СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ В РОССИИ » 1.3. ПРЕБЫВАНИЕ. Процедура пересечения границы » Привысили срок пребывания, летим самолетом, едим поездом (на Украине больше 90 дней)
Привысили срок пребывания, летим самолетом, едим поездом
ГостьДата: Среда, 17.03.2010, 22:19 | Сообщение # 1
Группа: Гости





Подскажите пожайлуста. Превысила срок пребывания в России на 9 месяцев. Что можно ожидать от пограничников. Если лететь самолетом, там лояльнее погранцы?
 
ГостьДата: Четверг, 18.03.2010, 22:14 | Сообщение # 2
Группа: Гости





Я замужем за гр.России, это дает мне какие то приимущества на границе? Я гр.Украины. Могут ли они высадить с ребенком?
 
РоманГрезинДата: Пятница, 19.03.2010, 00:45 | Сообщение # 3
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Превысила срок пребывания в России на 9 месяцев.

Извините, я просто не обратил внимание, что речь о гражданке Украины, пребывающей в России. Ответил для другого случая. Свои прежние ответы удалю.

ЕСЛИ ГР. УКРАИНЫ ПРЕВЫСИЛ В РФ 90 ДНЕЙ, при этом не становился на миграц. учет вообще или встал на учет, но не выехал в установленный срок и не продлил пребывание в органе ФМС.

(Мы не берем случай, когда гр. Украины получил разрешение на временное проживание (РнВП) с регистрацией по месту временного проживания, хотя как супруга гражданина РФ Вы имеете право на получение РнВП без квоты.)

На границе (или до нее) будет выявлено нарушение правил пребывания. Предусмотрен штраф от 2 до 5 тыс. рублей с возможным выдворением. Если на границе фмс-овец установит принимающую сторону, не поставившую на учет иностранца - ФМС оштрафует и принимающую сторона на сумму от 2 до 4 тысяч рублей.

При этом часто пограничники или фмс-овцы грозят запретить въезд в РФ. Следует учитывать, что принятие решения о запрете происходит с соблюдением особой процедуры, но не по произвольному желанию пограничника или фмс-овца, который грозит "я внесу вас в базу" и если решение о запрете все же принято, то в загранпаспорт иностранца ставится соотв. штамп (запрещен въезд на срок до...). Если пересекаете по внутреннему - такой штамп не ставится..

- въезд в РФ МОЖЕТ быть запрещен, если в течение 3 лет иностранец привлекались к адм. ответственности 2 и более раз. Очевидно, что даже если Вас законно привлекут в этот раз, так часто Выне привлекались.

- въезд обязательно должен быть запрещен, на 5 лет, если иностранец подвергся административному выдворению. соответственно, если не было оформлено админ. выдворение. но были угрозы запретить въезд - угрозы эти пустые.

- въезд в РФ МОЖЕТ быть запрещен, если в период своего предыдущего пребывания в Российской Федерации уклонились от уплаты налога или административного штрафа либо не возместили расходы, связанные с административным выдворением за пределы Российской Федерации или с депортацией, - до осуществления соответствующих выплат в полном объеме;

то есть, если вы заплатите наложенный органом ФМС штраф - запретить въезд по этому поводу законно не смогут.

так что иметь в виду, когда грозят запретом - чаще это обман, пустые угрозы. Нужны законные основания для запрета и соблюдение определенной законом процедуры.

Если лететь самолетом - трудно сказать, успеют ли фмс-овцы Вас привлечь к ответственности (а Вы - заплатить штраф) до отправления самолета. может повезти. может нет. Если Вас пугает перспектива не успеть сесть в свой самолет - может быть, лучше выбрать другой вариант выезда (хотя быть высаженным га граице их поезда - тоже неприятно. если на машине - проще).

Если не хочется разюорок на границе или в аэропорту - возможно лучше "прийти с повинной" в орган ФМС по месту пребывания и заплатить там штраф. с тем чтобы они дали короткий срок на выезд из России (второй раз на границе не должны тогда штрафовать, в ФМС нужно выяснить этот момент, как выехать без проблем). Могут конечно. принять решение о выдворении (а такое решение будет основанием запретить въезд в РФ), но то же самое может произойти и на границе.
Тот факт, что Ваш муж гражданин РФ при выезде из РФ не будет играть роли, т.к. правила пребывания нарушены, и Вас обязаны привлечь. и с точки зрения закона строгость наказания не должна зависеть от наличие супруга - гр. РФ (но это может учесть фмс-овец).

Минус обращаться в ФМС по месту пребывания - орган ФМС точно установит принимающую сторону и оштрафует ее на сумму от 2 до 4 тыс. рублей. помимо штрафа от 2 до5 тыс. рублей лично Вам. Но с другой стороны. решать законно проблему по месту пребывания - комфортнее, чем на границе. опаздывая на самолет или будучи высаживаемым их поезда.
К тому же в ФМС можно заявить о намерении подать на РнВП (имеете право на РнВП), и это могут учесть, и оштрафовав, принять документы на РнВП или не принять (в хависимости от Ваших намерений), но отнестись лояльнее, как к супруге гр. РФ, которая законно будет здесь проживать.

Пока принимаете решение как быть - стоит позвонить по местному тел. доверия ФМС и обсудить проблему, как они предложат ее решить.

Как бы Вы ни решали проблему - если будет брутальное поведение со стороны пограничников, или фмс-овцев. или милиции - опираться на закон (кто и за что может привлекать, а кто может только составить протокол), демонстративно звонить по тел доверия соотв. службы с жалобой "Я проверю законность ваших действий потел доверия вашего органа" и в консульство Украины "я обращаюсь в консульство Украины с требованием защитить меня от произвола" (см. ниже контакты)

http://www.consultant.ru/popular/koap/
"КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ" (КоАП РФ)
от 30.12.2001 N 195-ФЗ

(принят ГД ФС РФ 20.12.2001)
(действующая редакция)

Статья 18.8. Нарушение иностранным гражданином или лицом без гражданства правил въезда в Российскую Федерацию либо режима пребывания (проживания) в Российской Федерации

1. Нарушение иностранным гражданином или лицом без гражданства правил въезда в Российскую Федерацию либо режима пребывания (проживания) в Российской Федерации, выразившееся в нарушении установленных правил въезда в Российскую Федерацию, в нарушении правил миграционного учета, передвижения или порядка выбора места пребывания или жительства, транзитного проезда через территорию Российской Федерации, в отсутствии документов, подтверждающих право на пребывание (проживание) в Российской Федерации, или в случае утраты таких документов в неподаче заявления об их утрате в соответствующий орган либо в неисполнении обязанностей по уведомлению о подтверждении своего проживания в Российской Федерации в случаях, установленных федеральным законом, а равно в уклонении от выезда из Российской Федерации по истечении определенного срока пребывания, -

влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации или без такового.

Статья 18.9. Нарушение должностным лицом организации, принимающей в Российской Федерации иностранного гражданина или лицо без гражданства, либо гражданином Российской Федерации или постоянно проживающими в Российской Федерации иностранным гражданином или лицом без гражданства правил пребывания иностранных граждан или лиц без гражданства в Российской Федерации

2. Непринятие гражданином Российской Федерации или постоянно проживающими в Российской Федерации иностранным гражданином или лицом без гражданства, пригласившими в Российскую Федерацию иностранного гражданина или лицо без гражданства по частным делам и предоставившими им жилое помещение, мер по обеспечению в установленном порядке их своевременного выезда за пределы Российской Федерации по истечении определенного срока пребывания в Российской Федерации -

влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.

Раздел III. Судьи, органы, должностные лица, уполномоченные рассматривать дела об административных правонарушениях

Статья 23.67. Органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции

(введена Федеральным законом от 18.07.2006 N 121-ФЗ)

1. Органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 18.8 - 18.10, 18.15 - 18.17, 19.15 - 19.18, 19.27 настоящего Кодекса.

2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе:

1) руководитель федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, его заместители;

2) руководители территориальных органов указанного федерального органа исполнительной власти, их заместители;

3) руководители структурных подразделений территориальных органов указанного федерального органа исполнительной власти, их заместители.

Статья 23.10. Пограничные органы

1. Пограничные органы рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных частью 2 статьи 7.2 (об уничтожении или о повреждении знаков, определяющих границы прибрежных защитных полос и водоохранных зон внутренних морских вод и территориального моря Российской Федерации, а также знаков, устанавливаемых пользователями животным миром или специально уполномоченными государственными органами по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, зданий и других сооружений, принадлежащих указанным пользователям и органам), статьями 7.11, 8.16 - 8.20, 8.33, 8.35, частью 2 статьи 8.37, статьями 8.38, 18.1 - 18.7, 18.14, частью 2 статьи 19.4 настоящего Кодекса.

[см. по ссылке КоАП - все статьи по которым првилекают пограничники. из тех в частности. 18.1. - 18.7, а также 18. 14 - привлекает погранслужба, это: Глава 18. Административные правонарушения в области защиты государственной границы Российской Федерации и обеспечения режима пребывания иностранных граждан или лиц без гражданства на территории Российской Федерации

Статья 18.1. Нарушение режима Государственной границы Российской Федерации
Статья 18.2. Нарушение пограничного режима в пограничной зоне
Статья 18.3. Нарушение пограничного режима в территориальном море и во внутренних морских водах Российской Федерации
Статья 18.4. Нарушение режима в пунктах пропуска через Государственную границу Российской Федерации
Статья 18.5. Нарушение правил, относящихся к мирному проходу через территориальное море Российской Федерации или к транзитному пролету через воздушное пространство Российской Федерации
Статья 18.6. Нарушение порядка прохождения установленных контрольных пунктов (точек)
Статья 18.7. Неповиновение законному распоряжению или требованию военнослужащего в связи с исполнением им обязанностей по охране Государственной границы Российской Федерации
...
Статья 18.14. Незаконный провоз лиц через Государственную границу Российской Федерации

а нарушение правил пребвывания иностранцем - эот 18.8. и
КоАП не дает полномочий погарнсулжбе привлекать про этой статье.
- Р.Г.]

Глава 28. ВОЗБУЖДЕНИЕ ДЕЛА
ОБ АДМИНИСТРАТИВНОМ ПРАВОНАРУШЕНИИ
Статья 28.3. Должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях

1. Протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Кодексом, составляются должностными лицами органов, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях в соответствии с главой 23 настоящего Кодекса, в пределах компетенции соответствующего органа.

2. Помимо случаев, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, протоколы об административных правонарушениях вправе составлять должностные лица федеральных органов исполнительной власти, их учреждений, структурных подразделений и территориальных органов, а также иных государственных органов в соответствии с задачами и функциями, возложенными на них федеральными законами либо нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации или Правительства Российской Федерации:

1) должностные лица органов внутренних дел (милиции) - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями ...18.8, 18.9,

14) должностные лица пограничных органов - об административных правонарушениях, предусмотренных частью 1 статьи 19.4, частью 1 статьи 19.5, статьями 19.6, 19.7 настоящего Кодекса;
А.Дыбов
http://adybov.ru/auto/uaru-migration.htm
Штраф за непостановку на миграционный учет от 2 000 до 5 000 руб. Протокол может составить как ФМС-овец, так и обычный ППС-ник, а вот оштрафовать (вынести постановление) вправе ТОЛЬКО сотрудник ФМС. Отсюда следует, что российский пограничник НЕ может сделать вам ничего за отсутствие ОЧ (ч.1 ст.18.8, ч.1 ст.23.67, п.1 ч.2 ст.28.3 КоАП РФ).

[Разовъем эту мысль: ну а если гражданин Украины протягивает миграционную карту, из которой следует, что он пробыл более 90 дней? как ни странно, из-за непродуманности миграционных правил, у иностранца по закону не может быть подтверждения, что он становился на учет. т.к. отрывную часть уведомления должна принимающая сторона в течение 2 дней после убытия направить в ФМС. Так что. его погранчиники должны пропустить? На границе тоже есть фмс-овцы. и они должны привлечь нарушителя правил пребывания к ответственности. но на практике - много бардака. пустых или реальных угроз. вымогательства. ФМС от бессилия рекомендует иметь "ксерокс отрывной части уведомления о прибытии", как ни смешно это звучит. Уже на подъезде к границе (если поездом) милиция, которая не правомочна привлекать а может только составить протокол, выгребет деньги у нарушителя, реального и просто у кого не будет "ксерокса отрывной части". То же самое сделают пограничники и, если появятся наконец "виновники торжества " фмс-овцы, они еще привлекут, законно. так что взяток лучше не платить, наставивать, что только ФМС правомочна привлечь Вас а нарушение правил пребывания - Р.Г. ]

======
Дежурная часть Департамента собственной безопасности МВД России. Телефон: (495) 667-07-30

Министерство внутренних дел Российской Федерации
119049, Москва, ул. Житная, 16
Приемная МВД России
тел: (495) 667-22-21
г.Москва, ул.Садовая-Сухаревская, дом 11

http://www.fms.gov.ru/
(на указанном сайте - интерактивная карта всех территориальных органов ФМС, выберите свой - и там контакты в т.ч. местный телефон доверия ФМС)

Адрес Приемной ФМС России: г.Москва, ул.В.Радищевская, д.4, стр.1, кабинет 107
Начальник Приёмной ФМС России — полковник милиции Яцив Михаил Михайлович
Телефон: (495) 698-00-78

тел. доверия Федеральной погран. службы ФСБ России
(Москва)(495)626-73-55

Должностные лица, отвечающие за помощь гражданам Украины
(с сайта МИД Украины
http://www.mfa.gov.ua/mfa/ua/518.htm

ПІБ працівників МЗС України та закордонних дипломатичних установ України, відповідальних за співробітництво з Центром захисту прав громадян України за кордоном

Посольство Украины в РФ
Власюк Василь Володимирович,
перший секретар
(+7495) 629-72-97
gc_ru@mfa.gov.ua

Посольство Украины в РФ

http://www.mfa.gov.ua/russia/ru/3702.htm
Консульский отдел Посольства
125009, Москва, Леонтьевский переулок, 20

Советник, заведующий Консульским отделом - Саенко Владимир Михайлович
629-19-88, ф. 629-46-72

Справочно-информационная служба: 629 97 42

в консульский округ входит вся росс.-укр. граница, кроме участка Ростовской обалсти. если персекаете в Рост. области - обращаться в консульство Украине в г. Ростове-на-Дону

Генеральное консульство Украины в Ростове-на-Дону:

344008, г.Ростов-на-Дону, переулок Халтуринский, д.28/40

тел.: (8 8632) 27 05 49, 27 05 51, факс: 62 57 89

должностное лицо, ответственное за защиту прав граждан Украины -
Кочетов Ігор Парфентійович, консул
(+7863)227-05-51
gc_rur@mfa.gov.ua

(конс. отдел Посольствта в Москве и консульство в Ростове - это два учреждения, в чей округ входит росс-укр. граница. Коснульство в Ростове - только участок границы по террит. Рост. области. конс. отдел Посольства - вся остальная граница . Если же решаете по месту пребывания и нужна помощь консульства - см.
http://www.mfa.gov.ua/russia/ru/3702.htm
здесь - в какой конс. округ Ваше место пребывания входит - и обращайтесь по указанным контактам своего консульства. Пройдите по ссылке - там все указано

http://www.mfa.gov.ua/russia/ru/3702.htm


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Пятница, 19.03.2010, 01:22 | Сообщение # 4
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Если лететь самолетом, там лояльнее погранцы?

Quote (Гость)
Могут ли они высадить с ребенком

опять же, угадать, где пограничники меньше занимаются произволом - трудно. Возможно, в аэропорту на них легче найти управу, т.к. начальство ближе. На пункте пропуска "посреди степи" они могут вести себя брутальнее. но здесь нет четкой закономерности. закон одинаков для любого пункта пропуска, и нужно добиваться его соблюдения. Ниже еще контакты Фед. погран. службы ФСБ России, погрануправления в регионах - в крайнем случае, жаловаться туда.

Ребенок тоже должен был быть поставлен на миграц. учет.

Миграционный уечт обязателен и для несовершеннолетних. поэтому будут обязаны оштрафовать и ребенка-гражданина Украины,если он, как и Вы. не стоял на миграц. учете.

т.е. если высаживают из поезда с целью привлечь к ответственности - могут высадить и с ребенком. т.к. формально - едут два нарушителя. Снисхождения закон не предусматривает, да и личного снисхождения от погранслужбы или фмс-овцев из-за наличия ребенка вряд ли стоит ждать.

Если ВЫ подаете на РнВП, без квоты, как супруга гр. РФ, и Ваш ребенок-гражданин Украины будет проживать с Вами в РФ - следует учитывать, что РнВП получает только совершеннолетний, при подаче документов на РнВП от Вас потребуют и документы, подтверждающие родств. связь с ребенком и факт совместного проживания.

А вот какими документами будет подвтерждаться законность пребывания/проживания ребенка, с учетом что миграц. учет обязателен для всех ностранцев (если только у них нет РнВП или вида на жительство) - вопрос открытый. нужно будет выяснить в органе ФМС при подаче на РнВП.

http://www.urladoga.ru/?q=node/346
ПОЛОЖЕНИЕ О ВЫДАЧЕ ИНОСТРАННЫМ ГРАЖДАНАМ И ЛИЦАМ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА РАЗРЕШЕНИЯ НА ВРЕМЕННОЕ ПРОЖИВАНИЕ

9. Лица, имеющие хотя бы одно из оснований, предусмотренных пунктом 3 статьи 6 Закона, помимо документов, указанных в пункте 8 настоящего Положения, представляют:
г) лицо, состоящее в браке с гражданином Российской Федерации, имеющим место жительства в Российской Федерации, - свидетельство о браке и паспорт супруга. При проживании совместно с заявителем детей, являющихся иностранными гражданами (лицами без гражданства), - документы, подтверждающие родство или факт усыновления (удочерения), а также совместное проживание;

http://www.fms.gov.ru/useful/migrate/

Миграционный учет иностранных граждан в Российской Федерации

Если иностранный гражданин решил приехать в Российскую Федерацию, ему необходимо знать некоторые основные правила пребывания иностранных граждан в России.

Просим отнестись к этой информации с большой ответственностью. От этого может зависеть успех поездки иностранного гражданина.

С января 2007 г. Федеральным законом «О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации» и постановлением Правительства Российской Федерации «Об утверждении Правил осуществления миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации» отменена регистрация иностранных граждан и лиц без гражданства по месту пребывания и введен миграционный учёт иностранных граждан по месту пребывания в Российской Федерации.

Процедура постановки на миграционный учет представляет собой информирование (уведомление) территориального органа Федеральной миграционной службы о прибытии иностранного гражданина в место пребывания и должна быть осуществлена в течение трех рабочих дней после прибытия иностранного гражданина в Российскую Федерацию. При этом необходимо знать, что все процедуры по постановке на миграционный учет осуществляет Принимающая сторона, самому иностранному гражданину не требуется обращаться в какие-либо организации и тратить время.

Иностранный гражданин по прибытии в место пребывания предъявляет Принимающей стороне свой паспорт и миграционную карту, которая заполняется при въезде в Российскую Федерацию. При этом изъятие паспорта и миграционной карты не допускается.

Принимающей стороной могут являться как граждане России, так и постоянно проживающие в Российской Федерации иностранные граждане или лица без гражданства (имеющие вид на жительство), а также юридические лица, их филиалы или представительства, у которых иностранный гражданин фактически проживает (находится) либо работает.

При поселении иностранного гражданина в гостиницу, Принимающей стороной является администрация гостиницы, которая в течение одних суток уведомляет территориальный орган Федеральной миграционной службы о прибытии иностранного гражданина, а также выполняет все необходимые действия, связанные с учетом иностранных граждан и несет ответственность за соблюдением установленных правил пребывания.

Все действия, необходимые для постановки на учет выполняет администрация гостиницы.

Принимающая сторона на основании предъявленных иностранным гражданином документов заполняет специальный бланк уведомления о прибытии иностранного гражданина в место пребывания (далее – Уведомление) . Далее принимающая сторона в течение одних суток представляет указанный бланк, копию паспорта иностранного гражданина и миграционной карты в территориальный орган Федеральной миграционной службы непосредственно либо направляет по почте. Государственная пошлина за постановку на миграционный учет не взимается.

В организациях почтовой связи функционируют специальные окна, где Принимающей стороне предоставят бланк Уведомления для заполнения. Бланки Уведомления предоставляются бесплатно. За услуги по приему Уведомления в организации почтовой связи взимается соответствующая плата, установленная постановлением Правительства Российской Федерации от 15 января 2007 года № 10. В настоящее время размер этой платы составляет 180 рублей.

Территориальный орган Федеральной миграционной службы либо организация почтовой связи, получившие от Принимающей стороны заполненное Уведомление и указанные выше копии, проставляют в Уведомлении отметки о его приеме и возвращают отрывную часть Уведомления Принимающей стороне.

Принимающая сторона передает иностранному гражданину отрывную часть Уведомления. Наличие у иностранного гражданина отрывной части Уведомления с проставленной отметкой подтверждает его постановку на миграционный учет.

Иностранный гражданин вправе самостоятельно уведомить органы миграционного учета о своем прибытии в место пребывания при наличии документально подтвержденных уважительных причин (болезнь, физическая невозможность и т.д.), препятствующих принимающей стороне самостоятельно направить уведомление в орган миграционного учета.

Постоянно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин также вправе самостоятельно уведомить о своем прибытии в место пребывания соответствующий орган миграционного учета непосредственно либо в установленном порядке почтовым отправлением с письменного согласия принимающей стороны.

При убытии иностранный гражданин передает отрывную часть Уведомления Принимающей стороне для представления его непосредственно либо направления по почте в территориальный орган Федеральной миграционной службы. Такие действия Принимающая сторона обязана совершить в течение двух рабочих дней после убытия иностранного гражданина.

Обращаем Ваше внимание, что срок временного пребывания иностранного гражданина в Российской Федерации определяется сроком действия выданной ему визы.

Срок временного пребывания в Российской Федерации иностранного гражданина, прибывшего в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, не может превышать девяносто суток, за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

Иностранный гражданин обязан выехать из Российской Федерации по истечении разрешенного срока пребывания. Для продления срока действия визы или срока пребывания необходимо обратиться в органы миграционной службы заранее, до истечения вышеуказанного срока.

Нарушение правил миграционного учета может повлечь за собой административную ответственность иностранного гражданина в виде штрафа в размере от 2000 до 5000 рублей, а в отдельных случаях и с выдворением за пределы Российской Федерации. При этом иностранному гражданину, подвергавшемуся административному выдворению, может быть закрыт въезд в Российской Федерации на срок до пяти лет.

Наличие ксерокопий паспорта, миграционной карты и отрывной части Уведомления при их утрате или каких-либо других непредвиденных обстоятельствах поможет доказать наличие документов и соблюдение правил миграционного учета.

=======
http://www.rossiane.narod.ru/

Погранслужба РФ:

ПУ по Белгородской и Воронежской обл. 308023, г. Белгород, улица Студенческая, дом 26 , 8(4722)508507"доверия", 508528, 315872, 316123

Пограничное управление ФСБ, России по Брянской области , 241007, Брянская область, г. Брянск, улица 3 июля, дом 1, т.(4832) 64-83-07 , 72-26-10

ПУ по Курской области (47122) 305038, Курская область, г. Курск, улица Республиканская, дом 26-А, т.8(47122) 26-17-15, 34-27-24, 34-10-40

ПУ по Ростовской обл., 344038, г. Ростов- на-Дону, улица Нансена, дом 105 8(8632) 34-91-92

Черноморско-Азовское ПУ береговой охраны ФСБ, 350040, Краснодарский край, г. Краснодар, улица Таманская, дом 154, т. (8612) 393307

от себя:
ПОГРАНИЧНАЯ СЛУЖБА ФСБ РОССИИ адрес: 101000, г. Москва, ул. Мясницкая, дом 1.
Отдел Центра общественных связей ФСБ России по работе с представителями СМИ Начальник отдела ЦОС ФСБ России
Шибаев Вадим Валентинович
тел. (495) 626-78-23, 626-78-25
факс: (495) 626-78-24, E-mail: press_centre@fps.ru

РЕГИОНАЛЬНОЕ ПОГРАНИЧНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ФСБ РОССИИ
ПО ЦЕНТРАЛЬНОМУ ФЕДЕРАЛЬНОМУ ОКРУГУ
(394077, г. Воронеж, Московский проспект, дом 97) МИНАКОВ
Сергей Николаевич 8-0732 73-02-77

ПОГРАНИЧНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ФСБ РОССИИ
ПО БРЯНСКОЙ ОБЛАСТИ
(241007, г. Брянск, ул. 3 июля, дом 1) ДАНИЛИН
Сергей Александрович 8-0832 72-26-10

ПОГРАНИЧНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ФСБ РОССИИ
ПО КУРСКОЙ ОБЛАСТИ
(305038, г. Курск, ул. Республиканская, дом 26-А) ВАГАНОВ
Валерий Николаевич 8-07122 50-21-46

ПОГРАНИЧНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ФСБ РОССИИ
ПО БЕЛГОРОДСКОЙ И ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТЯМ
(308023, г. Белгород, ул. Студенческая, дом 26) ЗИНЬКЕВИЧ
Эдуард Васильевич 8-0722 31-59-45

РЕГИОНАЛЬНОЕ ПОГРАНИЧНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ФСБ РОССИИ
ПО ЮЖНОМУ ФЕДЕРАЛЬНОМУ ОКРУГУ
(344082, г. Ростов-на-Дону, проспект Сиверса, дом 20) ЛИСИНСКИЙ
Николай Павлович 8-8632 67-70-49

ЧЕРНОМОРСКО-АЗОВСКОЕ ПОГРАНИЧНОЕ УПРАВЛЕНИЕ
БЕРЕГОВОЙ ОХРАНЫ ФСБ РОССИИ
(350040, г. Краснодар, ул. Таманская, 154) ЧЕРЕДНИЧЕНКО
Федор Борисович 8-8612 39-33-07

ПОГРАНИЧНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ФСБ РОССИИ ПО РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ
(344038, г. Ростов-на-Дону, ул. Нансена, 105) САМОЙЛОВ
Александр Юрьевич 8-8632 34-91-92


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Пятница, 19.03.2010, 21:31 | Сообщение # 5
Группа: Гости





А договориться с ними возможно?
 
РоманГрезинДата: Суббота, 20.03.2010, 06:28 | Сообщение # 6
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Договориться можно почти всегда почти со всеми почти обо всем, в т.ч. избежать привлечения к ответственности за нарушение правил пребывания. В данном случае "договариваться" предложит сам милиционер (вероятность - 99,99 %), если он первым до границы обнаружит нарушение (имеет право составить протокол и направить в орган ФМС для привлечения к ответствнности).
Потом это сделает пограничник (вообще к нарушению миграц. правил не имеет отношения, но на границе есть также фмс-овцы, которые законно привлекут к ответственности, и даже если сразу фмс-овцы не встретятся, просто так нарушителя пограничник не пропустит).

И милиция и пограничники будут ориентированы на обогащение за счет нарушителя. как именно они с Вами будут "договариваться" - невозможно угадать. Бывает, милиция выгребет сразу все деньги у нарушителя, и это вызывает потом "праведный" гнев пограничника. типа: "зачем давали деньги ему, а не мне? порядка не знаете?"

Отрывной части уведомления о прибытии у Вас на руках при выезде по закону быть не может, но продолжается анекдот с требованием "ксерокса" или "записи органа ФМС" в миграц. карте (которая тоже не предусмотрена законом).
Так или иначе, поскольку есть основания привлечь Вас к ответственности за непостановку на миграц. учет, что могут выявить фмс-овцы, без наказания (или "договаривания")

1)либо с милицией
2) либо с фмс-овцем
3) либо с погранслужбой
не получится.

Под "договариванием" подразумеваем выезд без привлечения к ответственности и без снятия с поезда за взятку, уголовно наказуемое деяние как для взяткобрателя, так и для взяткодателя. Рекомендоваться такое решение нами не может, но фактически - процветает.

теоретически есть шансы выехать без взятки и без привлечения к овтетственности (если ФМС не проверит по базе - настаивать на том. что на руках по закону не может быть подтверждения миграц. учета). это могло бы скорее получиться у граждан Украины, которые до 90 дней не становились на учет (росс-укр Согалшение дает им право не становиться на учет, хотя произвол продолжается), но если миграц. карта годичной давности - будут "копать". т.к. мигр. учет в этом случае обязателен и т.к. понимают, если так долго находились и становились на учет - позаботились бы о ксероксе или ином подтверждении учета.

Не могу сказать, что прошло бы безболезненнее - выезд за взятку, данную на границе, или прийти по месту пребывания в орган ФМС для уплаты штрафа. Оба варианта могут быть жесткими.


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Воскресенье, 21.03.2010, 20:32 | Сообщение # 7
Группа: Гости





Здравствуйте ! Прошу помощи... Хочу перевезти своих родителей на ПМЖ из Волгоградской области х.Калмыков в Мариуполь (Украина). Маме 85 лет (ветеран труда), а отчиму 83 года, уже совсем старенькие, сами себя не обслуживают. К сестрам в России переехать не могут, нет возможности проживания, мой дом позволяет их принять. Родители хотят взять некоторые свои вещи (необходимые). Самое главное с чего начать? А что делать с пенсией?
 
ГостьДата: Воскресенье, 21.03.2010, 22:01 | Сообщение # 8
Группа: Гости





Подскажите пожалуйста. Дочка с мужем и сыном хотят переехать ко мне в Украину на ПМЖ,я гражданин Украины. Внуку в этом году в школу,для жилья хотят купить квартиру. С чего начать?
 
РоманГрезинДата: Понедельник, 22.03.2010, 01:46 | Сообщение # 9
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Хочу перевезти своих родителей на ПМЖ из Волгоградской области в Мариуполь (Украина). Маме 85 лет (ветеран труда), а отчиму 83 года. Родители хотят взять некоторые свои вещи (необходимые). Самое главное с чего начать? А что делать с пенсией?

Мать гражданки Украины (т.е. Вас) имеет право на вид на жительство вне квоты. Муж иммигранта (россиянки с ВнЖ) - по квоте (если у него нет других оснований, перчисленных в Законе об иммиграции, например, родился в Украине, или есть другие родственники-граждане Украины или жившие, родившиеся в Украине).

http://soderkoping.org.ua/page11407.html
Закон Украины об иммиграции

Статья 4. Квота иммиграции

Разрешение на иммиграцию предоставляется в границах квоты иммиграции.

Квота иммиграции устанавливается Кабинетом Министров Украины в определенном им порядке по категориям иммигрантов:

6) родители, муж (жена) иммигранта и его несовершеннолетние дети;

Разрешение на иммиграцию вне квоты иммиграции предоставляется:

1) одному из супругов, если второй из супругов, с которым он находится в браке свыше двух лет, является гражданином Украины, детям и родителям граждана Украины;
Гр. России может выбрать два варианта получения нужных документов.
1) оставаясь в РФ, подать в консульский отдел Посольства Украины документы для получения разрешения на иммиграцию. Получив его, приехать в Украину и подать документы на получение "посвідки на постійне проживання" (удостоверения или свидетельства о постоянном проживании), в течение недели получить его и зарегистрироваться по месту жит-ва в Украине. контакты консульств см. ниже

2) приехать в Украину, подать в местный овир (находится в здании районного УВД) документы на получение разрешения на иммиграцию, получить его в виде посвідки на постійне проживання (вид на жительство, ВнЖ).
Овир, по сообщениям, принимает документы на ВнЖ только после 90 дней пребывания по иммиграционной карте (законность такого требования, как минимум, сомнительна).
Не позднее чем за 3 дня до окончания девяноста дней иммиграционной карты обратиться в овир за продлением пребывания. До момента получения ВнЖ овир будет продлевать пребывание (временную регистрацию).

Документы, подаваемые вместе с заявлением на ВнЖ - варьируются. Минимальный список приведен в Законе об иммиграции. Точный список выясняется на приеме в овире либо в консульстве.

Отдельный вопрос - потребует ли овир сняться с учета по м.ж. в РФ. Законных оснований для такого требования нет, и часть овиров - не требуют. Часть - требуют. Если у Вас нет необходимости сохранять регистрацию по м.ж. РФ и Вас устроит такое требование овира - стоит заранее обратиться в Ваш районный овир: потребуют ли они снятия с учета в РФ. Если да - стоит заранее до выезда в Украину сняться с учета, т.к. после 90 дней по иммиграционной карте уже нельзя будет выехать из Украины до получения ВнЖ (так на практике, хотя законность и этого требования как минимум сомнительна)

Другой момент: мать гражданки Украины получит ВнЖ без квоты уже по факту наличия дочери-гражданки Украины. А вот Ваш отчим может получить ВнЖ по квоте как муж иммигрантки, т.е. после того, как Ваша мать получит ВнЖ. Поэтому если отчим поедет в Украину сразу, то возможно, на время ожидания ВнЖ Вашей матерью ему придется 1 раз или более выехать-въехать при приближении 90 дней по иммиграционной карте. Поэтому данный момент тоже выясните в овире, желательно заранее. Возможно, ему смогут продлевать пребывание вместе с его женой. если нет - придется выезжать-въезжать. Также желательно навести справки в овире - если отчим будет получать по квоте - каков на данный момент шанс получить ВнЖ (т.е. вписаться в установленную правительством на данный год квоту)

Сейчас россияне, если следовать закону, могут неограниченное кол-во раз въезжать по 90 дней. Но случается обман со стороны укр. погранслужбы: применение к россиянам того же ограничения, что и для других иностранцев: пребывать не более 90 дней в течение 180. В поездах контроль срока пребывания слабее, и если есть стремление избежать этого обмана - лучше поездом. Если "90-180" предъявляют - надо требовать письменный отказ (для него нет оснований) и звонить с жалобой по тел. доверия погранслужбы - обман должен закончиться.

БЕСПОШЛИННЫЙ ВВОЗ ВЕЩЕЙ
Мы знаем, что согласно закону о "ввозе товаров итд итп..." при переезде на пмж вещи переселенца освобождаются от пошлины и налогов. Но что требует таможня в качестве подтверждения этого права на льготу?
Ведь очевидно, что именно из-за отсутствие такого документа переселенец вынужден хранить вещи на таможне, платя за это и превращая "беспошлинный" домашний скарб в золотой.

В законе не говорится об этом.

По мнению
Александра Лелеты, консалтинговое агентство «Укрвнештерминалкомплекс», документами, который дадут право беспошлинно ввезти вещи, являются паспорт с отметкой о снятии с регистрации по прежнему месту жительства и листок убытия.

http://www.autocentre.ua/ac/Practice/Customs/5625.html
При этом документами, подтверждающими переезд на ПМЖ, для таможни являются паспорт гражданина с отметкой о выписке с прежнего места жительства (снятие с регистрации) и листок убытия.
======
Однако есть примеры: таможня не оформляет вещи, храня на складе, ссылаясь на то, что россиянин еще не получил посвідку на постійне проживання (т.е. вид на жительство, а он вскоре обзаводится регистрацией по новому месту жительства, т.к. без нее - недействителен).

С другой стороны, есть реальные примеры. когда переселенец ОПОЗДАЛ с беспошлинным ввозом товаров. Он уже получил ВнЖ, и таможенник говорит: право на беспошлинный ввоз утрачено, т.к. Вы уже житель Украины.

Таким образом, угадать, какой именно документ в вашем случае потребует таможня для оформления беспошлинного ввоза вещей - не могу.
- или росс. паспорт с отметкой о снятии с учета по м.ж. в РФ и листок убытия
- или документ из овира о принятии документов на ВнЖ
- или сам ВнЖ

Обращайтесь заранее в ГТСУ за конкретным ответом (лучше - письменным, чтобы предъявить в случае проблем)

Стоит заранее это точно и предельно достоверно выяснить в Гос. тамож. службе Украины, причем стоит это сделать и в центральной администрации и в местной таможне. Потребовать дать ответ, на который можно будет успешно сослаться при ввозе вещей.

И соответственно рассчитать все действия по переезду.

Есть один практический совет, который дается будущим переселенцам (в т.ч. продиктован горьким опытом несостоявшихся переселенцев): не торопитесь выписываться и тем более продавать жилье в РФ до получения вида на жительство в Украине. Выписываться - это еще может понадобиться (если требует укр. овир). но не продавать жилье раньше времени.

ПЕНСИЯ
Если сохранится регистрация по м.ж. в РФ - можно получать пенсию там (приезжать, оформить доверенность, пересылать - выбрать вариант). Можно также заявить о переводе пенсионного дела на иное место жительства в Украину, и пенсию оформят в Украине, по тем же правилам, что и для граждан Украины, с учетом стажа работы в любой стране СНГ - есть соответствующее соглашение СНГ, см. ниже. Пенсия, рассчитанная по укр. правилам - меньше, чем пенсия, рассчитанная по росс. правилам. Получать в двух местах - не получится: только там, где находится пенсионное дело.
Если же россияне снимутся с регистрации по м.ж. в РФ - пенсионное дело обязаны будут переслать в Украину, и начислят ее в Украине по укр. правилам.

Вот что на практике о переводе пенсионного дела в Украину говорят в пенсионном фонде РФ (из сообщения на моем форуме):

"В нашем городском пенсионном фонде нам ответили, что наши пенсионные дела отправят почтой, а с того месяца, как мы выпишимся и до тех пор , пока не оформим все бумаги для вида на жительство на Украине-пенсии получать не будем. Наши пенсионные личные карты будут "идти" на Украину несколько месяцев, за это время пенсия не выплачивается "ни здесь, ни там". На пол года вперед платят только тем, кто выезжает на ПМЖ в дальнее зарубежье. А на Украину, на перед в России пенсии не выплачиваются."

мой ответ:
Российским положением о порядке выплаты пенсий пенсионерам-гражданам РФ, переезжающим на ПМЖ за рубеж, предусмотрена выплата росс. пенсии вперед за 6 месяцев.
Но это же Положение гласит: если есть двусторонние, многосторонние договоры - то действуют они (в данном случае - Соглашение СНГ по пенсиям). ст. 7 Соглашения СНГ гласит: "При переселении пенсионера в пределах государств - участников Соглашения выплата пенсии по прежнему месту жительства прекращается, если пенсия того же вида предусмотрена законодательством государства по новому месту жительства пенсионера."
Посему росс. пенсию с момента переселения из РФ прекратят, т.к. вместо росс. пенсии положено иной стране СНГ выплачивать свою.
См. Положение и Соглашение ниже

мои рекомендации по этой проблеме:
1) попробовать получить пенсионное дел на руки. Откажут - спросить, на что ссылаются. Если нет внятного подтверждения законом - потребовать письменный отказ выдать пенсионное дело на руки (не хотят дать письменный отказ - постараться вручить свое соответствующее заявление сотруднику, чтобы поставили входящий номер. Или послать заказное письмо, с уведомлением о вручении. Конечно, это дополнительные потери времени).

2)Многие россияне, имеющие вид на жительство в Украине, остаются зарегистрированными в России (если только укр. овир, в нарушение закона, не требует сняться с учета в РФ). Есть неудобства в сохранении росс. прописки: не поставят на постоянный консульский учет в росс. консульстве (конс. учет сам по себе необязателен, но может понадобиться для чего-то). второе неудобство - платить коммунальные платежи в двух местах. По крайней мере, если не удалось получить на руки пенсионное дело, можно сократить потери времени, сначала зарегистрировавшись в Украине, и только потом выписываясь из РФ и переводя пенсионное дело.
Если сохранять росс. прописку - орган пенсионного фонда РФ не узнает о факте переселения, самостоятельно его об этом не извещать. нарушения в этом не будет, если пенсию получать только в одной стране.

3) независимо от способа решения собственных проблем - написать жалобу в Пенсионный фонд России:
(случай, когда переселенец сразу снимается с учета в РФ)

В том числе ссылаться на тексты Положения и Соглашения:
п.5 росс. Положения:
""5. Гражданам... перед выездом по их желанию выплачивается пенсия в российских рублях за шесть месяцев вперед.""
ст. 7 Соглашения:
"При переселении пенсионера в пределах государств - участников Соглашения выплата пенсии по прежнему месту жительства прекращается, если пенсия того же вида предусмотрена законодательством государства по новому месту жительства пенсионера. "

Пока Украина не выдала ВнЖ с пропиской - переселение не закончилось! а закон об иммиграции дает укр. органам АЖ 1 год на рассмотрение вопроса о разрешении на иммиграцию. И получается что по максимуму, если цивилизованно до выезда в Украину сняться с учета по м.ж. в РФ - тогда 90 дней иммиграционной карты плюс 1 год ожидания - можно жить без пенсии. Вот в течение этих максимально возможные 15 месяцев переселения может не состояться. А значит, и применять ст. 7 Соглашения для периода ожидания ВнЖ некорректно, а значит, Россия должна продолжить выплачивать пенсию до получения укр. ВнЖ и регистрации по м.ж. (платя в России ежемесячно, или, применяя п. 5 Положения: по желанию при выезде - за 6 месяцев вперед. У Соглашения приоритет, но то, что Соглашением предусмотрено (укр. вид на жительство), - в течение долгого периода переселенец не получает, значит на этот применять нужно росс. правила.

=====
неизвестно чей ответ в газете Аргументы и факты - Челябинск
http://chelyabinsk.aif.ru/issues/712/23_03

Если гражданин, выехавший на территорию Украины, сохраняет в Российской Федерации регистрацию по месту жительства, он будет оставаться получателем российской пенсии, которая будет продолжать выплачиваться органом, осуществлявшим пенсионное обеспечение по месту жительства в России. Указанные правила применяются независимо от принадлежности к гражданству определенного государства.

пенсионный фонд Украины
http://www.pfu.gov.ua/

Пенсионный фонд РФ
http://www.pfrf.ru/

http://www.pfrf.ru/content/view/2382/125/
ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ ВЫПЛАТЫ ПЕНСИЙ ГРАЖДАНАМ, ВЫЕЗЖАЮЩИМ
(ВЫЕХАВШИМ) НА ПОСТОЯННОЕ ЖИТЕЛЬСТВО ЗА ПРЕДЕЛЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
I. Общие положения

1. Настоящее Положение устанавливает порядок выплаты трудовой пенсии (части трудовой пенсии) и (или) пенсии по государственному пенсионному обеспечению (кроме социальной пенсии) гражданам, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы Российской Федерации, в соответствии с федеральными законами "О выплате пенсий гражданам, выезжающим на постоянное жительство за пределы Российской Федерации", "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" и Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей". При этом нормы настоящего Положения, относящиеся к трудовой пенсии, в равной степени применяются к части трудовой пенсии.
2. Действие настоящего Положения распространяется на граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства, выезжающих (выехавших) на постоянное жительство за пределы Российской Федерации, которым назначена трудовая пенсия (часть трудовой пенсии) и (или) пенсия по государственному пенсионному обеспечению (кроме социальной пенсии) в соответствии с законодательством Российской Федерации (далее именуется - пенсия).
3. Если международным договором Российской Федерации предусмотрены иные правила, чем те, которые содержатся в настоящем Положении, применяются правила, установленные международным договором Российской Федерации.
4. Гражданам, имеющим право на получение в соответствии с законодательством Российской Федерации двух пенсий, оформление их перевода и выплаты осуществляется одновременно.

II. Порядок выплаты пенсии за шесть месяцев вперед перед выездом на постоянное жительство за пределы Российской Федерации

5. Гражданам, указанным в пункте 2 настоящего Положения, перед выездом по их желанию выплачивается пенсия в российских рублях за шесть месяцев вперед.

http://www.pfrf.ru/content/view/3795/134/
СОГЛАШЕНИЕ
О ГАРАНТИЯХ ПРАВ ГРАЖДАН ГОСУДАРСТВ - УЧАСТНИКОВ
СОДРУЖЕСТВА НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ В ОБЛАСТИ
ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ

(Москва, 13 марта 1992 года)

Статья 1

Пенсионное обеспечение граждан государств - участников настоящего Соглашения и членов их семей осуществляется по законодательству государства, на территории которого они проживают.

Статья 5

Настоящее Соглашение распространяется на все виды пенсионного обеспечения граждан, которые установлены или будут установлены законодательством государств - участников Соглашения.

Статья 6

1. Назначение пенсий гражданам государств - участников Соглашения производится по месту жительства.

Статья 7

При переселении пенсионера в пределах государств - участников Соглашения выплата пенсии по прежнему месту жительства прекращается, если пенсия того же вида предусмотрена законодательством государства по новому месту жительства пенсионера.
Размер пенсии пересматривается в соответствии с законодательством государства - участника Соглашения по новому месту жительства пенсионера.

http://www.pfrf.ru/content/view/3601/200/

(495) 987-8030 Департамент по вопросам пенсионного обеспечения лиц, проживающих за границей

ул. Шаболовка, дом 4
Москва,Россия,
119991

Справочная информация
(см. по указанной ссылке)

Закон Украины от 13.09.2001 № 2681-III "О порядке ввоза (пересылки) в Украину, таможенного оформления и налогообложения личных вещей, товаров и транспортных средств, которые ввозятся (пересылаются) гражданами на таможенную территорию Украины"

Статья 4. Таможенное оформление и налогообложение товаров, которые ввозятся гражданами на таможенную территорию Украины
Товары, которые ввозятся (пересылаются) непосредственно гражданами в сопровождаемом (несопровождаемому) багаже или пересылаются в международных почтовых отправлениях, которые поступают в Украину в одной депеше от одного отправителя в адрес одного получателя (независимо от количества отправлений), суммарная таможенная стоимость которых, заявленная гражданином или определенная таможенным органом путем суммирования таможенной стоимости всех товаров, не превышает 1000 евро и/или общий вес которых не превышает 100 кг, подлежат обязательному письменному декларированию в порядке, предусмотренном для граждан, и облагаются ввозной пошлиной по ставке в размере 20 процентов таможенной стоимости, налогом на добавленную стоимость и в установленных законодательством случаях акцизным и другими сборами.

Статья 8. Особенности налогообложения отдельных товаров и транспортных средств, которые ввозятся (пересылаются) гражданами на таможенную территорию Украины
При ввозе на таможенную территорию Украины освобождаются от налогообложения:

12) личные вещи, которые ввозятся (пересылаются) в случае переселения граждан на постоянное место проживания в Украину, в том числе и механические транспортные средства (кроме транспортных средств по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности), в количестве одной единицы таких транспортных средств по каждой товарной позиции на совершеннолетнего гражданина;

Проверенные Россиянином телефоны консультаций ГТСУ:

""проверенные номера разных организаций по консультациям таможни Украины: Киев (044) 5228169 и (044) 2284931.
Иные указаны на сайте: www.rossiane.narod.ru ""

Я обычно даю такой перечень контактов ГТСУ для консультаций

Гос. таможенная служба Украины.
www.customs.gov.ru
Украинская таможня
044 - код Киева, 057 - код Харькова

Вопрос: Какие у таможенной службы номера телефонов ?
Ответ: Телефон «консультация» (057)712-43-14; (0572) 24-37-34; (057) 712-23-26, а так же „дежурный" Магистральной таможни (057) 700-53-50 и «доверия» (057) 733-32-36.; (0572) 28-23-92. «Доверия» в Киеве: (044) 256-71-81; 8-800-50-13-13-0;

ОТ СЕБЯ:Гос. таможенная служба Украины www.customs.gov.ua: Киев (044) 274-8298,-2606,-2706 (т.ч. см. ниже). Тел. «доверия» 8 - 800 5013130, набор с сотового телефона - (044) 2472671(внутренняя безопасность), 2472667(т.доверия);

Консультации: (044) 2499284, 2464934, 4653070, 2472719, 2431603; (057)7124314, 7122326, (0572) 243734;

телефоны консультаций (Киев) (044)2300097, 2309733, 4653070

Набрав № тел.(044) 230-00-97, 230-97-33 зафиксируйте время звонка и ФИО консультанта, он записывается и Вы при проблеме на границе, звоните по этим номерам и говорите, когда Вы получили уже ответ.

Информация с сайта укр. таможни:

Консалтинговый центр
Митна консультація
Довідки за телефоном: (044) 249-92-84, 243-16-03. Електронна пошта: ukrtamga@i.kiev.ua

На просте і коротке запитання по телефону Ви отримаєте просту і коротку відповідь ( у даному разі – безкоштовно).

Посольство Украины в РФ
http://www.mfa.gov.ua/russia/ru/3702.htm
Консульский отдел Посольства
[Роздрукувати]

125009, Москва, Леонтьевский переулок, 20

Советник, заведующий Консульским отделом - Саенко Владимир Михайлович

629-19-88, ф. 629-46-72

Сектор паспортной работы

629-34-22, 629-28-04

Визовый сектор

629-69-22

Сектор гражданства

629-14-57

Сектор оформления ПМЖ

629-42-22

Справочно-информационная служба: 629 97 42

электронный адрес для общения с гражданами: gc_ru@list.ru

электронный адрес консульского отдела: gc_ru@mfa.gov.ua

Кроме Посольства Украины в регионах Российской Федерации функционируют еще 4 Генеральных консульства Украины (согласно консульским округам)

В консульский округ Посольства Украины входят следующие субъекты Российской Федерации:

* Республика Башкортостан
* Республика Бурятия
* Республика Коми
* Республика Марий Эл
* Республика Мордовия
* Республика Татарстан
* Республика Тыва
* Удмуртская Республика
* Республика Хакасия
* Чувашская Республика
* Красноярский край
* Белгородская область
* Брянская область
* Владимирская область
* Воронежская область
* Ивановская область
* Иркутская область
* Калужская область
* Кировская область
* Костромская область
* Курская область
* Липецкая область
* Московская область
* г.Москва
* Нижегородская область
* Оренбургская область
* Орловская область
* Пензенская область
* Пермский край
* Рязанская область
* Самарская область
* Саратовская область
* Смоленская область
* Тамбовская область
* Тверская область
* Тульская область
* Ульяновская область
* Ярославская область

Генеральное консульство Украины в Тюмени:

625003, г.Тюмень, ул.Семакова, д.4

тел.: (8 3452) 46 40 18, 46 40 76, 45 25 80, факс: 46 40 67

Консульский округ:

* Алтайский край
* Республика Алтай
* Кемеровская область
* Курганская область
* Новосибирская область
* Омская область
* Свердловская область
* Томская область
* Тюменская область (Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий АО)
* Челябинская область

Представительство ГК Украины в г.Ноябрск:

г.Ноябрск, пр-кт. Мира, д.87 тел.: (8 34963) 20 139

Генеральное консульство Украины в Санкт-Петербурге:

191124, г.Санкт-Петербург, ул.Бонч-Бруевича, д.1 "в"

тел.: (812) 331 51 63, 331 51 66, факс: 331 51 69

Консульский округ:

* Республика Карелия
* Ненецкий АО
* Архангельская область
* Вологодская область
* Калинингрдская область
* Ленинградская область
* Мурманская область
* Новгородская область
* Псковская область
* г.Санкт-Петербург

Генеральное консульство Украины в Ростове-на-Дону:

344008, г.Ростов-на-Дону, переулок Халтуринский, д.28/40

тел.: (8 8632) 27 05 49, 27 05 51, факс: 62 57 89

Консульский округ:

* Республика Адыгея
* Кабардино-Балкарская Республика
* Республика Дагестан
* Республика Ингушетия
* Карачаево-Черкесская Республика
* Республика Калмыкия
* Республика Северная Осетия-Алания
* Чеченская Республика
* Краснодарский край
* Ставропольский край
* Астраханская область
* Волгоградская область
* Ростовская область

Генеральное консульство Украины во Владивостоке:

690091, г.Владивосток, ул.Светланская, д.11/25

тел.: (4232) 26 96 62, 26 90 87, 26 02 50, факс: 60 87 45

Консульский округ:

* Республика Саха (Якутия)
* Приморский край
* Хабаровский край
* Амурская область
* Камчатский край
* Магаданская область
* Сахалинская область
* Забайкальский край
* Еврейский АО
* Чукотский АО


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Понедельник, 22.03.2010, 02:15 | Сообщение # 10
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Дочка с мужем и сыном хотят переехать ко мне в Украину на ПМЖ,я гражданин Украины. Внуку в этом году в школу,для жилья хотят купить квартиру. С чего начать?

Многое из моего предыдущего ответа относится и к Вам (выберите подходящее, прежде всего куда в каких случаях и в какие сроки подавать документы на ВнЖ)

Дочери положен ВнЖ вне квоты как дочери гражданина Украины, а также, возможно, и по другим причинам - см. все в законах об иммиграции и о гражданстве.

Внуку - как минимум по двум основаниям по квоте: как сыну иммигранта (Вашей дочери) и как внуку гражданина Украины. А если Вы или Ваша дочь родились, проживали в Украины до независимости - то положено ВнЖ и вне квоты, как лицу, имеющему право на гр-во Украины по территор. происхождению.

Зятю - как минимум по квоте: муж иммигранта. Но могут быть и иные основания, изучите положения указанных законов.

http://soderkoping.org.ua/page11407.html
Закон Украины об иммиграции

Статья 4. Квота иммиграции

Разрешение на иммиграцию предоставляется в границах квоты иммиграции.

Квота иммиграции устанавливается Кабинетом Министров Украины в определенном им порядке по категориям иммигрантов:

1) деятели науки и культуры, иммиграция которых отвечает интересам Украины;

2) высококвалифицированные специалисты и рабочие, острая потребность в которых является ощутимой для экономики Украины;

3) лица, которые осуществило иностранную инвестицию в экономику Украины иностранной конвертируемой валютой на сумму не менее 100 (ста) тысяч долларов США, зарегистрированную в порядке, определенном Кабинетом Министров Украины;

4) лица, которые являются полнородными братом или сестрой, дедом или бабкой, внуком или внучкой граждан Украины;

5) лица, которые раньше находились в гражданстве Украины;

6) родители, муж (жена) иммигранта и его несовершеннолетние дети;

7) лица, которые непрерывно прожили на территории Украины на протяжении трех лет со дня предоставления им статуса беженцев в Украине или убежища в Украине, а также их родители, мужчины (жены) и несовершеннолетние дети, которые проживают вместе с ними.

Разрешение на иммиграцию вне квоты иммиграции предоставляется:

1) одному из супругов, если второй из супругов, с которым он находится в браке свыше двух лет, является гражданином Украины, детям и родителям граждана Украины;

2) лицам, которые являются опекунами или попечителями граждан Украины, или находятся под опекой или попечительством граждан Украины;

3) лицам, которые имеют право на приобретение гражданства Украины по территориальному происхождению; [см. ниже кто это]

4) лицам, иммиграция которых представляет государственный интерес для Украины;

5) заграничным украинцам, супругам заграничных украинцев, их детям в случае их общего въезда и пребывания на территории Украины.

Закон Украины о гражданстве
http://soderkoping.org.ua/page11392.html

Статья 8. Приобретение гражданства Украины по территориальному происхождению

Лицо, которое само или хотя бы один из его родителей, дед или бабка, родные (полнородные и полнородные) брат или сестра, сын или дочь, внук или внука родились или постоянно проживали до 24 августа 1991 года на территории, которая стала территорией Украины соответственно Закону Украины "О правопреемстве Украины" , или кто сам или хотя бы один из его родителей, дед или бабка, родные (полнородные и полнородные) брат или сестра родились или постоянно проживали на других территориях, которые входили на момент их рождения или во время их постоянного проживания в состав Украинской Народной Республики, Западноукраинской Народной Республики, Украинского Государства, Украинской Социалистической Советской Республики, Закарпатской Украины, Украинской Советской Социалистической Республики (УССР), и является лицом без гражданства или иностранцем, который подал обязательства прекратить иностранное гражданство, и подал заявление о приобретении гражданства Украины, а также его несовершеннолетние дети регистрируются гражданами Украины. Иностранцы, которые являются гражданами (подданными) нескольких государств, подают обязательство прекратить гражданство всех этих государств. Иностранцы, которым предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, вместо обязательства прекратить иностранное гражданство подают декларацию об отказе лица, которому предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, от иностранного гражданства.
===
Внук, получив ВнЖ, будет иметь практически те же права, что и граждане Украины (гарантируются Законом о правовом статусе иностранцев...

http://soderkoping.org.ua/page11412.html

), в т.ч. на бесплатное обучение.

Когда покупать квартиру - до получения ВнЖ или после - это на их усмотрение (как долго они готовы жить вместе с Вами, а не в собственной квартире).
Следует учитывать, что получив ВнЖ, они смогут зарегистрироваться по м.ж. в собственной квартире, даже несмотря на то, что там кроме них никто не прописан. А если на время ожидания ВнЖ продлевать пребывание, т.е. получать временную регистарцию в овире (обычно так делают, если подавать на ВнЖ в укр. овире) - то в квартире, где нет принимающей стороны (физлица, прописанного на данной жилплощади), их не зарегистрируют. Есть сведения (ссылаются на овировцев), что такое было выдано распоряжение Департаментом ГИРФЛ (т.е. овир) МВД Украины, т.к. в Инструкции о продлении пребывания в качестве условия продления - обращение физлица - жителя Украины.

В каждом конкретном случае переселения есть много вариантов действий и развития событий. Получайте заранее точные ответы в своем овире и рассчитывайте свои действия. Действия предпринимать только после консультаций.

Если зять будет получать по квоте как супругу иммигранта (ваше дочери), то возможно, подать на ВнЖ он сможет только после получения Вашей дочерью ВнЖ.
Если овир потребует выписаться с места жит-ва в РФ - лучше это сделать заранее (во время ожидания ВнЖ выезжать не разрешают). стоит заранее узнать - каковы шансы получить ВнЖ супругу иммигрантки по квоте в текущем году. Поискать, в случае надобности, иные основания для ВнЖ. Если зять не получит ВнЖ -перспектива очень безрадостная ему придется выезжать-выезжать (всю жизнь?), или единственным выходом для получения ВнЖ может стать принятие Вашей дочерью укр. гражданства (с отказом от российского) - тогда муж ее получит без квоты ВнЖ.

Купить квартиру можно как до получения ВнЖ, так и после. Правила, процедуры приобретения недвижимости практически такие же, что и для граждан Украины. Нужно получить украинский идентиф. номер налогоплательщика (достаточно с паспортом и иммиграц. картой обратиться в районную налоговую инспекцию).

везти через границы много наличности, даже с соблюдением закона - не самая лучшая идея, деньги привлекают или преступников или тех же преступников "в погонах", облеченных полномочиями и изобретательными в вопросах вымогательства.
Переводить с карточки - большая комиссия и маельнкими порциями.
Лучше, получив ИНН открыть счет в укр. банке и перевести со счета в росс. банке, узнав в каком банке (украинском и российском вместе) будет меньше комиссия.

Пока нет ВнЖ - даже при наличии собственной квратиры, россияне могут пребывать не более 90 дней по иммиграц. карте, далее - продлить пребывания. Если нет оснований, перечисленных в инструкции о продлении - имеют право отказать. Как правило, наличие родственника первой степени родства с принимающей стороной их устраивает, поэтому овир продлит пребывание даже до подачи на Внж, (хотя лучше не тянуть), внук до получения родителями ВнЖ - пребывает с одним из них без регистрации, а зятю в продлении пребывания до подачи на ВнЖ могут отказать. Тогда при приближении 90 дней выезд-въезд и все по новой.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Понедельник, 22.03.2010, 02:23 | Сообщение # 11
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
на два одинаковых вопроса:
С ЧЕГО НАЧАТЬ?
получить консультацию в органах, прежде всего в овире, узнать все требования в Вашем индивидуальном случае. И рассчитать свои действия (это уже только Ваш труд), исходя из вышеизложенных материалов и собственных предпочтений (подавать в овир или консульство? выписываться из РФ или нет? если выписываться - то когда? если овир требует выписываться - подчиниться или пресечь незаконное требование? и т.д.).


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Понедельник, 22.03.2010, 02:36 | Сообщение # 12
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
В этой ветке
http://rossiane.ucoz.com/forum/19-69-1

гость/гости и участники обсуждали тему приобретения недвижимости россиянами в Украине. посмотрите все сообщения - много важного.


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Понедельник, 22.03.2010, 22:52 | Сообщение # 13
Группа: Гости





Роман,большое спасибо Вам от меня с дочкой за помощь!
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ В РОССИИ » 1.3. ПРЕБЫВАНИЕ. Процедура пересечения границы » Привысили срок пребывания, летим самолетом, едим поездом (на Украине больше 90 дней)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: