СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ В РОССИИ » 1.1. ПРЕБЫВАНИЕ. Общие вопросы » Украинские военнослужащие, призывники, уклонисты (все вопросы связанные с нашими украинскими военными)
Украинские военнослужащие, призывники, уклонисты
ИринаДата: Суббота, 02.10.2010, 11:29 | Сообщение # 1
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Решила объединить все тематику, что связано с украинскими военнослужащими, призывниками и уклонистами.

Вопросы связанные с данной темой задаем здесь.


Вы, меня звали ?
 
ГостьДата: Суббота, 02.10.2010, 11:30 | Сообщение # 2
Группа: Гости





У меня такой вопрос, я закончил ВУЗ, у меня призывной возраст, летом хочу поехать в Россию к друзьям, смогут ли меня из-за этого не пустить в Россию. Повестка мне не приходила. Заранее спасибо за ответ
 
ГостьДата: Суббота, 02.10.2010, 11:30 | Сообщение # 3
Группа: Гости





Доброго времени суток! Я гражданин Украины в данный момент мне 23 года я уклоняюсь от военской службы но хочю поехать к родственникам в Москву но тут проблема есть у меня нет припесного свидетельства!!! Какие у меня могут быть проблему на пересечении обеих границ и пересеку ли я их вообще?????
 
РоманГрезинДата: Суббота, 02.10.2010, 11:30 | Сообщение # 4
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
тем, кто подлежит призыву (а это мужчины до 25 лет без отсрочки) МОЖЕТ быть ограничен выезд. Но в норм. -правовых актах ниже речь идет прежде всего о невыдаче или изъятии временном ЗП.
Так что пока Вас не призывали - у Вас вполне есть возможность выехать на время в РФ по внутреннему паспорту. и хотя правила ниже - довольно размыты, но пока Вас не призвали - есть возможность выехать. Но по повестке обязаны явиться в военкомат. Как бы призывника могут выпустить из страны на краткий срок. но если он не явится по повестке - наступает ответственность.

На границе если произвол - ссылайтесь на норм-прав. акты ниже, звоните по телефонам доверия служб
распечатайте погранинофрмлист - и памятку гражданам Украины - там все нужное
http://www.rossiane.narod.ru/sov_ros.htm

http://zakon.nau.ua/doc/?code=3857-12

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України

Стаття 1. Право громадян України на виїзд з України і в'їзд в Україну
Громадянин України має право виїхати з України, крім випадків, передбачених цим Законом, та в'їхати в Україну.

Стаття 6. Підстави для тимчасових обмежень у праві виїзду громадян України за кордон
Громадянинові України може бути тимчасово відмовлено у видачі паспорта у випадках, якщо:

3) проти нього порушено кримінальну справу - до закінчення провадження у справі;
4) він засуджений за вчинення злочину - до відбуття покарання або звільнення від покарання;
5) він ухиляється від виконання зобов'язань, покладених на нього судовим рішенням, - до виконання зобов'язань;

7) він підлягає призову на строкову військову службу - до вирішення питання про відстрочку від призову;

Громадянинові України, який має паспорт [ЗП имеется виду, здесь пересчение по внутренним не учитывается - Р.Г.], може бути тимчасово відмовлено у виїзді за кордон у випадках, передбачених пунктами 1-9 частини першої цієї статті.
Громадянин України, який має паспорт, у разі, коли існують обставини, що обмежують відповідно до пункту 1 частини першої цієї статті право його виїзду за кордон, зобов'язаний здати свій паспорт на зберігання до органу внутрішніх справ за місцем проживання у місячний термін після виникнення таких обставин. За наявності достатніх підстав паспорт, що зберігається в органі внутрішніх справ, повертається у 10-денний термін з моменту звернення громадянина або його законного представника.

=====
как мы знаем, в РФ можно ведь и по внутреннему паспорту.

но при ограничении выезда из Украины дело не только в изъятии или отказе в выдачи ЗП. Просто запретят выезд погарничники = если есть такое решение:

http://zakon.nau.ua/doc/?code=57-95-%EF

ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 27 січня 1995 р. N 57
ПРАВИЛА
перетинання державного кордону громадянами України

8. Для прикордонного контролю громадяни подають службовій особі контрольно-пропускного пункту Державної прикордонної служби (далі - службова особа КПП) паспорти, а у разі потреби й інші документи, передбачені відповідними міжнародними договорами України (далі - інші документи).

У ході перевірки паспортів службові особи КПП з'ясовують наявність обмежуючих обставин, за яких громадянину може бути тимчасово відмовлено у виїзді з України, а у разі потреби проводять опитування громадян, які прямують через державний кордон, для з'ясування питань, пов'язаних з їх пропуском через державний кордон.
При наявності обмежуючих обставин, за яких громадянину може бути тимчасово відмовлено у виїзді з України, а саме якщо:

3) проти нього порушено кримінальну справу;
4) він засуджений за вчинення злочину;
5) він ухиляється від виконання зобов'язань, покладених на нього судовим рішенням;

7) він підлягає призову на строкову військову службу;

паспорт може бути у громадянина тимчасово затримано або вилучено службовою особою КПП.

======
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1085.470.40&nobreak=1
N 2232-XII, 25.03.1992, Закон, Верховна Рада України
Про військовий обов'язок і військову службу
(діє)

Стаття 15. Призовний вік. Призов громадян України на строкову військову службу
1. На строкову військову службу в мирний час призиваються придатні для цього за станом здоров'я громадяни України чоловічої статі, яким до дня відправлення у військові частини виповнилося 18 років, та старші особи, які не досягли 25-річного віку і не мають права на звільнення або відстрочку від призову на строкову військову службу (далі - громадяни призовного віку).

. Після набрання чинності Указом Президента України щодо проведення чергового призову:
призовники, яким надійшла повістка районного (міського) військового комісаріату на прибуття до призовної дільниці для проходження призовної комісії, зобов'язані прибути в пункт і у строк, зазначені в повістці;
у разі якщо за будь-яких обставин повістка не надійшла, громадяни призовного віку зобов'язані з'явитися до призовної дільниці в десятиденний строк з дня початку відповідного чергового призову, визначеного Указом Президента України;
призовники, які змінили місце проживання, зобов'язані в семиденний строк прибути до районного (міського) військового комісаріату за новим місцем проживання для взяття на військовий облік;
керівники підприємств, установ, організацій і навчальних закладів незалежно від підпорядкування та форм власності на вимогу військових комісаріатів забезпечують своєчасне прибуття громадян призовного віку до призовних дільниць.
9. У ході проведення чергового призову зміна місця військового обліку громадян призовного віку не допускається, за винятком підтверджених відповідними документами випадків, які передбачають:
переведення на роботу в іншу місцевість;
переїзд на нове місце проживання;
прийняття до навчального закладу і вибуття в іншу місцевість для продовження навчання;
направлення за розподілом на роботу в іншу місцевість після закінчення навчального закладу.
10. У разі неявки призовника без поважних причин за викликом районного (міського) військового комісаріату на призовну комісію він несе відповідальність, установлену законом.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Суббота, 02.10.2010, 11:30 | Сообщение # 5
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Вообще, мы не поддерживаем уклонение, равно как и другие нарушения закона. Но даем объективно существующие варианты.

само по себе приписное свидетельство не является документом, необходимым для пересечения границы. Иметь с собой и предъявлять
- укр милиционерам
- укр. пограничникам
и тем более
- росс. пограничникам
- росс. милиционерам

гражданин Украины не обязан.

Но до исполнения 25 лет - пока Вы в призывном возрасте законно выезд из Украины может быть ограничен (т.е. в выезде законно отказано).

Также одной из законных причин для отказа в выезде из Украины является уголовное дело. А оно, теоретически, может быть заведено в той или иной ситуации при уклонении.

В каких именно случаях , по какой процедуре выезд из Украины запрещают не служившим призывникам (по причине призывного возраста)- прямо не говорится.
Призванному на действительную срочную службу - да, выезд из Украины запретят. Прошедшему медкомиссию, но не явившемуся для призыва - тоже выезд должны запретить (дополнительно еще потому, что в этом случае заводится уголовное дело).

за нарушение правил учета - может быть возбуждено уголовное дело (и тогда уже есть два основания запретить выезд: призывной возраст и угловное дело. причем если есть уг. дело искать будут сильнее, чем просто за неявку по пповестке),

только за неявку по повесткам только админ. штрафы. уголовная ответственность крайне маловероятна (но теоретически возможно, за систематическую неяввку по повесткам и неявку в военкомат самостоятельно в призывную кампанию - приравняют к нарушению учета).
военкомат тоже должен сообщить в милицию, чтобы искала, и на границе могут быть сведения: запретить выезд.

Если военкомат передал на Вас информацию в милицию (а он должен был это сделать)- у укр. пограничников может быть решение о Вашем запретен на выезд из Украины. Вопрос весь в этом: насколько эффективно сработал военкомат и милиция. Если на границе есть сведения о Вас - в выезде законно откажут и, теоретически, поскольку перед границей есть милиция - нельзя исключать и задержание милицией с целью доставить в военкомат.

Это самый писсимистический сценарий. Нельзя исключать, что если Вас эффективно ищут, что на границе есть сведения о Вас (запретить выезд). Если такой информации нет - на требование приписного (или военного билета или отметки во внутр. паспорте об отношении к воинской обязанности) отвечайте: приписное дома, естественно. Укажите, что для пересечения границы достаточно действительного паспорта гражданина Украины (внутреннего или ЗП),
ссылайтесь на соглашение - там ничего о требовании предъявить приписное или военный билет - нет
http://rossiane.narod.ru/sogl_o_bezvizovih_poezdkah.htm

милиционерам или пограничнкам (которые любят проверять то, что в их компетенцию не входит), требующим предъявить приписное, военный билет или отметку во внутр. паспорте - заявить, что не обязаны носить эти документы с собой (а отсутствие отметки во внутр. паспорте не делает его недействительным и наказание за ее отсутствие нет), и никакого наказание за отсутствие на руках этих документов не предусмотрено.
и если укр. пограничники (или до этого - милиция) будут чинить препятствия - потребуйте старшего смены, запишите их личные данные (попросив предъявить удостоверения), требуйте от пограничников постановлени об отказе в пропуске через границу - для обжалования, от милиции - протокол о том или ином правонарушении (которое придумывают) или протокол админ. задержания - если предлагают пройти в отделение.
распечатайте "тревожные" телефоны и демонстартивно звоните в соотв. службу ("я проверю законность Ваших действий по тел. доверия Вашей службы)
распечатайте телефоны
http://www.rossiane.narod.ru/sov_ros.htm

все это поможет, если только у милиции или погранслужбы правда нет сведений о Вашем уклонении и о заперте на выезд из Украины.
от росс. служб именно по этому поводу прретензии маловероятны. придумают что-то другое типа миграц. учета ( о нем см.
http://russia-ukraine.tk/forum/79-544-1
сообщение №19)

по теме пересечения границы гражданами Украины призывного возраста (в т.ч. в случае уклонения)
см. подробнее

http://russia-ukraine.tk/forum/48-468-1#3243

немного на другую тему, но часть изложенных фактов и законодательство - справедливы и для Вас
http://russia-ukraine.tk/forum/7-29-7
(сообщение 123)


grezin.ucoz.com
 
bsrДата: Суббота, 02.10.2010, 11:30 | Сообщение # 6
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
В продолжение к заданному вопросу и полученному исчерпывающему ответу:
Если я смогу найти подходящую работу в России и не буду являться в свой родной военкомат по повестке (мне 23 года, я закончил институт), будут ли у меня проблемы в России?
Спасибо. Александр.
 
AlexXДата: Суббота, 02.10.2010, 11:30 | Сообщение # 7
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Скорее всего не будет у Вас проблем - в международный розыск вряд ли Вас подадут. Поэтому только в случае правонарушения (причем довольно серьезного) - если будут устанавливать Вашу личность, то будут связываться с украинскими "коллегами" и придет информация о том, что Вы в розыске, то еще возможно. И то - только после того, как Вы понесете наказание в РФ, Вас выпустят и тут же передадут в руки милиции снова, которая Вас этапирует в Украину. Это я уж жуткую картину описываю.
Знаю человека, он, будучи в РФ в розыске по уголовному делу, уехал в Украину. Жил какое-то время там, пока не натворил и там. Его осудили и посадили. После "отсидки" украинский аналог российского УФСИНа передал его милиции и его этапом отправили домой, там уже было решение суда и его посадили уже в российскую тюрьму в Нижневартовске.
Не дай Бог никому такие приключения на себе испытывать!

Ждем другие ответы, возможно я не прав.



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
РоманГрезинДата: Суббота, 02.10.2010, 11:30 | Сообщение # 8
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Ув. BSR, а кто же Украину будет от врагов защищать?
Наверное, мы с Россиянином и Драгоном. От имперских посягательств Кремля.
Но я приветствую Ваши планы поехать работать в Россию. я - за миграцию. пусть она скрепляет узы.
А на сам факт уклонения - тут разные могут быть взгляды. я и понимаю, что и закон надо соблюдать, и Родину защищать, но здесь слишком много заложено ям, чтоб споткнуться. Все не так просто, и с Родиной и с армией. погнали бы меня сейчас в армию - закричал бы ннннннннеееееееееееет!!!!!! возможно.
Но вообще-то я признаю, что мы беспристрастно обычно темы должны обсуждать, даже если речь идет о том как грамотно нарушить закон с минимумом последствий.
=========
по сути вопроса

сразу скажем, здесь очень много вариантов. очень много. военкомат, милиция, погранслужба - все могут действовать по-разному, угадать ход событий точно - невозможно. Могут закрутить гайки сильно. Могут вообще индифферентно отнестись, только формально "поискав". скорее, сейчас тенденция к большей свободе для призывников: призыв все меньше, отсрочек все больше. а значит и контроль за соблюдением правил учета и принуждение к явке в военкомат - все это скорее ослабевает.

см. укр. КоАП. за нарушение правил учета, за неявку по повестке, за неявку по-любому после объявления призывно кампании, за неоповещение военкомата о смене места жительства (под которое можно подогнать и выезд на место длительного пребывания) - только административные штрафы. За пределами Украины они не будут иметь никакого значения. При пересечении границы, сами по себе штрафы - тоже не будут иметь значения. Срок исполнения постановлений о штрафе - 3 месяца.

т.е. Если Вы не уведомили военкомат о смене места жительства (или длительного пребывания, в т.ч. не уведомили о выезде за рубеж на длительный срок), не явились по повестке (или, если не получена повестка, не явились сами, как требует закон о воинской обязанности, после объявления призывной компании) -
должны привлечь к ответственности: вынести постановление, предполагающее штраф. не платите в течение 15 дней - дело передается исполнительной службе. Она взыскивает. Скорее всего, не удастся, в Ваше отсутствие по месту жительства. Родителям лучше не говорить исполнителям и военкомату, где Вы, (по разным причинам), и через 3 месяца после вынесения постановления оно не подлежит исполнению. История может повториться.

Правда, надо учитывать, что если уехать и не реагировать на повестки, если вы не будете подписывать уведомления о том, что повестка вручена ( а именно это ваша цель)- админ. штраф именно за неявку по повестке - не может быть наложен.

Но административная ответственность наступает не только в случае подписания Вами расписок о получении повесток, так и по факту неявки в течение 10 дней после объявления призывной кампании - туда закон о всеобщей обязанности обязывает явиться самостоятельно. Есть мнение, что если не военкомат не разъяснил это требование - ответственности не наступит. но это более чем спорно. будут считать, что оповестили (а может, и оповестили действительно). На привлечение к ответственности факт неразъяснения правил вряд ли повлияет.

главное, что в случае неявки по повестками или самостоятельно после объявления призывной компании - военкомат и милиция должны начать Вас искать.

военкомат может передать документы в милицию, она должна вас искать, и может объявить в розыск.Это более чем реально. Если Вас разыщут - доставят в военкомат, там заставят подписать бумаги, - и в кратчайшее время - медкомиссия и решение призывной комиссии о призыве. А если есть такое решение и Вы уклонились - точно уголовная ответственность - по ст.335 уголовного кодекса - до 3 лет лишения свободы.

так что если не являться -= главное, чтобы до 25 лет не нашли.
Если будете все время оставаться в России - там не найдут. В Украине работодатели не имеют права брать на работу лицо, не стоящее на учете (а вы кстати стоите), в России же работодателям это все равно, главное для легальной работы - миграционный учет и разрешение на работу, в процессе получения того и другого Интересует Ваш паспорт - чтобы был действительным, а бегаете вы от учета у себя в стране или нет - не должно интересовать. Как и со стороны росс. милиции и погранслужбы может быть только развод на эту тему. напр., укр. пограничники разводили россиян: у нас договор с Россией по контролю за уклонистами - типа такого.

и даже если военкомат будет знать где Вы - нет возможности Вас оттуда выудить, экстрадировать. просто этими вещами не занимаются.

Уголовная ответственность до решения о призыве - слабая вероятность, хотя ст. 337 УК предполагает ее в случае уклонения от учета (а посчитать неявку могут и уклонением от учета).

вот это - самое неприятное возможное следствие неявки по повесткам и самостоятельно весной и осенью.

Если бы решили привлечь к уголовной за неявку в военкомат, ДО медкомисии и решения о призыве (некоторых пугают, что даже если ничего не подписывать - передают материалы милиции, та не находит уклониста и наступает уголовная отв.) - могли бы объявить в международный розыск.
А если уж Вас тем или иным образом сцапали как уклониста и доставили в военкомат и вы прошли медкомиисиию и призывная комиссия приняла решение о призыве - после этого уже неявка, уклонение - точно 335 статья уголовного кодекса - до 3 лет заключения. Но это возможно если Вы сами приехали в Украину и попались. После решения медкомиссии уклоняйся или нет - выехать из Украины вряд ли получится. да и вообще до уголовной не стоит доводить. Если попадетесь - лучше служите.

Самое важное, не дать себя затащить в военкомат. (если мы уже сразу идем на вариант избежать службы, даже нарушая закон)

По соглашению России и Украины о поездках, если Украина ограничила Вам выезд из своей страны - Россия точно так же не должна, владея этой информацией, выпускать Вас в третьи страны.

В Украине же военкомат может передать информацию погранслужбе, чтобы не выпускали пределы Украины. Правовая основа для этого есть: см. выше: лицу призывного возраста может быть ограничен выезд из Украины. Насколько это прошло бы успешно - трудно сказать. везде есть дыры и неорганизованность. Но военкомат запросто передаст сведения укр. погранслужбе.

И если вы будете пересекать границу - укр. пограничники могут
впустить но потом не выпустить.

теоретически - если военкомат передал им информацию , что вам ограничен выезд законно - возможно что и на въезде в Украину могут передать милиции. возможность этого мала, но если призывник уклоняется от явке - принудительно доставить в военкомат милиции может помочь и погранслужба (правда правовая основа этого уже - под большим вопросом). Вот выехать их Украины потом могут законно не дать, и если даже не передадут милиции - придется прятаться в Украине. В отличие от росс. призывнков, вообще, украинских так не терроризируют, в т.ч. н агрнице. Призывник, который не уклоняется, запросто может выехать. уклонисту, если у укр. погранслужбы есть решение о запрете на выезд - запросто откажут в выезде.
Если же заведено уголвоное дело (что маловероятно до решения о призыве) - это тоже основание отказать в выезде.

Или просто Вас по месту жительства в Украине таки в Ваш приезд отловит милиция (узнать и найти по м.ж. уклониста вполне возможно, ведь и милиция и военкомат этим озабочены. кто-то стукнет - уже хотя бы это)и отвезет в бобике в военкомат подписывать документы, после чего уже только комиссия и призыв.

Если Вы, тщательно избегая ставить подпись, не приезжая в Украину, все же добрались до 25 - после этого надо явиться в военкомат для оформления военного билета.

И есть возможность, что согласно ст. 97 уголовно-процессуального кодекса военком заявит в прокуратуру о факте уклонения (скорее от воинского учета, согласно ст. 337 УК) и прокуратура может завести уголовное дело по этой статье, а она предполагает исправительные работы до 2 лет или арест до 6 месяцев.

вот это второе большое неприятное возможное следствие неявки в военкомат по повесткам и самостоятельно весной и осенью.

но это вряд ли соответствует тенденции к ослаблению хватки в вопросах призыва.

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1085.470.40&nobreak=1
закон о всеобщей воинской обязанности
(см. также положения этого закона выше)
Г л а в а IX
ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ ЗА ПОРУШЕННЯ ЗАКОНОДАВСТВА ПРО ВІЙСЬКОВИЙ ОБОВ'ЯЗОК І ВІЙСЬКОВУ СЛУЖБУ
Стаття 42. Відповідальність посадових осіб і громадян України
1. Керівники, інші посадові особи органів виконавчої влади, органів місцевого самоврядування, а також підприємств, установ та організацій незалежно від підпорядкування і форм власності та громадяни України, винні у порушенні порядку військового обліку, допризовної підготовки, приписки до призовних дільниць, призову на строкову військову службу, проходження зборів, мобілізаційної підготовки та мобілізаційної готовності, прибуття за викликом до військового комісаріату, а також у вчиненні інших порушень законодавства про військовий обов'язок і військову службу, несуть відповідальність згідно із законом.
2. Районні (міські) військові комісаріати зобов'язані під час проведення приписки до призовних дільниць, призову на строкову військову службу та проходження зборів ознайомити громадян України з їх правами та обов'язками згідно з вимогами цього Закону.

====
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1011.28.180&nobreak=1#st9

Кодекс України про адміністративні правопорушення
(діє)

Стаття 210. Порушення військовозобов'язаними чи призовниками законодавства про військовий обов'язок і військову службу

Порушення військовозобов'язаними чи призовниками правил військового обліку, неявка їх на виклик до військового комісаріату без поважних причин або несвоєчасне подання в обліковий орган, де вони перебувають на військовому обліку, відомостей про зміну місця проживання, освіти, місця роботи, посади, а також порушення порядку проходження навчальних зборів (занять) у навчальних закладах Товариства сприяння обороні України та професійно-технічних навчальних закладах -
тягнуть за собою накладення штрафу від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Повторне протягом року вчинення порушення, передбаченого частиною першою цієї статті або частиною першою статті 211 цього Кодексу, за яке особу вже було піддано адміністративному стягненню, -
тягне за собою накладення штрафу від трьох до семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Стаття 210-1. Порушення законодавства про мобілізаційну підготовку та мобілізацію
Порушення законодавства про мобілізаційну підготовку та мобілізацію -
тягне за собою накладення штрафу на громадян від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і на посадових осіб - від семи до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Повторне протягом року вчинення порушення, передбаченого частиною першою цієї статті, за яке особу вже було піддано адміністративному стягненню, -
тягне за собою накладення штрафу на громадян від трьох до семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і на посадових осіб - від десяти до п'ятнадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Стаття 211. Умисне зіпсуття обліково-військових документів чи втрата їх з необережності
Умисне зіпсуття або недбале зберігання військовозобов'язаними і призовниками обліково-військових документів (військових квитків і посвідчень про приписку до призовних дільниць), яке спричинило їх втрату, -
тягне за собою накладення штрафу від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Повторне протягом року вчинення порушення з числа передбачених частиною першою цієї статті або частиною першою статті 210 цього Кодексу, за яке особу вже було піддано адміністративному стягненню, -
тягне за собою накладення штрафу від трьох до семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
( Стаття 211 із змінами, внесеними згідно з Указом ПВР N 2010-11 від 03.04.86, Законами N 55/97-ВР від 07.02.97, N 308/97-ВР від 04.06.97 )
Стаття 211-1. Неявка на виклик у військовий комісаріат
Неявка громадян на виклик у військовий комісаріат без поважних причин для приписки до призовної дільниці -
тягне за собою накладення штрафу до одного неоподатковуваного мінімуму доходів громадян.

Стаття 211-3. Прийняття на роботу військовозобов'язаних і призовників, які не перебувають на військовому обліку
Прийняття керівниками або іншими посадовими особами підприємств, установ, організацій, колективних сільськогосподарських підприємств і навчальних закладів на роботу (навчання) військовозобов'язаних і призовників, які не перебувають на військовому обліку за місцем проживання, -
тягне за собою накладення штрафу від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Повторне протягом року вчинення порушення, передбаченого частиною першою цієї статті, за яке особу вже було піддано адміністративному стягненню, -
тягне за собою накладення штрафу від трьох до семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

=======

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1011.18.71&nobreak=1
Кримінальний кодекс України
(діє)

Стаття 335. Ухилення від призову на строкову військову службу
Ухилення від призову на строкову військову службу -
карається обмеженням волі на строк до трьох років.

Стаття 337. Ухилення від військового обліку або спеціальних зборів
1. Ухилення військовозобов'язаного від військового обліку після попередження, зробленого відповідним військовим комісаріатом, -
карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років, або арештом на строк до шести місяців.
2. Ухилення військовозобов'язаного від навчальних (чи перевірних) або спеціальних зборів -
карається штрафом до сімдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або арештом на строк до шести місяців.

=========
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1011.2.87&nobreak=1

Кримінально-процесуальний кодекс України
(діє)
Стаття 97. Обов'язковість прийняття заяв і повідомлень про злочини і порядок їх розгляду
Прокурор, слідчий, орган дізнання або суддя зобов'язані приймати заяви і повідомлення про вчинені або підготовлювані злочини, в тому числі і в справах, які не підлягають їх віданню.
По заяві або повідомленню про злочин прокурор, слідчий, орган дізнання або суддя зобов'язані не пізніше триденного строку прийняти одне з таких рішень:
1) порушити кримінальну справу;
2) відмовити в порушенні кримінальної справи;
3) направити заяву або повідомлення за належністю.
Одночасно вживається всіх можливих заходів, щоб запобігти злочинові або припинити його. За наявності відповідних підстав, що свідчать про реальну загрозу життю та здоров'ю особи, яка повідомила про злочин, слід вжити необхідних заходів для забезпечення безпеки заявника, а також членів його сім'ї та близьких родичів, якщо шляхом погроз або інших протиправних дій щодо них робляться спроби вплинути на заявника.
Коли необхідно перевірити заяву або повідомлення про злочин до порушення справи, така перевірка здійснюється прокурором, слідчим або органом дізнання в строк не більше десяти днів шляхом відібрання пояснень від окремих громадян чи посадових осіб або витребування необхідних документів.
Заява або повідомлення про злочини до порушення кримінальної справи можуть бути перевірені шляхом проведення оперативно-розшукової діяльності. Проведення визначених у законодавчих актах України окремих оперативно-розшукових заходів проводиться з дозволу суду за погодженим з прокурором поданням керівника відповідного оперативного підрозділу або його заступника. Постанова судді про надання такого дозволу виноситься і на неї може бути принесена апеляція з додержанням порядку і у випадках, передбачених статтями 177, 178 і 190 цього Кодексу.
( Стаття 97 із змінами, внесеними згідно із Законами N 1381-XIV від 13.01.2000, N 2533-III від 21.06.2001 - набуває чинності з 29.06.2001 )

======
посмотрите, вот здесь хорошие рассуждения, и за и против уклонения

http://www.urist.in.ua/showthr....&page=2

специализированный сайт
http://www.voenkomat.com.ua/

http://www.voenkomat.com.ua/vopros-otvet.php?num=103
Вопрос призывника:
Здравствуйте!Меня интересует такой вопрос,смогу ли я растомаживать
свой товар если
нахожусь в розыске у военкомата и также покидать границу РФ.

Ответ военкомата:
Этот вопрос лучше задать пограничникам и таможенникам.
Если военкомат правильно организовал розыск призывников, то вся информация о вас у них есть.


grezin.ucoz.com
 
bsrДата: Суббота, 02.10.2010, 11:30 | Сообщение # 9
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Огромное спасибо за столь развернутый ответ. Хочу уточнить: после постановки на воинский учет в родном городе, мне дали повестку о явке на медкомиссию на 04.08. Мне лучше не ходить туда вообще? Мои родственники в России предложили мне работу по специальности, прилично оплачиваемую. Такого шанса устроиться в Украине у меня просто нет.
Спасибо.
 
AlexXДата: Суббота, 02.10.2010, 11:31 | Сообщение # 10
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Quote (bsr)
Огромное спасибо за столь развернутый ответ. Хочу уточнить: после постановки на воинский учет в родном городе, мне дали повестку о явке на медкомиссию на 04.08. Мне лучше не ходить туда вообще? Мои родственники в России предложили мне работу по специальности, прилично оплачиваемую. Такого шанса устроиться в Украине у меня просто нет.
Спасибо.

Ну если продолжать мысль Романа, то не нужно Вам туда появляться. К тому же если реально это "шанс" найти хорошую работу - надо его хватать. Со временем и остальные вопросы решите.



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
ИринаДата: Суббота, 02.10.2010, 11:31 | Сообщение # 11
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Конечно в Россию.

Вы, меня звали ?
 
AlexXДата: Суббота, 02.10.2010, 11:31 | Сообщение # 12
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
оффтоп.

"Мы живём в самой прекрасной стране на свете. А все остальные страны нам завидуют!"
biggrin cool



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
РоманГрезинДата: Суббота, 02.10.2010, 11:31 | Сообщение # 13
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (bsr)
после постановки на воинский учет в родном городе, мне дали повестку о явке на медкомиссию на 04.08. Мне лучше не ходить туда вообще?

Что лучше - зависит от личных предпочтений и планов. Смотря что Вы решили делать. Если запланировали, решили уклоняться - тогда поход на медкомиссию вряд ли будет соответствовать этому решению.

Если просто не решили что делать - уклоняться или нет - подумайте еще пока время есть, ищите варианты. Например, откупиться от призыва - чтобы признали негодным. или поискать законные лазейки - для отсрочки или болезнь какую-то выискать и в нужном виде представить.
я давал ссылку
специализированный сайт
http://www.voenkomat.com.ua/
там такими вопросами занимаются. хотя конечно, 1 сайтом не стоит себя ограничивать.

Пока вы не явитесь на медкомиссию - решение о призыве не буде и перспектива уголовного наказания весьма туманна, хотя не исключается. Если явитесь на медкомиссию и она признает годным к срочной службе - осенью будете призваны, и тогда, с момента прохождения медкомиссии, в случае неявки в военкомат для отправки в войска - уже точно уголовная ответственность. так что если попадете на комиссию(добровольно или принудительно, "попавшись" после уклонения от явки на комиссию) - и признают годным - тогда уже уклонение вряд ли хороший вариант - т.к. уголовная ответственность станет реальностью.

Подумайте как следует, с родителями поищите возможности отсрочки или признания негодным к срочной службе (прозрачное решение или нет). И если уж решите не являться на медкомиссию - тогда логично прятаться до конца, до 25 -летия, (даже лучше не приезжать до этого времени в Украину), в надежде, что после 25-летия к уголовной не привлекут. Но все же это значит ступить на скользкую дорожку. я отнюдь не советую: уклоняйтесь. я просто описываю возможные варианты развития событий.
Уклоняться или нет - решать Вам. Более безопасный путь - "договориться" или найти законный способ для уклонения или признания негодным к службе.
ну а уж если уклоняться -решите - ну так со знанием возможных последствий.

Я когда описывал не упомянул вариант: лицо призывного возраста получает в россии разрешение на временное проживание, спустя минимум год - вид на жительство, и оформляет выезд из Украины на пмж в Россию. уведомляет заблаговременно военкомат. В РФ может встать на конс. учет в укр. консульстве. тогда до 25 лет украинца не призовут. но в Вашем случае вряд ли это уже вариант.
так что ищите варианты из имеющихся.
хорошая работа - да, это важное соображение, но я бы во главу угла ставил личную безопасность и спокойствие. рисковать потенциально уголовной ответственностью только ради хор. работы - может быть и вариант, но обдумайте как следует.


grezin.ucoz.com
 
bsrДата: Суббота, 02.10.2010, 11:31 | Сообщение # 14
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Огромное спасибо за ответ.
 
AlexXДата: Суббота, 02.10.2010, 11:31 | Сообщение # 15
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Quote (bsr)
Огромное спасибо за ответ.

А где повышение репутации Романа? wink
Щелкните на плюсик и добавьте ему благодарность wink



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
ЗаконникДата: Воскресенье, 10.10.2010, 19:03 | Сообщение # 16
Группа: Гости





Жду повестку из суда, по месту регистрации. Нарушил 203 статью.
Сказали ждать повестку 2 возможно.Повестку должны вручать прямо в руки ,если официально? Прошлый раз Повестку обнаружилась в почтовом ящике ,пока нету.
Не хочу,чтобы засчитали,как не явку по повестке. Из за того же,что сами не принесли(вручили) вовремя.
 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 10.10.2010, 23:27 | Сообщение # 17
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
По уму - (и по букве КУПАП) - суд должен известитьтак, чтобы убедиться, что извещение было получено привлекаемым к ответственности лично. На деле же их удовлетворит в качестве факта извещения просто факт отправки письма по адресу проживания/пребывания привлекаемого.
Если например, привлекаемый дейтсивтельно не знал или просто специально не пошел в суд - он может потом обжаловать решения суда, настаивая. аргументированно, что у суда не было и не могло быть данных о своевременном оповещении, т.к. привлекаемый не знал, не был уведомлен и потому не явился.
Но суд может посчитать факт рассылик извещений уже достаточным доказательством того, что лицо оповещено было.

так что можно только порекомендовать внимательно ежедневно проверять почту.

Кодекс України про адміністративні правопорушення
действующая редакция

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1011.29.141&nobreak=1

Стаття 268. Права особи, яка притягається до адміністративної відповідальності

Особа, яка притягається до адміністративної відповідальності має право: знайомитися з матеріалами справи, давати пояснення, подавати докази, заявляти клопотання; при розгляді справи користуватися юридичною допомогою адвоката, іншого фахівця у галузі права, який за законом має право на надання правової допомоги особисто чи за дорученням юридичної особи, виступати рідною мовою і користуватися послугами перекладача, якщо не володіє мовою, якою ведеться провадження; оскаржити постанову по справі. Справа про адміністративне правопорушення розглядається в присутності особи, яка притягається до адміністративної відповідальності. Під час відсутності цієї особи справу може бути розглянуто лише у випадках, коли є дані про своєчасне її сповіщення про місце і час розгляду справи і якщо від неї не надійшло клопотання про відкладення розгляду справи.

Стаття 278. Підготовка до розгляду справи про адміністративне правопорушення
Орган (посадова особа) при підготовці до розгляду справи про адміністративне правопорушення вирішує такі питання:

3) чи сповіщено осіб, які беруть участь у розгляді справи, про час і місце її розгляду;
=====
маш. перевод

Кодекс Украины об административных правонарушениях
действующая редакция

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1011.29.141&nobreak=1

Статья 268. Права лица, привлекаемого к административной ответственности

Лицо, привлекаемое к административной ответственности вправе знакомиться с материалами дела, давать объяснения, представлять доказательства, заявлять ходатайства; при рассмотрении дела пользоваться юридической помощью адвоката, другого специалиста в области права, который по закону имеет право на предоставление правовой помощи лично или по поручению юридического лица, выступать на родном языке и пользоваться услугами переводчика, если не владеет языком, на котором ведется производство; обжаловать постановление по делу. Дело об административном правонарушении рассматривается в присутствии лица, привлекаемого к административной ответственности. В отсутствие этого лица дело может быть рассмотрено лишь в случаях, когда имеются данные о своевременном его извещении о месте и времени рассмотрения дела и если от него не поступило ходатайство об отложении рассмотрения дела.

Статья 278. Подготовка к рассмотрению дела об административном правонарушении
Орган (должностное лицо) при подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении разрешает следующие вопросы:

3) извещены ли лица, участвующие в рассмотрении дела, о времени и месте его рассмотрения;

========
ГПК - Цивільно-процесуальний кодекс
- не регулирует рассмотрение админ. дел, но там более подробно описано оповещение участников суда - и приципы должны быть те же

Обычно в судебной практике не разграничивают извещение и вызов, и всем участникам высылают судебные повестки. Лица, участвующие в деле, законные представители, а также свидетели, эксперты, специалисты и переводчики извещаются или вызываются в суд заказным письмом с уведомлением о времени вручения, су­дебной повесткой с уведомлением о вручении, телефонограммой или телеграммой по факсимильной связи, а также с использовани­ем иных средств связи и доставки, обеспечивающих фиксирование извещения или вызова и его вручение адресату

Извещение адресуется только лицам, участвующим в деле, и представляет собой их уведомление о времени и месте разби­рательства дела и в них не проявляется судебная власть. Поэто­му стороны и другие лица, участвующие в деле, вправе ре­шать — участвовать или не участвовать им в судебном заседании, и если участвовать, то лично или через представителя.

Формы и содержание извещения могут быть произвольными, однако желательно, чтобы в нем были указаны следующие све­дения: кто извещает (название суда), кого извещают (фамилия, имя и отчество), в качестве кого приглашают в процесс, где и когда состоится судебное заседание.

Вызов направляется участникам вспомогательных граждан­ских процессуальных правоотношений: свидетелям, экспертам, специалистам и переводчикам, т. е. лицам, оказывающим содействие в отправлении правосудия. Он оформляется процессуальным документом — судебной повесткой и представляет собой особый юридический факт, порождающий у адресатов гражданскую процессуальную обязанность явиться в суд. Данная обязанность обеспечена юридическими санкциями (штраф, принудительный привод).

Кроме того, вызов как юридический факт порождает у вызы­ваемого и права: право освободиться от работы на время вызова, право на возмещение понесенных расходов и вознаграждение.

Судебная повестка является одной из форм судебных извеще­ний и вызовов и как процессуальный документ достаточно про­ста. В ней отмечается: кто вызывает (наименование суда), куда вызывают (адрес суда, номер помещения судьи), наименование дела и в качестве кого извещается или вызывается (процессуаль­ное положение), а также на какое время (день и час вызова).

Такая близость содержания извещения и вызова приводит к тому, что в судебной практике оба указанные действия, когда необходимо, например, вызвать эксперта, иногда оформляются на судебных повестках, а не на судебных извещениях.

В гражданском процессе судебные повестки вместе с копиями процессуальных документов рассылает суд по адресам, сообщаемым заявителем. В судебных повестках или иных судебных извещениях, адресованных лицам, участвующим в деле, предлагается предста­вить в суд все имеющиеся у них доказательства по делу, а также указывается на последствия непредставления доказательств и неяв­ки в суд извещаемых или вызываемых лиц, разъясняется обязан­ность сообщить суду причины неявки.

Дстаточно самого факта рассылки для того, чтобы считать выполненной обязанность суда — изве­стить или вызвать в суд участников судебного процесса. Поэто­му получили или не получили в действительности извещение (вызов) суда граждане или организации в данном случае не име­ет значения для проведения судебного разбирательства.

Если извещаемые лица не явились в суд, дело может быть рассмотрено в порядке заочного производства. Заинтересованные лица вправе обжаловать в суд второй инстанции решение суда.


grezin.ucoz.com
 
ЗаконникДата: Понедельник, 11.10.2010, 00:22 | Сообщение # 18
Группа: Гости





Благодарю ,за уделенное внимание Роман
Таким образом,если не явлюсь в суд(случае оплошности почтальона и тд) ,дело будет рассмотрено без меня,как понимаю ? с Учетом имеющихся документов и фактов?
Почту проверяю ежедневно .Думаю может стоит сходить в суд ..и узнать дату.
И как понимаю , если меня не будет на момент проведения суда ,суд сочтет это "неуважением" или в общем вынесет .."худший" вердикт ? То есть например выпишет бОльший штраф ,или что то в таком порядке?
Или судью не особенно интересует присутствие свидетеля в таком административном разбирательстве ?
Интересуюсь ,больше вашим опытом лично)
И еще ,если у меня с собой не будет оригинала паспорта ,на момент явки по разбирательству, (пару дней будет отсутствовать возможно) это может вызвать какие то проблемы?
Я гражданин РФ.Имею ЗП РФ.
Заранее благодарен.)
 
ЗаконникДата: Вторник, 12.10.2010, 15:08 | Сообщение # 19
Группа: Гости





Повестка,так и не пришла .
Пошел в суд ..узнать ,когда будет слушаться дело. послали к помощнику судьи.
Говорит -местный овир не вовремя послал проткол ,ибо там до 1го дня, в общем - отослал дело им обратно - иду в районный паспортный стол- говорят еще не пришло дело к ним, спрашиваю - что делать ?- говорят ждите.
Овир отказывается продлевать рег. без оплаты штрафа. А что делать если еще и суда не было .
 
ИринаДата: Вторник, 30.11.2010, 15:01 | Сообщение # 20
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
За "откос" от армии будут наказывать гривней

Верховная Рада усилила административную ответственность за нарушение военнообязанными и призывниками законодательства о призыве на военную службу. За соответствующий проект закона №7020 проголосовал 301 депутат при минимально необходимых 226.

Верховная Рада увеличила наказание в виде штрафа с 1-3 до 5-7 не облагаемых налогами минимумов доходов граждан. Кроме этого, парламент увеличил штраф с 3-7 до 10-15 не облагаемых налогами минимумов доходов граждан за повторное на протяжении года совершение правонарушения.

Штрафы увеличиваются за нарушение военнообязанными или призывниками законодательства, в частности за нарушение правил военного учета, неявку в военный комиссариат без уважительных причин, несвоевременную подачу в учетный орган данных о смене места проживания, образования, места работы, сообщают Українські Новини.

Соответствующие изменения Верховная Рада внесла в статью 210 Кодекса об административных правонарушениях.


Вы, меня звали ?
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ В РОССИИ » 1.1. ПРЕБЫВАНИЕ. Общие вопросы » Украинские военнослужащие, призывники, уклонисты (все вопросы связанные с нашими украинскими военными)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: