вещей, товаров, транспортных средств и отдельных номерных узлов к ним, которые ввозятся (пересылаются) в сопровождаемом и несопровождаемом багаже, грузовых, экспресс- и международных почтовых отправлениях на таможенную территорию Украины и принадлежат гражданам.

Порядок ввоза на таможенную территорию Украины, таможенного оформления валюты и валютных ценностей устанавливается отдельными законами Украины.

Статья 1. Определение терминов
В настоящем Законе нижеприведенные термины употребляются в таком значении:

граждане - физические лица - резиденты и нерезиденты, которые не являются субъектами внешнеэкономической деятельности;

граждане-резиденты - граждане Украины, иностранцы, а также лица без гражданства, которые имеют постоянное место проживания в Украине, в том числе те, которые временно находятся за границей;

граждане-нерезиденты - иностранцы, граждане Украины, лица без гражданства, которые имеют постоянное место проживания за пределами Украины, в том числе те, которые временно находятся на территории Украины;

постоянное место проживания - место проживания на территории какого-либо государства не меньше одного года гражданином, который не имеет постоянного места жительства на территории других государств и намеревается проживать на территории этого государства на протяжении какого-либо срока, не ограничивая такое проживание определенной целью, и при условии, что такое проживание не является следствием выполнения этим лицом служебных обязанностей или обязательств по договору (контракту);

предметы - личные вещи, товары, транспортные средства и отдельные номерные узлы к ним, которые перемещаются гражданами через таможенную границу Украины;

товары - какая-либо продукция, услуги, работы, права интеллектуальной собственности и другие неимущественные права, предназначенные для отчуждения, которые перемещаются через таможенную границу Украины и не могут быть отнесены к личным вещам или транспортным средствам и отдельным номерным узлам к ним;

транспортное средство - устройство, предназначенное для перевозки людей и (или) груза, а также установленного на нем специального оборудования или механизмов;

механическое транспортное средство - транспортное средство, которое приводится в движение с помощью двигателя;

Статья 11. Временный ввоз гражданами транспортных средств на таможенную территорию Украины
Временный ввоз транспортных средств по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности на таможенную территорию Украины гражданами-резидентами позволяется сроком до одного года после уплаты ввозной пошлины и других налогов (сборов), предусмотренных законодательством при ввозе автомобилей. Этот срок может быть продлен Государственной таможенной службой Украины или уполномоченными Государственной таможенной службой Украины таможенными органами с учетом гуманитарной, научной, хозяйственной и других видов деятельности граждан, которые ввезли такие транспортные средства.

Разрешается временный ввоз транспортных средств гражданам-нерезидентам для собственных нужд сроком до одного года. Этот срок может быть продлен Государственной таможенной службой Украины или уполномоченными Государственной таможенной службой Украины таможенными органами с учетом гуманитарной, научной, хозяйственной и других видов деятельности граждан, которые ввезли такие транспортные средства.

Транспортные средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, временно ввезенные под письменное обязательство об обратном вывозе, не могут быть разукомплектованы на запасные части, не могут быть переданы во владение или пользование другим лицам. Такие транспортные средства могут быть оформлены для постоянного пользования после уплаты соответствующих налогов и сборов, предусмотренных законодательством при ввозе транспортных средств для свободного использования. (Часть третья статьи 11 в редакции Закона №1041-VI от 20.02.2009)

Временный ввоз транспортных средств по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности разрешается при наличии документа, подтверждающего их регистрацию за пределами Украины. В случае невыполнения этого условия, указанные транспортные средства подлежат таможенному оформлению для постоянного пользования.

Транспортные средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, временно ввезенные гражданами-нерезидентами на таможенную территорию Украины для собственного пользования на срок, превышающий два месяца, подлежат регистрации в органах Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел Украины, кроме случаев, определенных Кабинетом Министров Украины.

Действие этой статьи не распространяется на транспортные средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, принадлежащие сотрудникам дипломатических представительств Украины и иностранных государств, международных, межправительственных организаций и представительств иностранных государств при них, которые не являются резидентами Украины.

Временный ввоз других транспортных средств осуществляется в соответствии со статьей 10 настоящего Закона.

[Р.Г.: в действ. редакции - также абзац: граждане Украины с врем. конс. учетом могут беспошлинно ввезти принадлежащие им ТС на срок не более 60 дней в году - Р.Г.]

Статья 12. Ввоз гражданами транспортных средств с целью транзита через территорию Украины
Гражданам-резидентам разрешается ввозить транспортные средства с целью транзита через территорию Украины при условии письменного декларирования в порядке, предусмотренном для граждан, и внесения такими гражданами на счет таможенного органа, осуществившего пропуск таких транспортных средств на таможенную территорию Украины, денежного залога в сумме налогов, которые подлежат уплате при ввозе таких транспортных средств на таможенную территорию Украины с целью свободного использования.

Эти положения не распространяются на транспортные средства, зарегистрированные постоянно в соответствующих регистрационных органах иностранных государств гражданами-резидентами и им принадлежащих, что подтверждается соответствующим документом о праве собственности на такое транспортное средство.

Гражданам-нерезидентам разрешается ввозить транспортные средства с целью транзита через территорию Украины при условии письменного декларирования в порядке, предусмотренном для граждан, и внесения такими гражданами на счет таможенного органа, осуществившего пропуск таких транспортных средств на таможенную территорию Украины, денежного залога в сумме налогов, которые подлежат уплате при ввозе таких транспортных средств на таможенную территорию Украины с целью свободного использования.

Эти положения не распространяются на транспортные средства, которые постоянно зарегистрированы в соответствующих регистрационных органах иностранных государств.

Порядок внесения и возврата денежного залога определяется Государственной таможенной службой Украины. В случае нарушения обязательства о транзите граждане несут ответственность согласно законодательству, при этом денежный залог возврату гражданам не подлежит.

В случае потери или полного уничтожения временно ввезенных транспортных средств в результате форс-мажорных обстоятельств сроки, предусмотренные обязательствами граждан, прекращаются, а денежный залог возвращается владельцу или его наследнику.


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Суббота, 28.08.2010, 12:50 | Сообщение # 6
Группа: Гости





Но на таможни не будут спрашивать есть у вас ВнЖ или нет, а если не спросили то какое тут сокрытие,а в законе сказано что для пересечения границы нужен паспорт или загран паспорт.У меня в обычном паспорте стоит штамп принят на учёт на постоянное жительство ГК России в Харькове, временно до 2004г. Является ли это поводом до придирок или нет? А если я выпишусь я буду являться резидентом? Заранее огромное спасибо.
 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 29.08.2010, 03:17 | Сообщение # 7
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2269
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
По росс-укр соглашению Вы безусловно можете пересекать (и ввозить автомобиль) по любому из 2 паспортов - по ЗП или по внутреннему. Но есть укр. правила въезда-выезда иностранцев: иностранец, имеющий вид на жительство - пересекает с отметкой в паспорте (правила для всех иностранцев, поэтому не конкретизируют, в каком из двух) : "дозволено постійне проживання в Україні". При этом по заведенной традиции от обладателей ВнЖ при пересечении границы требуют предъявления ВнЖ (плюс паспорт, любой из двух). А вот к отсутствию указанной отметки - как раз до сих пор было лояльное отношение = только журили и просили поставить в овире.

Может ли россиянин с ВнЖ пересекать границу без предъявления ВнЖ или указанной отметки овира (лучше, естественно, в ЗП), с заполнением иммиграц. карты? Не имеет права. Это будет нарушением правил въезда-выезда, и если это нарушение будет выявлено - грозит привлечение по ст. 203 КоАп - нарушение иностранцем правил пребывания - штраф от 340 до 680 гривен.
В 1 из паспортов у Вас, допустим, ничего не говорит о ВнЖ, и протянуть паспорт - это не преступление, а вот то, что обладатель ВнЖ веъзжает без подтверждения ВнЖ (как требуют правила въезда-выезда) - это нарушение.

А если россиянин при этом еще и автомобиль ввезет и будет выявлено, что ввозили с нарушением (оформили ввоз по документам, по которым не имели права оформлять, и это МОГЛО привести к незаконному освобождению от тамж. платежей - если считать, что и без действительного конс. учета обладатель Вн с пропиской является резидентом Украины - а кто поручится, что суд так не посчитает?) . Уже за 1 ввоз ТС по документам, не дающим права на въезд (ИК паспорт без омтетки овира и ИК) - даже если суд и таможня разделят позицию ГТСУ из письма (иностранец без пост. конс. учета- нерезидент) - суд может придумать, пришить статью тамож. кодекса, чтобы привлечь (а это почти по всем статьям крупный штраф и часто конфискация).

Конечно, многим обладателям ВнЖ описанная Вами схема сходит с рук, и внутри Украины никто за их укр. пропсикой (с целью выявить) не гоняется. Но это возможный вариант, реальный, поэтому призываю к осторожности.

наличие отметки во внутреннем паспорте о врем. конс. учете, который уже закончился = по идее, не должен повлиять на что-либо. Он ведь закончился, да и тот факт, что был временным - не должен вызывать подозрения в наличии ВнЖ. Но во внутреннем такие отметки ставить - значит, нарушать Положение о внутреннем паспорте. Как правило, на границе закрывают глаза на это несоответствие Положению.

http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=297

Правила въезда иностранцев и лиц без гражданства в Украину, их выезда из Украины и транзитного проезда через её территорию, утв. Постановлением Кабмина Украины от 29.12.1995 № 1074

11. Въезд в Украину и выезд из Украины может осуществляться:

иностранцами и лицами без гражданства - по паспортным документам и при наличии соответствующей визы, если иной порядок въезда и выезда не установлен законодательством Украины;

иностранцами и лицами без гражданства, которые постоянно проживают в Украине, - по паспортным документам с отметкой, согласно приложению 1, о наличии разрешения на постоянное проживание и вида на постоянное жительство;


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 29.08.2010, 03:37 | Сообщение # 8
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2269
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
а в законе сказано что для пересечения границы нужен паспорт или загран паспорт

Это сказано в росс-укр соглашении о поездках. Но я не против: россияне въезжают или по ЗП или по внутреннему. Но других правил это не отменяет.

Quote (Гость)
А если я выпишусь я буду являться резидентом?

Сниметесь с регистрации по м.ж в Украине? Вопрос непростой (уже хотя бы потому, что есть разные точки зрения на резидентсво-=нерезиденство иностранцев в зависимости от наличия-отсутствия пост. конс. учета). "Прописки" на ВнЖ нет, но ВнЖ остается действительным.
(И это, кстати, трудность: как пересекать границу в таких случаях : пробуют с заполнением ИК - штрафуют, т.к. обладатель ВнЖ должен въезжать по ВнЖ и соблюдать правила регистрации по месту проживания и пребывания: а именно, встать на учет по м.ж. в течение 10 дней со дня приезда в Украину.)

скорее всего, если снялись с регистрации по м.ж. в Украине - к резидентам Украины Вас не должны относитьь.

Если снялись по м.ж. в РФ - на статус резидента-нерезидета Украины это не повлияет. (бывает, укр. таможенник требует от россиянина регистрации по м.ж. в РФ и в случае отсутствия отказывает во ввозе машины по правилам для нерезидентов. Это беззаконие. Если въезжать по ЗП? Или если въезжает иностранец, гражданин страны, где такого понятия как "прописка" отродясь не бывало? так что требование это притянуто за уши. Если у иностранца нет ВнЖ - это уже значит, что он нерезидент Украины)

Если имеет в виду - сняться с конс. учета - так он ведь кончился давно, зачем с него снимать..


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Воскресенье, 29.08.2010, 10:16 | Сообщение # 9
Группа: Гости





Я всё равно не могу понять,что мне делать и как лучше? чтоб без проблем и желательно без платно.1ое выезжаю с территории Украины предъявляю ВНЖ а при в езде загран паспорт и еду кагбы транзитом,вопрос сколько можно будет находиться в Украине и что потом?2ое я предъявляю ВнЖ с пропиской и как разворачиваются действия потом? на ваш счёт как лучше поступить чтобы было правильно и без осложнений?
 
РоманГрезинДата: Понедельник, 30.08.2010, 00:32 | Сообщение # 10
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2269
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
1ое выезжаю с территории Украины предъявляю ВНЖ а при в езде загран паспорт и еду кагбы транзитом,вопрос сколько можно будет находиться в Украине и что потом?

Если в укр. ЗП нет никаких отметок, свидетельствующих о ВнЖ в Украине и если Вы не предъявляете ВнЖ и если автомобиль стоит на ПОСТОЯННОМ учете - срок транзита укр. таможня определит исходя из заявленного маршрута, но он не может превышать 10 дней (лучше не пытаться превысить, т.к. за нарушение тамож. правил у суда есть традиционное средство - конфискация). Выехать надо именно в том пункте, который Вы заявили при въезде, и передвигаться к нему только по дорогам, открытым для международного сообщения.

Если просто временный ввоз - до 2 мес. можно передвигаться по любым дорогам, а выехать не в том пункте, где въехали. Но автомобиль должен стоять на постоянном учете в иностранном гос-ве (так записано в технологии погран. и тамож. контроля, если учет временный или св-во о регистрации с ограниченным сроком действия - укр. таможенники пускают "со скрипом")

Другой вопрос - а пройдет ли все гладко, если Вы будете въезжать не предъявляя ВнЖ?

Обязаны вообще-то по отметке в ЗП, свидетельствующей о ВнЖ , но граница пока что удовлетворяется просто предъявлением ВнЖ. Кстати, именно потому и правила установили это требование отметки - чтобы обладатели ВнЖ не проскакивали границу по правилам для иностранце без ВнЖ. Но пока овир не ставит их в жестко обязательном порядке - у иностранца с Внж есть возможность просто о нем умолчать и въехать в Украину как будто ВнЖ нет и выехать вовремя.

Возможно, что ни на границах ни внутри Украины ВнЖ не выявят. Выявить могут так: или пограничник или таможенник Вас запомнил - выезжали с ВнЖ и в том же месте быстро заехали без ВнЖ. Или внутри Украины гаишник захочет проверить - нет ли нарушеня тамож правил. Если у него есть желание копать глубоко - ему не составит труда установить наличие регистрации по м.ж. в Украине. Заморачиваться вопросами "а является ли иностранец без постоянного кон. учета резидентом" он не будет , а просто подключит внутреннюю таможню и задержит автомобиль. Еще раз почитайте письмо ГТСУ

http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/img/pismo_GTSU.jpg

автомобиль-то оказался на спецплощадке ГАИ даже несмотря на то, что задним числом ГТСУ признала: нерезидент, задержали необоснованно.

можно будет доказывать и гаишникам и таможенникам, в т.ч. с распечаткой данного письма, что Вы нерезидент Украины, согласно официальной точки зрения ГТСУ. НО уже был факт въезда (и ввоза автомобиля) не по правилам! и Вас даже если признают нерезидентам, но по факту этого нарушения (въехали с ИК вместо предъявления ВнЖ) крови выпьют немало.

Если Вам нужен мой совет - поймите, я не могу Вам посоветовать: рискните, не показывайте ВнЖ, оформите иммиграционную карту. авось все пройдет нормально и не попадется дотошный гаишник, который вычислит украинскую прописку.

Quote (Гость)
2ое я предъявляю ВнЖ с пропиской и как разворачиваются действия потом?

Вы видели письмо ГТСУ. Они считают иностранца с ВнЖ но без постоянного консульского учета нерезидентом. С это точки зрения для беспошлинного и беззалогового транзита ТС, стоящего на постоянном учете в иностранном гос-ве нет препятствий.

Но по отчетам россиян с ВнЖ, пытавшихся ввезти ТС в Украину - конкретные укр. таможенники на пункте пропуска придерживаются другого мнения! другого! Есть ВнЖ - ввози по правилам для резидентов (за временный ввоз - безвозвратно все тамож. платежи, за транзит - залог в размере этих платежей). И они же предлагают: ""мы не заметим ВнЖ - тебя есть росс. паспорт без всяких отметок о ВнЖ,если внутренний паспорт с росс. пропиской - е лучше - мы тебе оформим временный ввоз беспошлинно как всякому россиянину, живущему в РФ"". каковы минусы этого варианта - я писал выше.

Если Вы намерены не скрывать ВнЖ - есть два варианта: взять распечатку указанного письма, потребовать старшего смены, и показать ему, если он посчитает Вас резидентом Украины, и объяснить, что раз официальная позиция ГТСУ - считать Вас нерезидентом - то если таможенник не пропустит - Вы требуете письменный отказ и обжалуете его в суде, с возмещением ущерба (который регрессом ляжет на данного таможенника), помимо того что ему настучат сверху по голове за неправомерный отказ, который привел к такой суете.

Или таможенник пропустит или будет отказывать, и не выдавать письменный отказ (они этого не любят) . ссылайтесь на ст. 80 Таомженного кодекса Украины - обязаны выдать документ, объясняющий причины отказа и условия, при которых был бы возможен. Не помогает - записать личные данные старшего смены и демонстративно звонить по тел. доверия Гос. тамож. служб Украины

На случай, если номера на пункте пропуске "мертвые" - обзавестись заблаговременно распечаткой
http://www.rossiane.narod.ru/sov_ros.htm

Жаловаться и на устный отказ (ссылаться на офиц. позицию ГТСУ в письме) и на факт нежелания выдать письменный отказ согласно ст. 80 Там. кодекса Украины.

Или заранее обзавестись письменным ответом ГТСУ - личным: резидент Вы Украины или нерезидент, и на каких основаниях можете ввезти ТС транзитом или в режиме временного ввоза. И предъявлять этот ответ.

Продавите вы таможенников или нет - я не берусь предсказать. Практика показывает, как плохо поставлена работа таможни. сколько таможенников столько и мнений. Плюс произвол.

Но возможно что продавите. Каким именно образом - это смотря по обстоятельствам. Будет желание воздействовать на них, до последнего, всеми способами - возможно, уступят.

Предполагать, что таможенник возьми да и выдай письменный отказ - тоже стоит, но такая вероятность мала. Или будут стоять до последнего но не выдавать отказ или пропустят.

Но в Украине если гаишник попросит предъявить документы (паспорт и ИК) и Вы предъявите паспорт - возникнте вопрос - где ИК. Вы предъявите ВнЖ. тогда, если гаишник не успокоится письмом ГТСУ о том, что Вы нерезидент Украины - он может начать кипешить, подключать внутр. таможню - не ввез ли якобы "резидент" Украины (иностранец с ВнЖ) автомобиль беспошлинно и беззалогово, в нарушение тамож. правил. Т.е. может возникнуть такая же проблема, что и на таможне: убедить служивых, что Вы - нерезидент. Предъявлением письма ГТСУ (лучше полученного лично) и звонками по тел. доверия с объяснением ситуации : есть офиц. позиция ГТСУ, а гаишник с таможенникам пытаются принять меры как к резиденту. я не могу угадать, насколько благополучно завершатся такие разборки.

НЕ предъявлять гаишнику паспорт (и ВнЖ) - чревато. Хотя ногие уверены, что его надо отшивать в ответ на требование паспорта (а именно: ВУ удостоверяет не только право управлять, но и личность, паспорт - не его компетенция)- но я считаю (и не только я), что у гаишника есть полномочия проверить паспорт, и отказ чреват задержанием, пока не установят нужные данные.

И на границе и с гаишником и с внутренним таможенником (если до этого дойдет) не ведитесь на склонение к взятке, старайтесь выжать все из офиц. позиции ГТСУ, выраженной в письме.

Россиянина с ВнЖ укр. таможенник посчитает или резидентом или нерезидентом, третьего не дано.

Сроки транзита для резидента и нерезидента одинаковые, только для резидента транзит - с внесением залога в размере тамож. платежей как при растаможке (до 100 % стоимости). если только резидент не является собственником. Если автомобиль не стоит на постоянном учете за пределами Украины - транзит только с залогом.

Временный ввоз для резидента Украины возможен толь при условии внесения тамож. платежей как при ввозе насовсем (потому на этот вариант в принципе никто никогда не идет).
=========
Есть один важный нюанс: если Вас почему-то привлекает транзит - вопрос - куда? Если в Белоруссию или в Молдову - ладно, нормально. А если в РФ, временный ввоз- может встать вопрос о внесении залога в размере пошлины (это много), если росс. таможенники признают Вас российским физлицом. Если признают иностранным физлицом - то временный ввоз беспошлинный. Иностранное физлицо, по правилам таможенного союза - лицо с постоянным проживанием НЕ в странах Таможенного союза (РФ, Беларусь, Казахстан). А поскольку у Вас регистрация в РФ сохранилась - признавать Вас иностранным лицом нет оснований. Даже если бы Вы предъявили росс. таможенникам только ЗП, где не ставится регистрация и ВнЖ в Украине - вряд ли они признали бы Вас иностранным лицом (хотя шанс какой-то был бы). Только росс. ЗП с постоянным консульским учетом вне РФ (и еще желательно с отметкой росс. ФМС или консульства о ПМЖ в Украине) дает почти гарантию, что посчитают иностранным лицом и позволят временный ввоз в РФ без залога. Если же Вы хотите ввезти в РФ для растаможки - тогда надо в Польше снимать суета - а значит, в Украину ввезти без залога не получится (а это в районе 100 % стоимости автомобиля, и сложности оформления уплаты залога)

и еще один момент: иностранец, получивший ВнЖ (которому более 2 месяцев) обязан заменить иностранное ВУ на украинское. Ну или получить украинское.
(т.к. российское пригодится в РФ: там россиянин может управлять по иностранному ВУ только если проживает за границей, а в кач-ве надежного доказательства такого проживания будет только постоянный конс. учет - а значит, и отсутствие регистрации по м.ж. в РФ - и то, если росс. гаишник более-менее грамотен)

На деле если иностранные номера и росс. ВУ - гаишник может и не копать глубоко - есть ли ВнЖ. А потом - некоторым удается с ВнЖ ездить в Украине с росс. ВУ довольно долго. Но претензии гаишники предъявляют, и они - правомерны, и результатом управление по росс. Ву при наличии ВнЖ может стать штраф и задержание ТС, если нет другого водителя с действительным ВУ, чтобы везти в присутствии владельца, лица с доверенностью а в случае временно ввезенного ТС - при движении в салоне ВСЕГДА ОБЯЗАТЕЛЬНО должно находиться лицо, оформившее временный ввоз, со всеми документами.

========
В общем, я не могу рекомендовать рискованный вариант. Лучше всего получить индивидуально письменный ответ ГТСУ, подтверждающий, что Вы нерезидент Украины и оформить временный ввоз, не скрывая ВнЖ, продавливая тамоэенников и претензии гаишников с помощью письма. Управлять по Украине при наличии ВнЖ Вам следует по укр. ВУ. Лучше российское не менять (мало ли - придется в России управлять автомобилем), а получить укр. ВУ. Разница - только в том, что при получении надо проучиться в автошколе. ри обмене - не надо. а мед. справку и оба экзамена - в любо случае.

Если хотите ввезти автомобиль в РФ - учитвайте, что при наличии росс. прописки росс. таможенники потребуют залог в размере пошлины как при ввозе насовсем, это немалая сумма.

см. ее здесь
http://tsouz.ru/Docs/IntAgrmnts/Pages/fizlica.aspx
в приложении 5

Так что подумайте - зачем Вам ввозить автомобиль в РФ?

Если для беззалогового временного вввоза в РФ встанете на пост. конс. учет в Украине - прощай беспошлинный временный ввоз в Украину и беззалоговый транзит по Украине.

Если автомобиль не стоит на учете в заграничном для Украины государстве - транзит только с залогом, временный ввоз - только с уплатой тамож. платежей. временный ввоз в РФ - аналогично.


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Суббота, 04.09.2010, 20:23 | Сообщение # 11
Группа: Гости





Добрый день!
Поясните пожалуйста...
Я являюсь гр РФ,с постоянной резиденцией в Европе.
Могу ли я въехать на а/м с европейской регистрацией,по доверенности?
И,как себя поведет таможня,при выезде из Украины,без авто?

Была ситуация,когда разбитый авто пришлось гнать в Чоп,и просто отдавать его на первом СТО на запчасти в Венгрии - по другому не выпускали.

За ранее благодарю за ответ!

 
РоманГрезинДата: Понедельник, 06.09.2010, 14:23 | Сообщение # 12
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2269
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Считаем, что вопрос о временном ввозе только в Украину

нерезидент Украины может ввезти автомобиль, стоящий на постоянном учете в иностранном государстве, в том числе по доверенности.

Действительная ли доверенность, заверенная португальским нотариусом и переведенная на украинский (понятно, что в Европе она никому не интересна, но получить можно), без апостиля - я бы порекомендовал получить ответ в консульском учреждении Украины в Португалии. см. обсуждение о поездке из ЕС в Украину по доверенности
http://russia-ukraine.tk/forum/34-55-1

http://russia-ukraine.tk/forum/34-55-2#3810

второй вопрос
Официальная позиция таможни: препятствий выехать без автомобиля и потом за ним вернуться и вывезти - нет, если не нарушен тот срок временного ввоза, в течение которого можно не становиться на временный учет в укр. ГАИ (2 мес.) (вариант - поставить на учет после 2 мес. и временно выехать без машины - тоже возможен, но врем.. учет -слишком неудобный вариант, на который идет очень небольшой процент автомобилистов).

Но на границе от таможенников разводка на тему "вы выехали без машины - это серьезное нарушение" более чем возможна, надо быть готовым противодействовать: не поддавайтесь склонению к взятке, потребуйте старшего смены , покажите нужное место из интервью таможни нашей газете (распечатайте заранее), запаситесь погранинформлистом,
http://www.rossiane.narod.ru/sov_ros.htm
звоните по телефонам доверия ГТСУ.

крайнее средство (до которого дело скорее всего не дойдет если правильно беседовать и демонстративно звонить в ГТСУ) сказать: ОК, оформляйте нарушение тамож. правил как положено, выдайте документы, буду обжаловать (на это трудно решиться неподготовленному человеку, которого будет тревожить мысль "а мало ли?)


http://rossiane.narod.ru/interv_tam_07.htm
Интервью Начальника Магистральной таможни (Украина) Постольника Владимира Васильевича, для газеты «Пограничный информационный лист» и интернет-сайта Системы «Россияне в Украине» www.rossiane.narod.ru, 27 апреля 2007 года

(при перепечатке, использовании т.ч. частичном, ссылка на интернет издание - обязательна).

- «Можно ли выехать из Украины, без ранее ввезенного а/м, а позже возвратиться и выехать на нем или с ним (при эвакуации неисправного)?»

Со стороны таможенных органов никаких препятствий не возникнет при условии, что срок обязательства об обратном вывозе прежде ввезенного транспортного средства не нарушен.

см. пример, где DrugON столкнулся с таким разводом и как все вышло
http://russia-ukraine.tk/forum/7-21-1

========
Закон Украины от 13.09.2001 № 2681-III "О порядке ввоза (пересылки) в Украину, таможенного оформления и налогообложения личных вещей, товаров и транспортных средств, которые ввозятся (пересылаются) гражданами на таможенную территорию Украины"

Статья 11

Разрешается временный ввоз транспортных средств гражданам-нерезидентам для собственных нужд сроком до одного года. Этот срок может быть продлен Государственной таможенной службой Украины или уполномоченными Государственной таможенной службой Украины таможенными органами с учетом гуманитарной, научной, хозяйственной и других видов деятельности граждан, которые ввезли такие транспортные средства.
Транспортные средства... временно ввезенные под письменное обязательство об обратном вывозе, не могут быть разукомлектованы на запасные части, переданы во владение или пользование другим лицам. Такие транспортные средства могут быть оформлены для постоянного пользования после уплаты соответствующих налогов и сборов, предусмотренных законодательством при ввозе транспортных средств для свободного использования.

Конвенция о временном ввозе (заключена в Стамбуле 26.06.1990)

Статья 2
1. В соответствии с положениями настоящей Конвенции каждая из договаривающихся сторон обязуется давать разрешение на временный ввоз товаров (включая транспортные средства), указанных в приложениях в Приложениях к настоящей Конвенции.
2. ...режим временного ввоза предоставляется с общим условным освобождением от ввозной пошлины и налогов и без применения ввозных ограничений либо запретов экономического характера.

Приложение "С"

Статья 2
Правом на временный ввоз в соответствии со статьёй 2 настоящей Конвенции:
а) транспортные средства... личного пользования;

Статья 5
Для того, чтобы можно было воспользоваться правами на льготы, предоставляемые этим приложением:
b) транспортные средства личного пользования должны быть зарегистрированы на территории, не являющейся территорией временного ввоза, на имя лица, зарегистрированного за пределами территории временного ввоза, и ввозиться и использоваться лицами, постоянно проживающими на такой территории

Статья 7
Несмотря на положения статьи 5 настоящего Приложения:
b) транспортные средства личного пользования могут использоваться третьими лицами, которые имеют соответствующее разрешение пользователя права на временный ввоз.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Понедельник, 06.09.2010, 14:41 | Сообщение # 13
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2269
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Посольство Украины в Португалии дает информацию о заверении консульством доверенностей, в т.ч. на автомобиль, правда только жителям Украины
http://www.mfa.gov.ua/portugal/ua/3472.htm

так что рекомендую получить ответ - какая потругальская доверенность должна удовлетворить укр. таможенников и гаишников

контакты конс. отдела посольства
http://www.mfa.gov.ua/portugal/ua/2071.htm

консульство в Порту
http://www.mfa.gov.ua/portugal/ua/26385.htm


grezin.ucoz.com
 
GUZДата: Пятница, 22.06.2012, 19:27 | Сообщение # 14
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Добрый день.
Я являюсь гр.Молдовы,есть вид на жительство(без срочное)Украины на основании родного брата,он гр.Украины.Живу в Киеве 12 лет.Еще у меня гр/во.Болгарии,в Молдове разрешено двойное гражданство.
Вопрос:
Купил авто в Болгарии,оформил на свое имя,въезжаю на Украину,разтаможивать не собираюсь,и выезжать каждые 2-3 месяца тоже не хочется.
Что говорит закон Украины?Какие есть варианты.
Конкретного ответа найти не могу.
Спасибо.
 
ИринаДата: Пятница, 22.06.2012, 22:58 | Сообщение # 15
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Заблокированные
Сообщений: 11787
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Вячеслав, здравствуйте.

читаем
http://russia-ukraine.tk/forum/33-2024-1
смотрим и слушаем
http://russia-ukraine.tk/forum/33-2123-1
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ В РОССИИ » 1.6. ПРЕБЫВАНИЕ. Временный ввоз автомобиля » Из Европы в Украину на машине (ввоз, растаможка, налог)
Страница 1 из 11
Поиск: