СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ В РОССИИ » 1.1. ПРЕБЫВАНИЕ. Общие вопросы » Введены ограниченя по прибыванию ИГ в РФ (информация.)
Введены ограниченя по прибыванию ИГ в РФ
ИринаДата: Суббота, 04.01.2014, 09:53 | Сообщение # 41
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Цитата alexmay ()
Скажите пожалуйста, кто может подсказать. Мы граждане Украины - я и жена проживаем в Москве с младенцем. Жена работает нелегально как частный мастер маникюра на дому. Я работаю фрилансером.Фактически мы в России в гостях.
Каждые 90 дней до принятия Закона мы делали въезд-выезд.
Теперь мы не знаем как нам поступить? Кто может посоветовать что лучше оформить патент, разрешение на работу или другие варианты?
Я знаю, что знакомый украинец покупал проштампованные миграционные карты и годами не выезжал из Москвы.
В перспективе мы хотим купить недвижимость и получить вид на жительство!
Какой оптимальный путь Вы можете порекомендовать. Только с деньгами сейчас не просто.
с уважением.
Легально устроиться на работу, получить патент на один год, с последующей пролонгацией оного.  Перспектива  у Вас хорошая и недвижимость и получение ВнЖ, но чтобы получить ВнЖ, сначала оформляется РнВП.
Оптимальный путь прочитать сайт ФМС http://www.fms.gov.ru/foreign_national/

С МК возможность их покупки будет, но это связано с риском, постоянно придется (тем, кто предлагает такое) подчищать в компьютерной базе даты въезда и выезда, естественно  и стоимость услуги возрастет в разы.


Вы, меня звали ?

Сообщение отредактировал Ирина - Суббота, 04.01.2014, 11:04
 
oleg361Дата: Суббота, 04.01.2014, 10:03 | Сообщение # 42
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 65
Награды: 2
Репутация: 43
Статус: Отсутствует
Мы с женой тоже находимся в очень затруднительном положении. Я работаю проектировщиком дизайнером мебели, жена не работает, ребенок устроен в детском саду, живем уже более десяти лет в Москве. Фирма где я работаю не оформляет официально из за волокиты, сложностей и коррупционной составляющей. Пенсионер у которого снимаем жилье не оформляет, боится светится, мол не нравится будем прощаться. Может кто из форумчан подскажет как выйти из положения, не охота терять работу, детсад, и вообще привыкли, обжились, законопослушные без вредных привычек)))). На последней встрече глав государств, когда речь шла о 15 млрд денег и снижении цен на газ, Владимир Владимирович по всем каналам сказал что нужно создать для украинцев максимально комфортные условия для проживания в России(цитата). Ирина не удаляйте сообщение, это не политика. Может кто из форумчан знает в чем заключаются максимально комфортные условия.
 
oleg361Дата: Суббота, 04.01.2014, 10:24 | Сообщение # 43
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 65
Награды: 2
Репутация: 43
Статус: Отсутствует
подскажите пожалуйста, если у кого есть опыт, по какой схеме работаю фирмы предоставляющие услуги по оформлению патентов, разрешений на работу, РнВП.
 
КрымчанкаДата: Суббота, 04.01.2014, 12:06 | Сообщение # 44
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Цитата Grm ()
Т.е. у меня один вопрос только : почему для граждан РФ в Укране не действует правило 90\180 ?)))
Действует, но (к счастью) не выполняется
 
ИринаДата: Суббота, 04.01.2014, 12:08 | Сообщение # 45
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Цитата Крымчанка ()
Действует,
 Аргументируйте ...


Вы, меня звали ?
 
Шурави-101Дата: Суббота, 04.01.2014, 13:20 | Сообщение # 46
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
добрый день,работаю в России у частного лица в доме за городом,есть патент(правда без договора) временная регистрация на 90 суток по уведомлению через почту,если я по истечении 90 суток выеду в Украину и через 10 дней снова въеду в РФ,нарушу закон? или надо оформлять РнР,труд.договор и что еще.Как сделать все законно.
 
alexmayДата: Суббота, 04.01.2014, 14:42 | Сообщение # 47
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Цитата Ирина ()
С МК возможность их покупки будет, но это связано с риском, постоянно придется (тем, кто предлагает такое) подчищать в компьютерной базе даты въезда и выезда, естественно  и стоимость услуги возрастет в разы.
Спасибо, но я был уверен, что пограничники на границе всегда  проверяли ФИО иностранца  исключительно на предмет запрещен ли ему въезд, розыск, долги и т.п. 
Неужели действительно каждого пересекающего границу украинца вносят в компьютерную базу? У Вас точная информация?
Спасибо!
 
ИринаДата: Суббота, 04.01.2014, 14:47 | Сообщение # 48
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Цитата alexmay ()
Спасибо, но я был уверен, что пограничники на границе всегда проверяли ФИО иностранца исключительно на предмет запрещен ли ему въезд, розыск, долги и т.п. Неужели действительно каждого пересекающего границу украинца вносят в компьютерную базу? У Вас точная информация?
 Очень точная, я дружу с  сотрудниками ФСБ, ФМС


Вы, меня звали ?
 
GrmДата: Суббота, 04.01.2014, 15:38 | Сообщение # 49
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 193
Награды: 4
Репутация: 58
Статус: Отсутствует
Цитата Ирина ()
А оно Вам надо?

Очень. Хорошо, что есть форум, где мне все подсказывают и помогают, но хочется разобраться самому и понимать причины решений, от которых многое зависит в моей жизни. И сейчас я не вижу оснований выезжать из Украины каждые 90 дней без проблем. Думал, что основания есть в межправительственном соглашении, но оказалось, что нет.
 
ИринаДата: Суббота, 04.01.2014, 15:47 | Сообщение # 50
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Цитата Grm ()
Хорошо, что есть форум, где мне все подсказывают и помогают
 Спасибо, Дима.
Цитата Grm ()
Думал, что основания есть в межправительственном соглашении, но оказалось, что нет.
Да, Соглашение здесь не причем.


Вы, меня звали ?
 
oleg361Дата: Суббота, 04.01.2014, 17:56 | Сообщение # 51
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 65
Награды: 2
Репутация: 43
Статус: Отсутствует
вести с полей.. Коллегу сняли с поезда за два административных штрафа по линии ГИБДД, не пристегнутый ремень и мелкое ДТП в 2012 году. Снимают с разрешением на проживание и видом на жительство. Други выезжая в Украину тщательно проверяйте шансы вернутся назад (касается само собой приключений украинцев в России)
 
ИринаДата: Суббота, 04.01.2014, 18:19 | Сообщение # 52
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Цитата oleg361 ()
Други выезжая в Украину тщательно проверяйте шансы вернутся назад (касается само собой приключений украинцев в России)
Нда....
Цитата oleg361 ()
Коллегу сняли с поезда за два административных штрафа по линии ГИБДД, не пристегнутый ремень и мелкое ДТП в 2012 году
Согласно ст. 26, 27 ФЗ от 15.08.1996 г. № 114 «О порядке выезда из РФ и въезда в РФ  (Далее — Закон) иностранному гражданину или лицу без гражданства может быть не разрешен въезд в РФ по следующим основаниям:  
  • нарушены правила пересечения границы;

  • предоставлены подложные документы либо недостоверная информация;

  • неснятая или непогашенная судимость за совершения умышленного преступления;

  • лицо ранее привлекалось к административной ответственности;уклонение от
    налогов, уплаты административных штрафов  (более полная информация в ФЗ №
    114).




Иностранному гражданину или лицу без гражданства въезд в РФ не разрешается по следующим основаниям (указываю
самые встречающиеся): 
  • в целях безопасности государства, общественного порядка, защиты здоровья населения;

  • ранее иностранный гражданин подвергался административному выдворению, депортации;

  • непогашенная или неснятая судимость за совершения тяжкого либо особо тяжкого преступления;

  • в отношении иностранного гражданина или лица без гражданства принято решение нежелательность пребывания на территории РФ.




Чаще всего основанием для запрета во въезде на территорию РФ служит
решение о нежелательности пребывания (проживания) на территории РФ
иностранного гражданина либо лица без гражданства.
Указанное решение/постановление/распоряжение может быть
вынесено следующими органами исполнительной власти: МВД России, ФСБ
России, Минобороны России, Росфинмониторинг, СВР России, Минюст России,
МИД России, ФМС России, ФСКН России, Роспотребнадзор (в случае, если
иностранный гражданин имеет ВИЧ заболевания, туберкулез), ФМБА России.

Порядок принятия указанных решений регламентирован в инструкциях —
соответствующей для каждого органа. В случае если  при принятии решения
иностранному гражданину оно не  вручалось, в зависимости от
предполагаемых оснований (отбывание наказания, заболевание опасное для
населения, нарушение миграционного законодательства) его следует
получить в одном из органов исполнительной власти указанных выше.  В
большинстве случаев у органов, вынесших именно
решение нежелательность пребывания иностранного гражданина или лица без
гражданства на территории РФ нет полномочий по
его отмене - даже в случае,  если основания для запрета на въезд в РФ отпали.

Указанное обстоятельство объясняется законодателем  следующим образом —
в целях недопущения коррупции в органах государственной власти.

Поэтому - единственно возможным способом  въехать на территорию России в
рассматриваемом случае является обращение в суд через своего
представителя с целью обжалование решения о нежелательности
пребывания.  В случае если основания запрет на въезд в Россию  отпали - в
суд подается  заявление об отмене соответствующего решения о
нежелательности пребывания на территории РФ иностранного гражданина или
лица без гражданства, в случае, если само
решение было принято незаконно (не было оснований принятия, грубо нарушен порядок принятия
решения, регламентированный соответствующими инструкциями) — в суд
подается заявление об оспаривании соответствующего решения о
нежелательности пребывания на территории РФ иностранного гражданина или
лица без гражданства и его отмене. В подобных делах,  суд
руководствуется позицией Конституционного суда РФ, изложенной в
определении от 12.05.2006 № 155 — О «По жалобе гражданина Украины на
нарушение его конституционных прав п. 2 ст. 11 ФЗ «О предупреждении 
распространения в РФ  заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита
человека, п. 13 ст. 7 и п. 13 ст. 9 ФЗ « О правовом положении
иностранных граждан в РФ»:

при принятия подобных решений должны соблюдаться права иностранного гражданина в сфере семейной жизни,а
также должен применяться принцип соразмерности, адекватности и
пропорциональности используемых правовых средств.  Таким образом суд
учитывает семейное положение иностранного гражданина или лица без
гражданства, нахождение его семьи на территории РФ, возможность его
проживания в его родной стране, а также необходимость применения таких
серьезных мер к иностранному гражданину.
Наиболее часто  встречающиеся в  решения о нежелательности пребывания иностранного гражданина  на территории РФ:

принятые Минюстом России – основание -  наличие судимости за преступления, совершенные на территории РФ,

принятые Роспотребнадзором России –  основание - заболевания туберкулез, сифилиз, СПИД,

принятые  ФСКН России – основания
- лицо привлекалось к административной/уголовной ответственности за
правонарушения/преступления, связанные с наркотическими средствами,

принятые ФСБ России – основания - пребывание иностранного гражданина на
территории РФ угрожает безопасности РФ.

Обращаю Ваше ВНИМАНИЕ, что бы выяснить причину ограничения въезда
иностранному гражданину нужно предъявить соответствующие заявление по
месту нахождения органов
исполнительной власти — в г. Москва.
Отменять в судебном порядке решение о нежелательном пребывании на территории РФ — необходимо в судах г. Москвы.

В последнее время, в связи с изменением миграционного законодательства
РФ территориальными органами ФМС России (а не самим ФМС России)  в
отношении иностранных граждан принимается решение о не разрешении въезда
на территорию РФ.

Основания для его вынесения в соответствии с действующим законодательством следующие:нарушение иностранным
гражданином РФ сроков пребывания на территории РФ (для граждан СНГ
составляет 90 суток)  более чем на 30 суток, часть 8
статьи 26 ФЗ № 114 вступила в силу с 13 января 2013 года
  • следует обратить внимание: между принятием решения о закрытии въезда и
    включения иностранного гражданина в список лиц, въезд которым на
    территорию РФ не разрешен проходит длительное время, именно поэтому
    после вынесения территориальным органом ФМС решения о не разрешении
    въезда иностранный гражданин может еще несколько раз пересекать границу;


  • срок закрытия въезда - три года с момента выезда;

  • в случае если иностранный гражданин нарушил сроки пребывания вследствие
    тяжелой болезни – необходимо предоставить в орган, принявший решение
    соответствующие медицинские документы




привлечение иностранного гражданина к административной ответственности на территории РФ за последние три года два и более раз,
часть 4 ст. 26 ФЗ № 114 действовала и ранее, но применяться также начала
в 2013 году   следует обратить внимание:
  • Штрафы ГИБДД (даже не значительные) также являются основанием для закрытия въезда по указанной статье;

  • Если иностранный гражданин оплачивает штраф –  данное обстоятельство не
    является основанием для открытия въезда на территорию РФ

  • С 8 августа 2013 года по указанному основанию въезд запрещается на три
    года с момента последнего административного правонарушения

  • Штрафы учитываются за последние три года

  • По практике: указанное решение принимается в независимости от того, что у
    иностранного гражданина имеется разрешение на работу, патент и даже РВП




Вы, меня звали ?
 
ИринаДата: Суббота, 04.01.2014, 18:35 | Сообщение # 53
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Цитата Шурави-101 ()
,если я по истечении 90 суток выеду в Украину и через 10 дней снова въеду в РФ,нарушу закон?
  Здравствуйте, Александр.
  Поправки ко второму пункту 1 статьи 5 Федерального закона от 25 июля 2002 года N
115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской
Федерации" вступили в силу с 01 января 2014 г. с этого момента и будут считаться Ваши первые девяносто суток. Например: Вы, выехали 10 января , вернулись обратно 14 января , покинуть РФ Вы обязаны 03 апреля ( (январь 10+18 ( с 01 по 10;+с 14 по 31 ) + (февраль 28)+(март 31)+ (3 дня апрель) )= 90 суток.

Цитата Шурави-101 ()
или надо оформлять РнР,труд.договор и что еще.Как сделать все законно.
http://www.fms.gov.ru/foreign_national/


Вы, меня звали ?
 
ИринаДата: Суббота, 04.01.2014, 18:38 | Сообщение # 54
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Цитата alexmay ()
Неужели действительно каждого пересекающего границу украинца вносят в компьютерную базу? У Вас точная информация?
 И не только каждого украинца, это относится ко всем иностранцам прибывающим на территорию РФ.


Вы, меня звали ?
 
GrmДата: Суббота, 04.01.2014, 18:50 | Сообщение # 55
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 193
Награды: 4
Репутация: 58
Статус: Отсутствует
Цитата Ирина ()
Да, Соглашение здесь не причем.
Извиняюсь за настойчивость, но в законе сказано про эти 90\180. И один раз в поезде мне украинский погранец при выезде с Украины начал про них рассказывать, на что был послан подальше. Но если попадется более умный погранец ? Чем мне аргументировать, что я могу находится в Украине неограниченное число периодов, не превышающих 90 дней ? Вот в чем вопрос для меня =) Сейчас с этим проблем нет, но я вижу сейчас, что возмоно нарушаю закон и мне это не нравится. Не вижу где тут для граждан РФ исключение.
 
ИринаДата: Суббота, 04.01.2014, 19:24 | Сообщение # 56
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
И так Соглашение мы оставили наконец то в покое
Сейчас займемся Законами.
В Вашем сообщение два вопроса
первый
Цитата Grm ()
И один раз в поезде мне украинский погранец при выезде с Украины начал про них рассказывать, на что был послан подальше. Но если попадется более умный погранец ? Чем мне аргументировать, что я могу находится в Украине неограниченное число периодов, не превышающих 90 дней ? Вот в чем вопрос для меня =) Сейчас с этим проблем нет, но я вижу сейчас, что возмоно нарушаю закон и мне это не нравится.
 
Цитата Grm ()
Не вижу где тут для граждан РФ исключение.
  С первым понятно, об этом много на форуме написано и Романом и мною нужно просто найти темы
Второй , мне  не понятен


Вы, меня звали ?
 
GrmДата: Суббота, 04.01.2014, 20:51 | Сообщение # 57
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 193
Награды: 4
Репутация: 58
Статус: Отсутствует
Тут Роман писал, что
То есть опять же, в качестве основания для нахождения россиянина в Украине бесконечное число раз, не превышающих 90 дней называется это соглашение, которое на самом то деле "регламентирует, порядок нахождения на территории Украины\России". Без упоминания этого соглашения еще никто не написал почему для россиянина не действует в Украине правило 90\180. Вот это и заьотит, Ирина. Просто хочется понять =))))) Спасибо вам за терпение =)
 
ИринаДата: Суббота, 04.01.2014, 21:33 | Сообщение # 58
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Дима, терпения у меня очень много, спасибо моему любезному другу, он меня этому научил.
Но давайте все это обсуждать в соответствующих  темах..


Вы, меня звали ?
 
tanaДата: Суббота, 04.01.2014, 21:39 | Сообщение # 59
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста.
Я гр.Украины проживаю на территории РФ уже 4 года, работаю, делаю разрешение на работу каждый год, сейчас вот узнала про новый закон,  и как правильно оформить документы чтобы не попасть в число выдворенных иностранцев?
И можно ли сделать патент и быть спокойным? В Вашем комментарии я прочитала "во время предыдущего пребывания превысил срок..." что это значит?
За какой срок берется? И если в Вашей компетенции ответьте пожалуйста:принят ли закон по которому иностранные граждане могут работать у инд. предпринимателя по патенту?

И слышала о том что запретят работать в торговой сфере  иностранным гражданам?
Так ли это?   Спасибо заранее!


Сообщение отредактировал Ирина - Суббота, 04.01.2014, 22:24
 
ИринаДата: Суббота, 04.01.2014, 22:46 | Сообщение # 60
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Цитата tana ()
работаю, делаю разрешение на работу каждый год, сейчас вот узнала про новый закон, и как правильно оформить документы чтобы не попасть в число выдворенных иностранцев?

В соответствии с пунктом 5 статьи 5 Федерального закона «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» основанием для
продления срока временного пребывания иностранного гражданина,
прибывшего в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения
визы, является заключенный трудовой договор или гражданско-правовой
договор на выполнение работ (оказание услуг).

В случае продолжения осуществления иностранным работником трудовой
деятельности и предоставления в период пребывания нового разрешения на
работу и соответствующего трудового или гражданско-правового договора на
выполнение работ (оказание услуг), срок временного пребывания
продлевается на срок заключенного договора, но не более чем на 1 год.
Согласно статье 20 Федерального закона от 18 июля 2006 г. № 109-ФЗ «О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в
Российской Федерации» временно проживающий или временно пребывающий в
Российской Федерации иностранный гражданин по истечении трех рабочих
дней со дня прибытия в место пребывания обязан встать на учет по месту
пребывания, независимо от их гражданской принадлежности.

Цитата tana ()
И можно ли сделать патент и быть спокойным?
http://www.fms.gov.ru/government_services/patent/

N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской
Федерации"
....
5. Срок временного пребывания иностранного гражданина продлевается при выдаче иностранному гражданину разрешения на работу или патента либо при продлении срока действия разрешения на работу или патента в соответствии со статьей 13.1, 13.2 или 13.3 настоящего Федерального закона.Срок временного пребывания в Российской Федерации иностранного гражданина,
прибывшего в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, заключившего трудовой договор или гражданско-правовой договор на выполнение работ (оказание услуг) и получившего разрешение на работу с соблюдением требований настоящего Федерального закона, продлевается на срок действия заключенного договора, но не более чем на один год,
исчисляемый со дня въезда иностранного гражданина в Российскую Федерацию.


Вы, меня звали ?

Сообщение отредактировал Ирина - Суббота, 04.01.2014, 22:48
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ В РОССИИ » 1.1. ПРЕБЫВАНИЕ. Общие вопросы » Введены ограниченя по прибыванию ИГ в РФ (информация.)
Поиск: