СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Ирина  
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.8. ПРЕБЫВАНИЕ. Продление пребывания » Продление пребывания в Украине ЧАСТЬ 1
Продление пребывания в Украине ЧАСТЬ 1
РоманГрезинДата: Суббота, 20.03.2010, 20:09 | Сообщение # 21
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Denis)
регистрация СПД проводится по месту (временной?) регистрации в ОВИР, если при выезде эта регистрация заканчивается, как быть с СПД в таком случае? Оснований для ВВнЖ, как я понимаю, СПД не дает?

Здравствуйте, спасибо.

Будем считать, что речь о регистрации СПД-физлице (субъект предпринимательской деятельности), если иное - уточните.

точное название ФОП (фізична особа-підприємець), требуется регистрация в овире (для обладателя ВнЖ, т.е. того, кто по независимым от ФОП причинам получил ВнЖ, по основаниям. указанным в законе об иммиграции - это регистрация по месту жительства, для иных иностранцев - это временная регистрация в овире).

ФОП не является основанием для регистрации, но регистрация является обязательным условием для оформления ФОП (как и укр. ИНН, с получением которого ни у кого нет проблем). Соответственно, продлевать пребывания будут по основаниям, независимым от факта регистрации ФОП, а именно: по одному из оснований. перечисленных в Инструкции о продлении пребывания (см. выше об этом обсуждалось в ветке), или БЕЗ основания (тогда овир может отказать.) Т.к. продлить прбеывание непросто в овире (безосновательно там требуют, например, родства первой степени с принимающей стороной), возможно, без посредников-юр. фирм не обойтись.

Для вида на жительство ФОП оснований не дает, естественно, тоже.

предприятие же (не ФОП, а именно частное предприятие) можно зарегистрировать и без регистрации в овире. т.е. с иммиграционной картой.

Есть вид на постоянное проживания (посвідка на постійне проживанння) - ее получают по одному из оснований, изложенных в законе об иммиграции (см. подробно в верху данной ветки).
Есть вид на временное проживание (посвідка на тимчасове проживання) - для нее основанием является получение разрешения на работу (никак не связано с ФОП. Разрешение на трудоустройство иностранца получают юр. лица).

Скажем, иностранец без временной регистрации и без ВнЖ может зарегистрировать частное предпритие, а уже предприятие может получать разрешение на работу для этого же иностранца (только вначале надо кого-то назначить директором из граждан Украины или иностранцев с ВнЖ ), хотя получать разрешение на работу объективно сложно (если платить фирмам - посредникам - проще)

Если по временной регистрации в овире зарегистрировать ФОП, что происходит после окончания врем. регистарции в овире (если овир не продлевает дальше регистрацию, а этот вопрос регулируется Инструкцией - см. выше)?

См. Заокн о регистрации ФОП. Прямого ответа он не дает. ФОП регситрируется по месту жительства лица (врем. регистрация иностранца в овире - подходит) Но закон не дает прямого ответа: регистрируется прекращение деятельности ФОП, если у него закончилась регистрация. Там закрытый перечень, когда регистрируется прекращение ФОП, в т.ч. по решению суда. так что если закончилась регистрация иностранца в овире - автоматически ФОП не ликвидируется, но может быть сделано по решению суда. И формально, с точки зрения данного закона, нет препятствий. поулчив новую ргеистрацию в овире, далее работать тем же ФОПом. Только без регистарции в овире банки не пропускают платежи

Но лучше заранее получите ответ в своей местной районной гос. администрации, где намерены регистрировать ФОП: остается ли ФОП при временном отсутствии врем. регистрации в овире?

один из переводчиков
pereklad.online.ua

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1088.380.15&nobreak=1
З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців

(действующая редакция)
4. У бланку свідоцтва про державну реєстрацію фізичної особи - підприємця зазначаються:

ім'я фізичної особи - підприємця;

ідентифікаційний номер фізичної особи - платника податків та інших обов'язкових платежів з Державного реєстру фізичних осіб - платників податків та інших обов'язкових платежів (далі - ідентифікаційний номер фізичної особи - платника податків) або номер та серія паспорта (для фізичних осіб, які через свої релігійні або інші переконання відмовляються від прийняття ідентифікаційного номера, офіційно повідомили про це відповідні органи державної влади та мають відмітку у паспорті);

місце проживання фізичної особи - підприємця;

...

Стаття 17. Відомості Єдиного державного реєстру4. В Єдиному державному реєстрі повинні міститися такі відомості щодо фізичної особи - підприємця:
ім'я фізичної особи;
ідентифікаційний номер фізичної особи - платника податків або номер та серія паспорта (для фізичних осіб, які через свої релігійні або інші переконання відмовляються від прийняття ідентифікаційного номера, офіційно повідомили про це відповідні органи державної влади і мають відмітку у паспорті);
( Абзац третій частини четвертої статті 17 в редакції Закону N 3575-IV від 16.03.2006 )
місце проживання;

Стаття 42. Документи, що подаються для проведення державної реєстрації фізичної особи, яка має намір стати підприємцем
1. Для проведення державної реєстрації фізична особа, яка має намір стати підприємцем та має ідентифікаційний номер, або уповноважена нею особа (далі - заявник) повинна подати особисто (надіслати рекомендованим листом з описом вкладення) або через уповноважену особу державному реєстратору за місцем проживання такі документи:

...
Стаття 46. Державна реєстрація припинення підприємницької діяльності фізичної особи - підприємця
1. Державна реєстрація припинення підприємницької діяльності фізичної особи - підприємця проводиться у разі:
прийняття фізичною особою - підприємцем рішення про припинення підприємницької діяльності;
смерті фізичної особи - підприємця;
постановлення судового рішення про оголошення фізичної особи померлою або визнання безвісно відсутньою;
постановлення судового рішення про визнання фізичної особи, яка є підприємцем, недієздатною або про обмеження її цивільної дієздатності;
постановлення судового рішення про припинення підприємницької діяльності фізичної особи - підприємця.

========
Юр. фирма - посредник
http://rezultat.com.ua/page_service_service19.html

Регистрация СПД осуществляется по месту прописки.
Регистрация СПД иностранца осуществляется на основании регистрации в ОВИРе.

http://rezultat.com.ua/page_service_register-entrepreneur.html

Вопрос:

Что необходимо, документы для регистрация предпринимателя?
Ответ:

Чтобы заказать услугу регистрация частного предпринимателя нет нужды предоставлять особые документы. Единственное требование – это регистрация предпринимателя осуществляется по месту прописки или регистрации иностранца, плюс необходимо наличие идентификационного номера.
Дополнительные сведения Вам будет предложено заполнить в анкете регистрация частного предпринимателя при оформлении заказа через сайт для получения скидки.
Зачем мне оформлять заказ через сайт?
Вопрос:

А регистрация СПД и регистрация предпринимателя это одно и то же?
Ответ:

Регистрация СПД и регистрация предпринимателя - одно и тоже. Однако, следует обратить внимание, что среди широкого круга населения регистрация ЧП и регистрация СПД - это тождественные понятия. Для нас же юристов это разные вещи. Поэтому необходимо уточнять, что Вы имеете ввиду. ЧП – это частное предприятия, а СПД – это предприниматель.

Вопрос:

Открываю небольшое дело. Посоветуйте, что лучше. Частное предприятие или все же регистрация предпринимателя?
Ответ:

Существует два вида субъектов хозяйствования: юридическое лицо и физическое лицо.
Юридическое лицо – это предприятие, а физическое лицо – это, собственно, Вы.
Основное отличие между этими двумя субъектами в том, что при осуществлении предпринимательской деятельности юридические лица несут ответственность имуществом, которое висит на балансе у предприятия, следовательно, учредители такого юридического лица несут ответственность только тем имуществом, которое они внесли в уставный фонд предприятия.
Кардинально другая ситуация у предпринимателя. Он отвечает всем своим имуществом. Даже если у Вас квартира, которой владеет жена и Вы, кредиторы могут поставить вопрос о том, чтобы выделить Вашу долю в квартире и продать ее за долги. Хотя это и сложно, но Вы должны осознавать границы своей ответственности.
Весь перечень организационных форм предприятий в Украине.

Вопрос:

Возможна ли регистрация иностранца предпринимателем?
Ответ:

Для регистрации иностранца предпринимателя необходимо предварительно:
- получить идентификационный код
- зарегистрироваться в ОВИР
Этого будет достаточно.
Однако, учтите, что регистрацию в ОВИР необходимо поддерживать в актуальном состоянии, поскольку в последнее время появилась тенденция к тому, что банки не пропускают платежки от предпринимателей-нерезидентов без наличия регистрации в ОВИРе.
Детали регистрации иностранца в ОВИР.
Детали поолучения идентификационного кода для иностранца.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Суббота, 20.03.2010, 20:39 | Сообщение # 22
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость (предпоследний))
Вкладной талон в паспорт, по логике, является такой же его частью как и любая страница.

Но мы же знаем, в т.ч. из правил выезда- въезда, что регистрация (в т.ч. выезда)- это проставление штампа в паспорте и/или иммиграц. карте. Даже если бы у Вас не изъяли талон - туда бы штамп поставили (сейчас в росс. ЗП не ставят, но если есть ИК, куда ставится штамп). Или Вы полагаете, что можно пересечь границу , по законной схеме, без каких-либо материальных свидетельств оного? Можно,разве что с ВнЖ - вот едиснтвенный случай.
в остальных случаях куда-то штамп должны поставить.

Quote (Гость (предпоследний))
Никакие пропивоправные методы не подходят. Т.к. только этого от меня сейчас они (местный ОВИР) больше всего и ждут.

А вот кого-то на них как раз и тянет, именно поэтому значительная часть проблем решается именно так. я ведь в конце сказал: лучше не нарушать закон. Просто констатировал, как проблемы фактически часто решают.

Quote (Гость (предпоследний))
Иммигр. карта сдалась в местном овире при оформлении первого термина временного пребывания.

В Инструкции о продлении сказано, что подается паспорт и ИК, потом сказано обиняком - "при возвращении паспорта".

9. Для продолжения срока пребывание иностранцев и лиц без гражданства подаются такие документы:
...
паспортный документ иностранца или лица без гражданства и иммиграционная карточка (в случае ее наличия);

12. ... При рассмотрении ходатайств свыше одного рабочего дня заявителю выдается справка с фотокарточкой (прибавление 2) о том, что его паспортный документ помещается в территориальном органе или подразделении Департамента в связи с рассмотрением вопроса относительно продолжения срока пребывание в Украине. ...(При возвращении паспортного документа собственнику эта справка изымается и возвращается в территориальный орган или подразделение Департамента, который ее выдал).

[Подали паспорт с ИК. При возвращении - про паспорт сказано, а вот судьба иммиграционной карты после подачи документа не указана. значит, и вернуть ИК иностранцу, и оставить ИК в овире не будет противоречить Инструкции - Р.Г.]

В ИК написано: сохраняется на весь период пребывания.
Есть ли тогда логика в изъятии овиром ИК? тем более, что он могу бы обойтись внесением сведений о ней в реестр.
Если бы на руках была ИК - пограничник законно мог бы поставить штамп выезд туда , изъяв ее (как всегда это делается, даже при этом не ставится штамп в ЗП). Если ИК нет - как пограничник отметит пересечение? только в базу внесет, не поставив никуда штамп и не изъяв ничего? Тогда просто у него самого не будет мат. подтверждения, что он с потолка не внес сведения в базу.
Так что остается только изъять талон и поставить в него штамп выезд.

[Моя более поздняя вставка]
Инструкции о продлении не противоречит ни оставление иммиграц. карты на руках у иностранца после продления. ни изъятие ее. Но гораздо логичнее оставлять на руках ХОТЯ БЫ уже потому. что на ИК написано: сохраняется в течение всего периода пребывания в Украине.

Вот пример, когда иммиграционную карту после продления пребывания оставили на руках у гр. РФ
http://narod.yandex.ru/userforum/?owner=roman-grezin
сообщение 28.03.2010 17:58 на моем форуме

""Мной утеряна иммиграционная карта. В загранпаспорте штамп о въезде есть, имеются также отметки о продлении срока временного пребывания до 04.08.2010.""

Quote (Гость (предпоследний))
Иммиграционная карта, выданная погранслужбой, ей же и сдается при выезде (если менее 90 дней)
А часть паспорта......?

Опять же, см. правила выезда-въезда. Регистрация производится проставлением штампа, в паспорт или ИК, (сейчас россиянам только в ИК). Чем плох талон для этой цели, ведь он и придуман был, чтобы не приводить в негодность внутренний паспорт? Поставят штамп и (скорее всего) оставят талон у себя. Поставили бы в ИК - но если ее нет - поставят, согласно Правилам въезда-выезда и прочим НПА - в паспорт (в талон, часть паспорта, если больше некуда).


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 21.03.2010, 10:44 | Сообщение # 23
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость (предпоследний))
чтобы небыло лишнего менингита после возвращения с миграцион картой хотелось бы оставить талон, выданный ними.
Но на границе нужно мотивировать. Я знаю, что предусмотрена сдача миграц карточки. Но могу проколоться, если существует норма предусматривающая и сдачу вкладного талона.

Подытожу свой предыдущий ответ.
даже если бы талон оставили у Вас на руках (непонятно зачем. ведь временное пребывание с выездом оканчивается, и даже если талон - это вкладыш к Вашему росс. паспорту, то надо учитывать, что выдал этот талон УКРАИНСКИЙ орган) - штамп-то куда-то погранслужбе надо поставить?
И Вы вернулись бы пришли в овир - и предъявили бы паспорт и вкладыш с отметкой погранслужбы о выезде. Что было бы? Сказали бы - дождитесь 90 дней новой ИК и по новой подавайте на ВнЖ.

Quote (Гость (предпоследний))
Никакие пропивоправные методы не подходят. Т.к. только этого от меня сейчас они (местный ОВИР) больше всего и ждут.

Ну так а если Вы желаете при возвращении в Украину иметь и новую ИК (а как без этого, ведь талон, даже если бы был на руках, не даст право на въезд в Украину), и талон о регистрации, а при получении ВнЖ предъявить только талон, но не новую ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ иммигарционную карту (в расчете, что погранслужба никогда не будет заботиться фактом невыезда россиянина с данной ИК) - это уже было бы введение овира в заблуждение.

Впрочем, достаточно того, что погранслужбе надо куда-то поставить штамп "выезд" и кроме талона поставить будет некуда. А оставлять такой документ иностранцу - нет НИ МАЛЕЙШЕГО РЕЗОНА. Да, талон - это вкладыш к Вашему РОССИЙСКОМУ паспорту. Но выдала его Украина, как альтернативу СВОЕМУ штампу, и она правомочна им распоряжаться.

(вообще, как и с таким странным явлением, как внутренний паспорт, так и с еще более странным явлением, как иностранный вкладыш к нему любой строгий порядок может "зачихать").


grezin.ucoz.com
 
DenisДата: Воскресенье, 21.03.2010, 19:23 | Сообщение # 24
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Отсутствует
Quote (РоманГрезин)
Т.к. продлить прбеывание непросто в овире (безосновательно там требуют, например, родства первой степени с принимающей стороной), возможно, без посредников-юр. фирм не обойтись.

накладно выходит каждые 3 месяца продлевать таким образом, тем более "гарантии" (в разумных приделах) продления нет.

Quote (РоманГрезин)
14.4.
Основания относительно продолжения срока пребывание в зависимости от цели поездки, которая отвечает типам телегу:

Б - обращение общих предприятий, представительств иностранных субъектов предпринимательской деятельности в Украине или субъектов предпринимательской деятельности в Украине, основателями которых есть иностранцы или лица без гражданства;


подскажите, как это офрмляется? может фирма, которая будет работать с ФОП(мной) сделать такое обращеине?

и еще вопрос, не по теме и возможно, не по адресу: необходимо это ФОП как-то регистрировать в российской налоговой (ПФ и прочие органы)? подавать там отчетность, выплачивать налоги?

Сообщение отредактировал Denis - Воскресенье, 21.03.2010, 19:53
 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 21.03.2010, 23:23 | Сообщение # 25
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Denis)
накладно выходит каждые 3 месяца продлевать таким образом, тем более "гарантии" (в разумных приделах) продления нет.

овир может продлить и на бОльший срок. Но если нет оснований, перечисленных в Инструкции о продлении пребывания (раз Вы ее цитировали, значит, наверное, с ней ознакомились) - Правила въезда-выезда позволяют овиру отказать. И практика показывает, что случаев отказа - очень много. Если ведется бизнес, потрачено время, усилия и средства на регистрацию ФОП, надеяться на случай мало кому захочется. Услуги по содействию в продлении пребывания, оказываемые т.н.юристами-посредниками, на мой взгляд (хотя чего там...) похожи на латентную коррупцию (хотя чего там...). легально берутся деньги и обсепечивается результат, который можно было бы не получить, не заплатив "юристам" (если бы не предусмотренные законом деньги брал овир - это была бы взятка, но если берет юр. фирма за услуги - это не взятка.)

Сообщалось некогда: россиянка, имея дом в собственности, получила укр. ИНН, получила продление пребывания на 3+3 месяца, и с этой регистрацией оформила ФОП, что позволило успешно вести бизнес.
Однако сейчас, сообщают, овир, ссылаясь на все ту же известную Вам Инструкцию, не продлевает пребывание иностранцам, даже в их собственном доме/квартире, если там нет "принимающей стороны". т.е. проживающего там физлица (гражданина Украины или иностранца с видом на жительство), т.к. в Инструкции сказано - что оборащается принимающая сторона - физлицо или юрлицо.
Т.е. чтобы получать врем, регистрацию в овире нужна жилплощадь и физлицо (физлица), которые там прописаны и которые обратятся в овир с заявлением о продлении Ваешго пребывания. Ну, или юрлицо-принимающая сторона.
Это как минимум.
И еще тенденция, о которой я говорил: если нет ни одного из оснований, перечисленных в Инструкции, овир требует родств. связи первой степени родства. Всегда ли он так требует или под настроение - неизвестно, да и гадать нет смысла. требование это НЕЗАКОННО (мое утверждение). Нигде в НПА не ставится такая родств. связь условием продления. Правда, овир имеет законное право отказать, если нет оснований, перечисленных в Инструкции - вот он и пользуется этим правом, выдвигая не предусмотренные законом требования.

Таким образом, если нет принимающей стороны (физлица с пропиской) и если нет родств. связи первой степени с этим физлицом - вероятность отказа в продлении высока. Вот тут-то и помогут "посредники", которые словно по волшебству обеспечивают регистрацию даже без наличия оснований.

Кстати, если есть родство первой степени - это будет один из случаев, изложенных в законе об иммиграции (и в законе о гражданстве), дающий право на вид на жительство (при котором обязательна регистрация по м.ж. в Украине). А вид на жительство с регистрацией дают права почт равнозначные правам граждан Украины, в т.ч. зарегистрировать ФОП. Таким образом, овир безусловно продлит пребывания только тем, кто перечислен в Инструкции, плюс тем, кто может получить ВнЖ (и обойтись без временной регистрации в овире), ну и тем, за кого "похлопочут" легально проплаченные "посредники" (мы понимаем...).

Quote (Denis)
подскажите, как это офрмляется?

Инструкция требует только ОБРАЩЕНИЯ перечилсенных хоз. субъектов. Но в связи с чем обращение (на мой взгляд) - указано в правилах оформления виз (соответствующей визы Б): данный типа визы дается соучредителям совместных предприятий, представителям компаний, для контроля за исполнением контрактов, консультантам от иностранных компаний, персоналу представительств иностранных субъектов хозяйственной деятельности в Украине (а значит, и продлевать пребывание по данному основанию должны только таким россиянам).

В том самом 14.4. перечислены основания для продления пребывания, которые СООТВЕТСТВУЮТ типам виз (там машина перевела тип "віз" как тип "телег", а "общих предприятий" - имелось в виду "совместных предприятий"). сама виза не требуется - но продлеваться должно именно так же, как оформляется типа визы, в данном случае - тип Б

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1060.192.16&nobreak=1

ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 20 лютого 1999 р. N 227
ПРАВИЛА
оформлення візових документів для в'їзду в Україну

9. Візи залежно від мети поїздки поділяються на типи, що позначаються літерним та цифровим кодом (літерами латинського алфавіту - в машинозчитуваній зоні):

3) ділова віза (позначається літерою Б, у машинозчитуваній зоні - VB). Оформляється особам, які в'їжджають в Україну як співзасновники спільних підприємств чи представники компаній (фірм, асоціацій) для здійснення контролю за виконанням контрактів або як консультанти від іноземних компаній (фірм, асоціацій), а також персоналу представництв іноземних суб'єктів господарської діяльності в Україні;

11. Термін дії віз за типами:
С-2, С-3, Б, Л, Н, Г, К, ОП - як правило, 6 місяців або період, зазначений у документах, що є підставою для оформлення візи, але не більше ніж один рік

12. Для оформлення відповідного типу візи подаються:
Візи інших типів [в т.ч. тип Б] оформляються на підставі звернення органів державної влади іноземних держав, міжнародних організацій, запрошень міністерств, інших центральних органів виконавчої влади, а також запрошень встановленого Кабінетом Міністрів України зразка від фізичних та юридичних осіб України.
У разі потреби працівник дипломатичного представництва чи консульської установи України може затребувати інші документи, що уточнюють мету поїздки іноземця або особи без громадянства, а також запросити ту чи іншу особу для додаткової співбесіди.
Оформлення віз типів С, Б, Н, К, П громадянам країн - членів Європейського Союзу, Швейцарської Конфедерації, Словацької Республіки, Турецької Республіки, Канади, США та Японії здійснюється без подання відповідних запрошень.

[нужно ли будет гражданам этих стран приглашение при продлении пребывания типа Б, а не получении визы Б? В Инструкции МВД сказано: основанием для продления пребывания является ОБРАЩЕНИЕ (соотв. фирм) - Р.Г.]

с сайта Посольства Украины в РФ
http://www.mfa.gov.ua/russia/ua/3711.htm
""Для оформлення ділової візи (Б) у консульський відділ необхідно надати:

- оригінал запрошення від організації, зареєстрованої в Україні, на фірмовому бланку, з указанням юридичної адреси та телефону. У запрошенні обов'язково повинна бути зазначена мета поїздки, її

терміни, також зазначені міста відвідування в Україні, а також номер і серія паспорта запрошуваного;

- копію свідоцтва про державну реєстрацію організації, що запрошує.""

Quote (Denis)
может фирма, которая будет работать с ФОП(мной) сделать такое обращеине?

овир должен продлить пребывания по обращению следующих зарегистрированных в Украине фирм: (они перечислены в том самом пункте 14.4)

- совместных предприятий,

- представительств иностранных субъектов предпринимательской деятельности в Украине

- субъектов предпринимательской деятельности в Украине, основателями которых есть иностранцы или лица без гражданства

Кому продлевается пребывания по обращению данных фирм? Инструкция молчит, но правила оформления виз гласят (и МОЯ точка зрения, в этом вопросе надо руководствоваться именно правилами оформления виз, иначе продлили бы кому угодно - была бы "подходящая" фирма в Украине):

- соучредителям совместных предприятий,
- представителям компаний, для контроля за исполнением контрактов,
- консультантам от иностранных компаний,
- персоналу представительств иностранных субъектов хозяйственной деятельности в Украине

так что если какое-то условно говоря "совместное предприятие" обратится в овир с просьбой продлить пребывание Вам как одному из указанных лиц - не должны отказать.

Ну а если украинская фирма будет работать с Вами как с зарегистрированным ФОП, значит у Вас уже к моменту оформления ФОП будет регистрация в овире (по независящим от ФОП причинам), или вид на жительства (тоже по независящим от ФОП причинам), т.к., как обсуждалось с самого начало, ФОП оформляют только тем иностранцам, у которых есть регистрация в укр. овире- по м.ж.(иностранцы с ВнЖ) или временная (полученная по одному из оснований, перечисленных в Инструкции, или без оснований).

Вы, наверное, имеете в виду вот что: получили каким-то образом регистрацию в овире, зарегистрировали ФОП, потом регистрация закончилась, вы выехали, но ФОП остался (не "ликвидировали", т.к. для регистрации прекращения деятельности ФОП есть закрытый перечень оснований, и в данном случае подходит только "по решению суда", чего может не случиться). ФОП, допустим, остался, но нужна новая регистрация (после въезда на 90 дней по ИК). и вот будет ли обращение предприятий (тип визы Б) основанием?
теоретически возможно, но (на мой взгляд) только если это перечисленные выше (и в правилах оформления виз) предприятия, просят продлить перечисленным выше (и в тех же правилах) сотрудникам.

т.е. если у Вас нет на примете совместного предприятия и т.п. - вряд ли продление по типу Б для Вас будет вариантом. Но получить ответ в местном овире (или Департаменте ГИРФЛ) не мешает, тем более если эти планы начнут реализовываться.

А может зарегистрировать совместное предприятие (чтобы оно Вам как соучредителю обеспечивало временную регистрацию в овире, а Вы по этой регистрации работали как ФОП)? (но тоже после консультаций в овире).

Quote (Denis)
необходимо это ФОП как-то регистрировать в российской налоговой (ПФ и прочие органы)? подавать там отчетность, выплачивать налоги?

"предпринимательские" (условно говоря) налоги укр. ФОП, очевидная вещь, будет платить только в Украине (т.к. частный предприниматель зарегистрирован в Украине). см. Налоговый кодекс, по ссылке - есть ли основания в это сомневаться.

в том числе отчисления в пенсионный фонд - это естественно, укр. ФОП зарегистрируется и в укр. пенсионном фонде (я давно такое делал, но говорю даже не только из своего опыта, а потому что это очевидные обещизвестные вещи, которым легко найти подтверждение в законодательстве). Насчет пенсий (и стажа) - есть соглашение СНГ: любая трудовая деятельность в СНГ любого гражданина СНГ будет учитываться при оформлении пенсии в любой стране СНГ, по правилам той страны, где пенсионер живет и оформляет пенсию. Важно только подтвердить документально эту трудовую деятельность (отдельная тема: с трудовыми книжками - здесь провал в законодательствах стран, но можно предоставить иное документальное подтверждение трудовой деятельности).

Налог на доходы физлиц в данном случае должны платиться в РФ, если данный россиянин будет признан налоговым резидентом РФ, а таковым он будет, если пребывает не менее 183 дней в течение последних подряд 12 месяцев. Даже если россиянин не оформил переезд на ПМЖ в иную страну и имеет регистрацию по м.ж. в РФ, но документально подтвердит, что более 183 дней в течение последних 12 месяцев подряд пребывал вне РФ, он на начало налогового периода будет считаться НЕРЕЗИДЕНТОМ РФ.

нерезидент РФ платит налог на доход физлица, получаемого только в РФ, причем 30 процентов.
Так что если Вас посчитают в РФ нерезидентом, то с укр. дохода Вы не будете платить налог, но если получаете доход в РФ - с него вместо 13 процентов ("по умолчанию") платятся 30 процентов.

Налоговый кодекс РФ
http://www.consultant.ru/popular/nalog2/

Статья 207. Налогоплательщики
1. Налогоплательщиками налога на доходы физических лиц (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации, а также физические лица, получающие доходы от источников, в Российской Федерации, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации.

2. Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. Период нахождения физического лица в Российской Федерации не прерывается на периоды его выезда за пределы Российской Федерации для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения.

Статья 208. Доходы от источников в Российской Федерации и доходы от источников за пределами Российской Федерации

3. Для целей настоящей главы к доходам, полученным от источников за пределами Российской Федерации, относятся:

6) вознаграждение за выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу, совершение действия за пределами Российской Федерации. При этом вознаграждение директоров и иные аналогичные выплаты, получаемые членами органа управления иностранной организации (совета директоров или иного подобного органа), рассматриваются как доходы от источников, находящихся за пределами Российской Федерации, независимо от места, где фактически исполнялись возложенные на этих лиц управленческие обязанности;

Статья 209. Объект налогообложения

Объектом налогообложения признается доход, полученный налогоплательщиками:

1) от источников в Российской Федерации и (или) от источников за пределами Российской Федерации - для физических лиц, являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации;

2) от источников в Российской Федерации - для физических лиц, не являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации.

Статья 224. Налоговые ставки

1. Налоговая ставка устанавливается в размере 13 процентов, если иное не предусмотрено настоящей статьей.

3. Налоговая ставка устанавливается в размере 30 процентов в отношении всех доходов, получаемых физическими лицами, не являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за исключением доходов, получаемых в виде дивидендов от долевого участия в деятельности российских организаций, в отношении которых налоговая ставка устанавливается в размере 15 процентов.

http://www.consultant.ru/popular/nalog1/

Статья 11. Институты, понятия и термины, используемые в настоящем Кодексе

место жительства физического лица - адрес (наименование субъекта Российской Федерации, района, города, иного населенного пункта, улицы, номера дома, квартиры), по которому физическое лицо зарегистрировано по месту жительства в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;

Разъяснения касательно резидентов РФ и нерезидентов РФ:

Пунктом 3 статьи 224 НК РФ в отношении всех доходов, получаемых физическими лицами, не являющимися налоговыми резидентами РФ, налоговая ставка установлена в размере 30 процентов.

Начиная с 1 января 2007 года согласно пункту 2 статьи 207 НК РФ (в ред. Федерального закона от 27.07.2006 № 137-ФЗ) налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в РФ не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. Период нахождения физического лица в РФ не прерывается на периоды его выезда за пределы РФ для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения.

Граждан РФ, состоящих на регистрационном учете по месту жительства и по месту пребывания в пределах РФ, а также иностранных граждан, получивших в органах внутренних дел разрешение на постоянное проживание или вид на жительство в РФ либо временно пребывающих на территории РФ и зарегистрированных в установленном порядке по месту проживания, уже работающих на 1 января в организации, можно считать налоговыми резидентами РФ на начало очередного налогового периода в следующих случаях:

* в течение 12 предшествующих месяцев работники фактически находились в РФ не менее 183 календарных дней;
* с работником заключен бессрочный трудовой договор;
* общая предполагаемая продолжительность пребывания работников в РФ на конец года (или на момент окончания срока действия трудового договора) превысит 183 дня.

Уточнение налогового статуса налогоплательщика производится:

* при приеме на работу по краткосрочному договору продолжительностью менее 183 календарных дней;
* на дату фактического завершения пребывания иностранного гражданина (лица без гражданства) на территории РФ;
* на дату отъезда гражданина РФ на постоянное местожительство за пределы РФ;
* на дату, следующую после истечения 183 дней пребывания в РФ российского или иностранного гражданина либо лица без гражданства.

Особое внимание следует уделять определению статуса налогового резидентства для работников, часто бывающих в командировках за границей, - такие работники (например, снабженцы) могут "случайно" (т.е. не по собственному желанию) в течение года оказываться налоговыми нерезидентами, поэтому их налоговый статус целесообразно уточнять ежемесячно c последующим уточнением их налоговых обязательств.


grezin.ucoz.com
 
Nu-LiliumДата: Понедельник, 22.03.2010, 15:57 | Сообщение # 26
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Отсутствует
Продлевала пребывание в январе.

сразу скажу.. лучше за месяцок озаботиться...мало ли у кого в вашем паспортном столе, овире или еще где отпуск...
надо сказать что мне пошли навстречу (потому что кое-кому прилетело сверху после того как старшее покаление вмешалось)

Документы просили такие:
- Копии паспортов мои,мужа и хозяина квартиры (свекр)
- Справку из тубдиспансера (сразу скажу туда надо ехать с флюшкой)
- "Пальчики", откатывают в местном отделении (обычно паспортный стол знает какое ваше)
- Справку от участкового
- Заявления от меня и от хозяина квартиры
- фото 3-4 штуки
+ куча куча всяких квиточков в банке (точно не скажу.. около 200+ гр)

В итоге: продление на 1 месяц... dry

Добавлено (22.03.2010, 15:57)
---------------------------------------------
* - копию миграционки (ИК)

 
ГостьДата: Понедельник, 22.03.2010, 17:06 | Сообщение # 27
Группа: Гости





Здравствуйте, помогите пожалуйста советом! Я гражданка России приехала на Украину с ребенком к мужу гр. Иордании, который здесь учится по визе. Планируем проживать здесь 4-5 лет и вот не могу определиться : нужна ли мне здесь регистрация и как ее лучше сделать?
 
РоманГрезинДата: Вторник, 23.03.2010, 10:02 | Сообщение # 28
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Россияне пребывают/проживают в Украине по одному из следующих документов:

- иммиграционная карта (пребывание до 90 дней)

- временная регистрация в укр. овире (по окончании 90 дней продлят на определенный срок, в зависимости от имеющихся на то оснований или по усмотрению овира)

- вид на жительство с регистрацией по месту жительства в Украине (оформляется в укр. овире или до приезда в Украину подаются документы в укр. консульство)

- временный вид на жительство (оформляется по желанию тем, на кого украинский работодатель получил разрешение на трудоустройство)

иммиграционная карта и временная регистрация в овире не дают права россиянам трудоустроиться, а также другие права в социальной сфере, которыми пользуются граждане Украины. Соответственно, ребенок такого гражданина РФ не будет наделен всеми теми правами, котрыми пользуются дети-граждане Украины. По закону образование - на платной основе (хотя сообщалось и о факте, что гос. школа принимали и росс. ребенка, пребывающего временно с родителями, но гарантий здесь быть не может, т.к. есть требования закона).

Факт брака с иностранцем, пребывающим по студенческой визе, не является основанием для безусловного продления пребывания (временной регистрации). Овир может продлить, на определенный срок (часто супругам граждан Украины продлевает по окончании иммиграционной карты на срок до полугода, по своему усмотрению, т.е. не обязан, а супруге иностранца-студента на сколько продлит и продлит ли вообще - тоже по усмотрению овира, в этом случае овир не будет обязан продлить). Т.е. может продлить, может отказать. В любом случае после окончания временной регистрации - выехать-въехать, преодолевая или избегая возможную "разводку" украинского пограничника "нельзя пребывать свыше 90 дней в течение 180". (к россиянам применять данное ограничение неправомерно, если потребовать письменный отказ - пропустит).

На иностранца может быть получено украинским работодателем разрешение на трудоустройство (это сложно, работодатели избегают делать это без особой потребности иностранце), сроком до 1 года. В этом случае иностранец будет работать законно, овир будет продлевать пребывание (временную регистрацию) или оформит временный вид на жительство. Закончится разрешение на трудоустройство - все по новой. Помогают реально с получением разрешения на работу разного рода юристы-"посредники", на платной основе, что по сути является латентной коррупцией службы занятости. (то же самое можно сказать о помощи посредников в получении временной регистрации или постоянного ВнЖ и прочих иммиграционных вопросов. в районе овира Вы должны найти следы таких фирм. И если самим никак не устроиться - для кого-то заплатить посреднику за решение вопроса - единственный вариант.)

Для регистрации в овире требуется принимающая сторона (физлицо, законно проживающее в Украине, в т.ч. иностранец - студент)

принимающая сторона - зарегистрированные в установленном порядке украинские, общие или иностранные предприятия, учреждения и организации, а также физические лица (граждане Украины, иностранцы и лица без гражданства), которые постоянно проживают в Украине или временно здесь находятся в связи с обучением, стажировкой, работой и т.п., которые приглашают ли принимают иностранцев и лица без гражданства и соответственно требованиям законодательства Украины обеспечивают разъяснение им прав, свобод и обязанностей, ведут соответствующий учет этих лиц (только для юридических лиц), а также несут ответственность за своевременное оформление документов на право их пребывания в Украине, передвижение ее территорией и выезд из Украины после окончания определенного срока их пребывания;

см. инструкцию о продлении пребывания
http://rossiane.narod.ru/o_registracii_MVD_UA.htm

должно быть заявление, согласие жильцов, прописанных на данной жилплощади.

Для получения ВнЖ нужны какие-либо основания проживать на данной жилплощади (согласие всех прописанных, или договор аренды, право собственности)

Вид на жительство с регистрацией по м.ж. дает права, почти равнозначные правам граждан Украины, в т.ч. работать и другая социалка. Для получения ВнЖ россиянин должен иметь хотя бы одно из оснований, перечисленных в Законе об иммиграции.

http://soderkoping.org.ua/page11407.html
Закон Украины об иммиграции

Статья 4. Квота иммиграции

Разрешение на иммиграцию предоставляется в границах квоты иммиграции.

Квота иммиграции устанавливается Кабинетом Министров Украины в определенном им порядке по категориям иммигрантов:

1) деятели науки и культуры, иммиграция которых отвечает интересам Украины;

2) высококвалифицированные специалисты и рабочие, острая потребность в которых является ощутимой для экономики Украины;

3) лица, которые осуществило иностранную инвестицию в экономику Украины иностранной конвертируемой валютой на сумму не менее 100 (ста) тысяч долларов США, зарегистрированную в порядке, определенном Кабинетом Министров Украины;

4) лица, которые являются полнородными братом или сестрой, дедом или бабкой, внуком или внучкой граждан Украины;

5) лица, которые раньше находились в гражданстве Украины;

6) родители, муж (жена) иммигранта и его несовершеннолетние дети;

7) лица, которые непрерывно прожили на территории Украины на протяжении трех лет со дня предоставления им статуса беженцев в Украине или убежища в Украине, а также их родители, мужчины (жены) и несовершеннолетние дети, которые проживают вместе с ними.

Разрешение на иммиграцию вне квоты иммиграции предоставляется:

1) одному из супругов, если второй из супругов, с которым он находится в браке свыше двух лет, является гражданином Украины, детям и родителям граждана Украины;

2) лицам, которые являются опекунами или попечителями граждан Украины, или находятся под опекой или попечительством граждан Украины;

3) лицам, которые имеют право на приобретение гражданства Украины по территориальному происхождению; [см. ниже кто это]

4) лицам, иммиграция которых представляет государственный интерес для Украины;

5) заграничным украинцам, супругам заграничных украинцев, их детям в случае их общего въезда и пребывания на территории Украины.

Закон Украины о гражданстве
http://soderkoping.org.ua/page11392.html

Статья 8. Приобретение гражданства Украины по территориальному происхождению

Лицо, которое само или хотя бы один из его родителей, дед или бабка, родные (полнородные и полнородные) брат или сестра, сын или дочь, внук или внука родились или постоянно проживали до 24 августа 1991 года на территории, которая стала территорией Украины соответственно Закону Украины "О правопреемстве Украины" , или кто сам или хотя бы один из его родителей, дед или бабка, родные (полнородные и полнородные) брат или сестра родились или постоянно проживали на других территориях, которые входили на момент их рождения или во время их постоянного проживания в состав Украинской Народной Республики, Западноукраинской Народной Республики, Украинского Государства, Украинской Социалистической Советской Республики, Закарпатской Украины, Украинской Советской Социалистической Республики (УССР), и является лицом без гражданства или иностранцем, который подал обязательства прекратить иностранное гражданство, и подал заявление о приобретении гражданства Украины, а также его несовершеннолетние дети регистрируются гражданами Украины. Иностранцы, которые являются гражданами (подданными) нескольких государств, подают обязательство прекратить гражданство всех этих государств. Иностранцы, которым предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, вместо обязательства прекратить иностранное гражданство подают декларацию об отказе лица, которому предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, от иностранного гражданства.
======

сам по себе факт брака с НЕгражданином Украины, пребывающим длительно по студенческой визе, не обладающим видом на жительство, не является основанием для получения Вами и Вашим ребенком вида на жительство.

Посмотрите внимательно, нет ли у Вас каких-либо оснований для ВнЖ (прежде всего, наличие определенного родственника).

Если нет - или все 4-5 лет с ребенком выезжать-въезжать, без права на работу, периодически, возможно, продлевая пребывание, или попробовать получить (получать периодически) разрешение на работу.
Есть еще вариант длительно пребывать и законно работать в Украине, без ВнЖ. Оформив временную регистрацию в овире (каким-либо образом), зарегистрироваться в районной гос. администрации как ФОП "фізична особа-підприємець" (физлицо-предприниматель). Для ведения бизнеса нужно будет поддерживать регистрацию в овире в актуальном состоянии (насколько позволит овир в Вашем случае. не продлевает - остается только платить "посредникам", которые "облегчат" решение вопроса).
====
Вообще, длительно пребывать иностранцу, тем более ТАК длительно, к тому же с ребенком (особенно если ему надо учиться в школе) без вида на жительство крайне трудно.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Вторник, 23.03.2010, 10:25 | Сообщение # 29
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Nu-Lilium)
Продлевала пребывание в январе.

сразу скажу.. лучше за месяцок озаботиться...мало ли у кого в вашем паспортном столе, овире или еще где отпуск...
надо сказать что мне пошли навстречу (потому что кое-кому прилетело сверху после того как старшее покаление вмешалось)

Документы просили такие:
- Копии паспортов мои,мужа и хозяина квартиры (свекр)
- Справку из тубдиспансера (сразу скажу туда надо ехать с флюшкой)
- "Пальчики", откатывают в местном отделении (обычно паспортный стол знает какое ваше)
- Справку от участкового
- Заявления от меня и от хозяина квартиры
- фото 3-4 штуки
+ куча куча всяких квиточков в банке (точно не скажу.. около 200+ гр)

В итоге: продление на 1 месяц... dry

Добавлено (22.03.2010, 15:57)
---------------------------------------------
* - копию миграционки (ИК)

Спасибо, такие сведения всегда в цене.
Сравним с требованием их же Инструкции:
http://rossiane.narod.ru/o_registracii_MVD_UA.htm

ИНСТРУКЦИЯ

о порядке продолжения срока пребывания в Украине иностранцев и лиц без гражданства

9. Для продолжения срока пребывание иностранцев и лиц без гражданства подаются такие документы:

9.1. В случае, если принимающей стороной есть физическое лицо:

письменное обращение принимающего физического лица относительно продолжения срока пребывание приглашенного лица. В случае представления обращение лично физическим лицом предъявляется соответствующей действительности паспортный документ или удостоверение на постоянное проживание. В случае представления обращение приглашенным лицом оно должно быть удостоверено в установленному законодательством порядке по месту проживания лица, которое принимает;

письменное обращение иностранца или лица без гражданства относительно продолжения срока пребывание, которое подается лично или принимающим физическим лицом;

паспортный документ иностранца или лица без гражданства и иммиграционная карточка (в случае его наличия);

2 фотокарточки иностранца или лица без гражданства размером 3,5 х 4,5 см;

квитанция об оплате государственной пошлины за продолжение срока пребывание;

квитанции об оплате платных услуг, которые могут предоставляться службой гражданства, иммиграции и регистрации физических лиц соответственно постановлению Кабинета Министров Украины от 7 апреля 2003 года N 478 "Об утверждении перечня платных услуг, которые могут предоставляться службой гражданства, иммиграции и регистрации физических лиц" (в случае получения услуг).
=======
(Департамент ГИРФЛ на своем сайте не искажает требования пункта 9. Инструкции, см. ниже.)

Вот этого:

- Справку из тубдиспансера (сразу скажу туда надо ехать с флюшкой)
- "Пальчики", откатывают в местном отделении (обычно паспортный стол знает какое ваше)
- Справку от участкового

в Инструкции нет

Quote (Nu-Lilium)
куча куча всяких квиточков в банке (точно не скажу.. около 200+ гр)

гос. пошлина не так высока. Если все платежи требовали законно - то это "услуги овира", указанные в Инструкции и от которых отделаться вряд ли возможно.

Но тем, кто не прочь призвать овир к порядку (даром что ждет от овира же разрешения далее пребывать) - стоит ссылаться на Инструкцию и обещать "проверю законность Ваших требований по телефонам доверия Департамента ГІРФО МВС України" (см. их ниже)
=====

обобщения о продлении пребывания:

==========
Милиция Керчи

http://www.police-kerch.com.ua/
content/view/115/83/

Продление срока пребывания иностранцам
Печать
19.03.2009 г. 08:26

Перечень документов для продления срока пребывания в Украине иностранным гражданам, прибывшим с частным визитом
1. Заявление-анкета и бланки на продление регистрации (1 этаж, столуслуг) с указанием оснований для продления срока пребывания. Анкетазаверяется в жилищной организации по месту жительства.
2. Паспортный документ иностранца или лица без гражданства и иммиграционная карточка (копия)
3. Паспорт принимающей стороны (копия)
4. Справка с места жительства принимающей стороны...

5. Письменные гарантии принимающей стороны относительно финансового обеспечения пребывания иностранца в Украине и обязательства относительно обеспечения своевременного выезда иностранца за границу государства после окончания срока пребывания.
6. 2 фотокарточки иностранца или лица без гражданства размером 3,5 х 4,5 см.
7. Действительный страховой полис о предоставлении экстренной медпомощи, которая предусмотрена постановлением Кабинета Министров Украины от 17 сентября 1997года N 1021 "Об усовершенствовании Порядка предоставления медпомощи иностранным граждан, которые временно находятся на территории Украины", если другое не установлено международными соглашениями (копия)

[Для граждан РФ - действует соглашение СНГ: экстренная помощь - бесплатна! есть росс-укр. соглашение о страховании, но оно прямо не обязывает заключать страховку, в любом слуаче, действует соглашение СНГ. Страховка - строго по закону - не обязаетльна. Однако овиры ее требуют - или не требует, т.е. снова разнобой. Если требуют - иметь в виду: по соглашению СНГ экстренная помощь бесплатна, поэтому оформлять страховку вы не обязаны. Можно потребовать от овира письменный отказ для обжалования. Проще - пожаловаться в департамент ГИРФЛ в Киеве - Р.Г. ]

8. Наличие у иностранца или лица без гражданства средств для возмещения затрат, связанных с пребыванием в Украине, или подтверждение заявленных в обращении принимающей стороны гарантий.
[не имею примеров, чтобы это требовали у россиян - Р.Г.]
9. Квитанции об оплате.

Примечание:до подачи документов необходимо получить консультацию у специалиста ОГИРФЛ КГУ.

=======

о продлении пребывания
анализ А.Дыбова

http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?t=123

1. Что говорится в Правилах въезда иностранцев в Украину и выезда из нее
Срок пребывания иностранцев в Украине (срок регистрации) продляется в органах внутренних дел по месту пребывания. Для этого в "органы" не позднее трех дней до окончания срока регистрации подается совместное заявление от иностранца и, внимание, от принимающей стороны. Более подробный порядок продления регистрации устанавливается МВД Украины (п.27 Правил)(см. ниже).

2. Что говорится в Инструкции о продлении срока пребывания в Украине иностранцев
2.1. Если принимающая сторона отсутствует, в ОВД по месту пребывания подается заявление только от иностранца, заверенное, цитата "в жилищном органе" (подтверждает возможность проживания по указанному в заявлении адресе) (п.8 Инструкции). В заявлении (сильно подозреваю, что есть единая форма, которую дают в ОВД) нужно указать такие сведения (пп.7, 8 Инструкции).

[Сообщают, что овиры получили негласную директиву не продлевать пребывание иностранцам, владеющим жилплощадью, на данной жилплощади, если там нет принимающей стороны - зарегистрированного жильца - физлица, законно проживающего, пребывающего в Украине, или юридического лица - принимающей стороны. Предлагают продлить пребывания только на той жилплощади, где такая принимающая сторона нет. НАРУШЕНИЕ пункта ВОСЕМЬ Инструкции. Надо пресекать, требуя письменный отказ "для обжалования" или непосредственно звоня в департамент ГИРФЛ - Р.Г.]

2.1.2. ФИО, дата рождения, пол
2.1.3. Номер паспорта и срок его действия
2.1.4. Дата и место въезда в Украину
2.1.5. Цель продления срока пребывания и срок продления
2.1.6. Адрес проживания в Украине
2.1.7. Сообщение о достаточности средств для пребывания в Украине (фиг знает, как на практике это оформляется)

2.2. Вместе с заявлением в ОВД представляются следующие документы (п.9.1 Инструкции).
2.2.1. Паспорт и иммиграционная карточка
2.2.2. Две фотокарточки размером 3,5 х 4,5 см.
2.2.3. Квитанция об оплате госпошлины за продление срока пребывания (полагаю, что реквизиты платежа и сумму надо искать в ОВД)
2.2.4. Квитанции на оплату платных услуг, которые могут оказываться службой гражданства, иммиграции и регистрации физических лиц, по перечню, утв. Постановлением Камбина Украины от 07.04.2003 № 478. Из перечня к ситуации подходит разве что выдача талона регистрации. Окончательно выяснять, за что нужно платить, скорее всего придется опять же в ОВД.

[Они придумают, за что. И Инструкция - на их стороне - Р.Г.]

2.3. Срок на рассмотрение документов - не более трех рабочих дней. В течение этого срока паспорт иностранца остается в ОВД, о чем на руки ему выдается справка с фотографией иностранца и печатью ОВД. Действует справка в течение срока рассмотрения документов, но не более 10 дней (оч. подозрительно, видимо, на три дня никто не рассчитывает). Справка сдается ОВД при возврате паспорта (п.12 Инструкции).

2.4. При принятии положительного решения, срок пребывания продляется на период, указанный в заявлении, но не более чем до даты, отстоящей на один месяц от даты окончания срока действия паспорта (п.14 Инструкции)

2.5. Продление срока пребывания оформляется штампом в загранпаспорт с указанием срока продления. Если паспорт национальный ("обычный", короче), к нему выдается вкладной талон (штамп не ставится) (п.15 Инструкции)

3. Это, к сожалению, только теория. Все практические вопросы по продлению срока пребывания могут разъяснить только в ОВД.

Р.Г.: ага! разъяснят... требуют кто во что горазд.

=======
http://www.rossiane.narod.ru/
По всем проблемным вопросам (гражданства, иммиграции, регистрации) иностранцы находящиеся в Украине могут обращаться в Гос.департамент по вопросам гражданства, иммиграции и регистрации физлиц МВД У (Здесь их сайт:
http://mvs.gov.ua/mvs/control/uk/publish/article/46788

Киев(044)2549666, 2561788, 2561789, 2547779, 2547041. Телефоны специально предоставлены для нашего сайта и газеты.

Департамент ДДГІРФО МВС України
http://mvs.gov.ua/mvs/control/uk/publish/article/46788

Державний департамент у справах громадянства, імміграції та реєстрації фізичних осіб (ДДГІРФО)
01024, м. Київ, вул. Богомольця,10
Телефони: 254-78-64
Факс: 254-78-65
E-mail: ddgirfo@mvs.gov.ua
Телефон довіри (гарячої лінії)
(044) 254-96-66 - працює щоденно,
крім неділі, з 9.00 до 18.00,
у суботу з 9.00 до 14.00,
обідня перерва з 13.00 до 14.00.

10. Як продовжити термін перебування на території України?

Згідно з вимогами Інструкції про порядок продовження терміну перебування в Україні іноземців та осіб без громадянства, затвердженої наказом МВС України № 1456-2003 р., зареєстрованої в Міністерстві юстиції України 18 грудня 2003 р. за N 1180/8501, для продовження терміну перебування іноземців та осіб без громадянства подаються такі документи:

- у разі, якщо приймаючою стороною є фізична особа - письмове звернення приймаючої фізичної особи щодо продовження терміну перебування запрошеної особи. У разі подання звернення особисто фізичною особою пред'являється дійсний паспортний документ чи посвідка на постійне проживання. У разі подання звернення запрошеною особою воно повинно бути засвідчене в установленому законодавством порядку за місцем проживання особи, що приймає;

- у разі, якщо приймаючою стороною є юридична особа - письмове звернення юридичної особи із зазначенням її реквізитів подається її представником (при первинному зверненні подаються також документи, що підтверджують факт державної реєстрації приймаючої юридичної особи). При цьому, якщо житло, яке надається іноземцю чи особі без громадянства для подальшого проживання, не належить приймаючій стороні, звернення погоджується за місцем проживання керівництвом готелю, житловим органом тощо;

- письмове звернення іноземця чи особи без громадянства щодо продовження терміну перебування, яке подається особисто або приймаючою фізичною особою;

- паспортний документ іноземця чи особи без громадянства та імміграційна картка (у разі її наявності);

- 2 фотокартки іноземця чи особи без громадянства розміром 3,5 х 4,5 см;

- квитанція про оплату державного мита за продовження терміну перебування;

- квитанції про оплату платних послуг, які можуть надаватися службою громадянства, імміграції та реєстрації фізичних осіб відповідно до постанови Кабінету Міністрів України від 4 червня 2007 року N 795 "Про затвердження переліку платних послуг, які можуть надаватися органами та підрозділами Міністерства внутрішніх справ" (у разі отримання послуг).

[не учитывают пункт 8 Инструкции, дающий право зарегистрироваться и без принимающей стороны, на что есть, очевидно, специальная установка - Р.Г.]


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Вторник, 23.03.2010, 15:59 | Сообщение # 30
Группа: Гости





Объясните, пожалуйста, какой срок может пребывать на Украине машина, зарегестрированная в России .
 
ГостьДата: Вторник, 23.03.2010, 17:02 | Сообщение # 31
Группа: Гости





Огромное спасибо, Вам, за такую подробную консультацию (для жены иностранца-студента)! Но хочу уточнить такой момент : если у меня отец родился на Украине, то могу ли я оформить вид на жительство? На сколько я знаю, для этого мне потребуется у кого-то прописаться, так как же быть, если у меня здесь нет ни одного родственника?
 
РоманГрезинДата: Вторник, 23.03.2010, 17:33 | Сообщение # 32
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Пожалуйста.
Да имеете право на ВнЖ как лицо, имеющее право на укр. граждан по территориальному происхождению (при подаче на ВнЖ, помимо прочих документов, подтверждение этого факта: отец родился в УССР)

Бывает, и родственники есть, но согласия не хотят давать по разным причинам, а без этого овир не примет документы на ВнЖ, т.к. ВнЖ оформляется только при условии, что иностранец зарегистрируется по м.ж. в Украине. без этого ВнЖ недействителен.
Должна быть жилплощадь, на которое у Вас есть подтвержденное каким-либо документом право проживать: согласие всех взрослых прописанных жильцов, нотариально заверенное, либо договор найма, поднайма, аренды, либо это собственное Ваше жилье.

снимает квартиру прозрачно и там зар
Если трудно такое найти - жизнь вынуждает обращаться посредников, которые предоставят такой адрес.
очень примерные цены (с пылу с жару):
Адрес по Киеву - 300 долларов (для подачи док-в в овир)
адрес бессрочно по Харькову 1000 евро.

одна из подобных фирм - rezultat.com.ua
такие фирмы должны быть в районе овиров.


grezin.ucoz.com
 
DenisДата: Вторник, 23.03.2010, 20:16 | Сообщение # 33
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Отсутствует
Quote (РоманГрезин)
Quote (Nu-Lilium)куча куча всяких квиточков в банке (точно не скажу.. около 200+ гр)
гос. пошлина не так высока.

так там же выходит за 2-х человек
 
РоманГрезинДата: Среда, 24.03.2010, 12:49 | Сообщение # 34
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
какой срок может пребывать на Украине машина, зарегестрированная в России .

К сожалению, вчера не ответил - как раз в момент отправки у провайдера в очередной раз что-то случилось.

ТС, стоящую в РФ на постоянном учете россиянин, живущий в РФ, может ввозить беспошлинно временно на срок до 1 года. Если ТС находится свыше 2 месяцев - закон требует постановки на временный регистрационный учет в укр. ГАИ.
(записано в Заокне о порядке ввоза... и в ПДД)

Постановка на врем. учет - сложная, плохо проработанная процедура и дорогая, и подавляющее большинство ее избегают, успевая вывезти автомобиль до истечения 2 месяцев. Потом можно снова ввезти (не сей счет случаются разводки украинских таможенников: Вы уже ввезли на 2 месяца - больше нельзя, иногда даже ссылаются на новые "изменения в законе" - традиционная форма обмана. обман преодолевается требованием выдать письменный отказ (нет оснований для отказа - писать не будут и снимут претензии).

Также многие превышают срок 2 месяца, но им удается уйти от ответственности (зависит от личных качеств автомобилиста). Все же рассчитывать на это не стоит, может и не повезти.

По закону, у автомобилиста, снявшегося с этого самого временного учета в ГАИ, на руках нет никакого подтверждения учета - информация остается в эл. базе ГАИ. Внутри Украины, в т.ч. по пути к границе, гаишник может косвенно определить срок нахождения машины, посмотрев иммиграционную карту. Отказаться ее предъявить - не получится, т.к. закон о милиции дает ей право проверять разные документы, в т.ч. проверить ИК - законно:

Закон о милиции
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T056500.html
ст. 11 Права милиции
2) перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи, необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил, нагляд і контроль за виконанням яких покладено на міліцію;

Но определить, что россиянин не ставил ее на учет, гаишник сможет только по эл. базе ГАИ. И если выявит, что на учет ТС не ставилась - штраф от 34 до 85 гривен и эвакуация на штрафплощадку.

Но если удалось доехать до границы без проблем - украинская таможня выявит по своей базе, что машина на учет не ставилась (в частности, при постановке на учет инсотранец берет разрешение в органе гос. тамож. службы Украины). и это грозит привлечением за нарушение тамож. кодекса (статью "пришивают", т.к. адекватной статьи в ТК для такого случая нет), временным изъятием машины и по решению суда - возможным крупным штрафом или конфискацией автомобиля.

Поэтому до истечения 2 месяцев лучше ТС вывезти из Украины.

Срок доставки автомобиля может быть продлен таможней из-за непреодолимых обстоятельств. (т.е. таможней может быть разрешено увеличить срок свыше 2 мес. без регистрации в ГАИ), если эти обстоятельства подтверждаются документально. Лучше получить такое разрешение таможни заранее, до истечения 2 месяцев, но есть практические примеры, когда таможенник удовлетворяется предъявлением документа, подтверждающего "форс-мажор" непосредственно на границе уже после превышения. Все же если доказывать форс-мажор - стоит заранее получить во внутренней таможне разрешение продлить срок.

см. также
http://adybov.ru/auto/ruua-autoinua.htm
(разделы 2., 2.3.)
а также
http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?t=276

Закон Украины от 13.09.2001 № 2681-III "О порядке ввоза (пересылки) в Украину, таможенного оформления и налогообложения личных вещей, товаров и транспортных средств, которые ввозятся (пересылаются) гражданами на таможенную территорию Украины"

Статья 11. Временный ввоз гражданами транспортных средств на таможенную территорию Украины

Разрешается временный ввоз транспортных средств гражданам-нерезидентам для собственных нужд сроком до одного года. Этот срок может быть продлен Государственной таможенной службой Украины или уполномоченными Государственной таможенной службой Украины таможенными органами с учетом гуманитарной, научной, хозяйственной и других видов деятельности граждан, которые ввезли такие транспортные средства.

Транспортные средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, временно ввезенные под письменное обязательство об обратном вывозе, не могут быть переданы во владение или пользование другим лицам. Такие транспортные средства могут быть оформлены для постоянного пользования после уплаты соответствующих налогов и сборов, предусмотренных законодательством при ввозе транспортных средств для свободного использования.

Временный ввоз транспортных средств по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности разрешается при наличии документа, подтверждающего их регистрацию за пределами Украины. В случае невыполнения этого условия, указанные транспортные средства подлежат таможенному оформлению для постоянного пользования.

Транспортные средства по кодам 87.01, 87.02, 87.03, 87.04, 87.05 Украинской классификации товаров внешнеэкономической деятельности, временно ввезенные гражданами-нерезидентами на таможенную территорию Украины для собственного пользования на срок, превышающий два месяца, подлежат регистрации в органах Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел Украины, кроме случаев, определенных Кабинетом Министров Украины.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Четверг, 25.03.2010, 03:48 | Сообщение # 35
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
принимающую сторону, не обеспечившую Вашу регистрацию (т.е. хозяев квартиры, где пребываете без регистрации) - должны оштрафовать на сумму от 340 до 680 гривен, по ст. 205 КУПАП. (это может сделать не только суд, но и орган МВД)

Ответственность предусмотрена за НЕрегистрацию иностранца. Так что принимающую сторону по месту прописки мужа, где вы продлите пребывание, т.е. где будет временная регистрация, привлекать не за что.

А иностранец по ст. 203 тоже будет оштрафован на сумму от 340 до 680 гривен, т.к. он нарушил правила передвижения и смены места проживания (о чем говорит ст. 203), а именно, нарушил требование ст. 3 Закона о правовом статусе иностранцев:

""Если иностранцы и лица без гражданства, которые временно находятся в Украине, изменяют место проживания, они обязаны сообщить об этом в органы внутренних дел, в которых зарегистрированы их паспортные документы."" см. ниже подробно.

Есть очень лукавая формулировка, в Правилах выезда-въезда:

""Иностранцы и лица без гражданства, которые изменили место пребывания в Украине, а также изменившие маршрут транзитного проезда через территорию Украины с нарушением этих Правил, обязаны по требованию указанных в пункте 10 настоящих Правил органов, [органы МВД - Р.Г.] вернуться к предыдущему месту пребывания или следовать транзитом к выбранному пункту назначения, если их действия не привели к последствиям, влекущими за собой выдворение за пределы Украины.""

Казалось бы, овировцы, выявив, что Вы пребываете не по месту регистрации, могли бы ограничиться тем, что потребуют вернуться на адрес, где зарегистрированы - и все. Но как видим, не ограничиваются.

Не уведомили орган внутренних дел о смене места пребывания? значит, нарушили правила пребывания, правила передвижения по Украине. А за это нарушение:
- штраф (иностранцу и принимающей стороне, где фактически пребываете, не обеспечившей регистрацию)
- возможное выдворение из Украины с возможным запретом на въезд на срок до 5 лет.

Я ниже привел все необходимые положения норм.-правовых актов.

Так что выявление Вашего фактическое пребывания не по месту регистрации потенциально МОЖЕТ привести к серьезным неприятности. Возможно, органы ограничатся штрафом, вынесенным судом, и не будут принимать решение о сокращении срока пребывания (такое решение может быть принято, если не будете привлечены к админ. ответственности), о выдворении с возможным запретом на въезд. Если бы брак был зарегистрирован, органы были бы еще менее склонны применять суровые меры наказания, т.к. все же супруга гр. Украины, спустя 2 года брака будет подавать на ВнЖ, а где-то супругам жить надо вместе, в т.ч. в Украине.

Почему участковый пришел именно по месту Вашей регистрации? И требует приехать именно туда? Потому что по месту фактического пребывания Ваше нарушение не выявили, т.е. ни тот ни этот участковый не знает место Вашего фактического пребывания, а пока не знают, там наказать не могут. Ну и Закон о правовом статусе обязывает уведомить о смене места пребывания именно тот орган, где произведена регистрация.

Как участковый узнал, что Вы не пребываете по месту регистрации? Настучал кто-то, наверное.

Для Вас важно не только избежать привлечения к ответственности, но и решения о выдворении (с возможным запретом на въезд от полугода до 5 лет). К сожалению,если суд или УВД примут постановление о привлечении к админ. ответственности - это будет основанием и для выдворения и для запрета на въезд. И по сути, в этом случае выдворение и запрет - будут по усмотрению органа МВД.

При рассмотрении же дела по ст. 203 - что может ответчик сделать?

- услуги адвоката

- доказательное опровержение факта выезда с места регистрации (но что может опровергнуть этот факт, если Вы действительно проживали в другом месте, не поставив в известность овир? лжесвидетели? это сомнительный путь)

- настаивать на презумпции невиновности и Вашем праве не свидетельствовать против себя (и Вашим родственникам настаивать на праве не свидетельствовать против родственников. см. ст. 62, 63 Конституции. Настаивать на том, что брак реальный, хотя и не зарегистрированный). Если у милиции только доносы "дорброжелателей" - настаивать на том, что они не являются доказательством Вашего выезда с места регистрации
см. ст. 32 Конституции ниже

- обещать прибегнуть к защите консульства России (и обращаться реально тоже не возбраняется, правда, консульство обязано вмешиваться там, где права россиянина действительно ущемляются, не защищаются укр. органами.

- обещать обжаловать решение милиции в суде, а решение суда - в вышестоящем суде.

В случае, если штрафом не ограничатся и речь пойдет о выдворении, запрете на въезд - действия должны быть активнее, с упором на международный гуманитарный принцип неразделения семьи (зарегистрированный брак тут бы больше пригодился, но можно доказывать и то, что незарегистрированный брак является реальным, в Украине права и незарегистрированных супругов в какой-то мере признаются).

Согласно ч.2 ст.8 Конвенции о защите прав человека и основных свобод (заключена в г.Риме 04 ноября 1950 года), «вмешательство со стороны публичных властей в осуществление прав на уважение семейной жизни не допускается, за исключением случаев, когда такое вмешательство предусмотрено законом и необходимо в демократическом обществе в интересах национальной безопасности и общественного порядка, экономического благосостояния страны, а целях предотвращения беспорядков или преступлений для охраны здоровья или нравственности или защиты прав и свобод других
лиц»,
ст. 10 Конституции Украины закрепляет приоритет международных договоров, на обязательность которых она дала согласие.

он-лайн переводчик
http://pereklad.online.ua/
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1013.3.3&nobreak=1
Конституция Украины

Стаття 8. В Україні визнається і діє принцип верховенства права.
Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.
Норми Конституції України є нормами прямої дії. Звернення до суду для захисту конституційних прав і свобод людини і громадянина безпосередньо на підставі Конституції України гарантується.
Стаття 9. Чинні міжнародні договори, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, є частиною національного законодавства України.
Укладення міжнародних договорів, які суперечать Конституції України, можливе лише після внесення відповідних змін до Конституції України.

Стаття 32. Ніхто не може зазнавати втручання в його особисте і сімейне життя, крім випадків, передбачених Конституцією України.
Не допускається збирання, зберігання, використання та поширення конфіденційної інформації про особу без її згоди, крім випадків, визначених законом, і лише в інтересах національної безпеки, економічного добробуту та прав людини.
Кожний громадянин має право знайомитися в органах державної влади, органах місцевого самоврядування, установах і організаціях з відомостями про себе, які не є державною або іншою захищеною законом таємницею.
Кожному гарантується судовий захист права спростовувати недостовірну інформацію про себе і членів своєї сім'ї та права вимагати вилучення будь-якої інформації, а також право на відшкодування матеріальної і моральної шкоди, завданої збиранням, зберіганням, використанням та поширенням такої недостовірної інформації.

Стаття 62. Особа вважається невинуватою у вчиненні злочину і не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде доведено в законному порядку і встановлено обвинувальним вироком суду.
Ніхто не зобов'язаний доводити свою невинуватість у вчиненні злочину.
Обвинувачення не може ґрунтуватися на доказах, одержаних незаконним шляхом, а також на припущеннях. Усі сумніви щодо доведеності вини особи тлумачаться на її користь.
У разі скасування вироку суду як неправосудного держава відшкодовує матеріальну і моральну шкоду, завдану безпідставним засудженням.

Стаття 63. Особа не несе відповідальності за відмову давати показання або пояснення щодо себе, членів сім'ї чи близьких родичів, коло яких визначається законом.
Підозрюваний, обвинувачений чи підсудний має право на захист.

Кодекс Укр. об админ. правонарушениях, КУПАП
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1011.28.175&nobreak=1

(действующая редакция)

Стаття 203. Порушення іноземцями та особами без громадянства правил перебування в Україні і транзитного проїзду через територію України
Порушення іноземцями та особами без громадянства правил перебування в Україні, тобто проживання без документів на право проживання в Україні, за недійсними документами або документами, термін дії яких закінчився, або працевлаштування без відповідного дозволу на це, якщо необхідність такого дозволу передбачено законодавством України, або недодержання встановленого порядку пересування і зміни місця проживання, або ухилення від виїзду з України після закінчення відповідного терміну перебування, а так само порушення правил транзитного проїзду через територію України, крім порушень, передбачених частиною другою цієї статті, -
тягнуть за собою накладення штрафу від двадцяти до сорока неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
[необлаг. минимум - сейчас 17 грвиен, значит, от 340 до 680 гривен - Р.Г.]

Стаття 205. Невжиття заходів до забезпечення своєчасної реєстрації іноземців і осіб без громадянства
Невжиття громадянами, які запросили в Україну іноземців і осіб без громадянства в приватних справах і надали їм жилу площу, заходів до забезпечення у встановленому порядку їх своєчасної реєстрації -
тягне за собою попередження або накладення штрафу від двадцяти до сорока неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Правила въезда иностранцев и лиц без гражданства в Украину, их выезда из Украины и транзитного проезда через её территорию, утв. Постановлением Кабмина Украины от 29.12.1995 № 1074

27. Продление срока пребывания в Украине иностранцев и лиц без гражданства и прибыли на длительное время с целью учебы, трудоустройства, по личным делам и тому подобное, осуществляется органами внутренних дел в порядке, установленном МВД. Соответствующие документы оформляются на основании письменных обращений иностранца и лица без гражданства и принимающей стороны, которые подаются не позже чем за 3 рабочих дни до окончания срока действия регистрации. В продлении срока может быть отказано в случае отсутствия для этого оснований и средств для покрытия расходов, связанных с пребыванием иностранца и лица без гражданства в Украине, или соответствующих гарантий от принимающей стороны.

30. При условии выполнения предусмотренных частью шестой статьи 3 Закона Украины «О правовом статусе иностранцев» формальностей [а там говорится: ""Если иностранцы и лица без гражданства, которые временно находятся в Украине, изменяют место проживания, они обязаны сообщить об этом в органы внутренних дел, в которых зарегистрированы их паспортные документы."" - Р.Г.], иностранцы и лица без гражданства могут свободно передвигаться по территории Украины, если иное не предусмотрено законодательством Украины.

34. Иностранцы и лица без гражданства, которые изменили место пребывания в Украине, а также изменившие маршрут транзитного проезда через территорию Украины с нарушением этих Правил, обязаны по требованию указанных в пункте 10 настоящих Правил органов [т.е. органы МВД - Р.Г.], вернуться к предыдущему месту пребывания или следовать транзитом к выбранному пункту назначения, если их действия не привели к последствиям, влекущими за собой выдворение за пределы Украины.
37. Нарушение настоящих Правил юридическими и физическими лицами, которые обязаны соблюдать их требования, влечет за собой ответственность согласно законодательству Украины.

38. Сокращение срока временного пребывания иностранцев и лиц без гражданства в Украине осуществляется в соответствии со статьей 31 Закона Украины «О правовом статусе иностранцев».

39. Решение о сокращении срока временного пребывания иностранца и лица без гражданства в Украине принимается органом внутренних дел по ходатайству принимающего юридического или физического лица, органом охраны государственной границы. Инициатором сокращения срока временного пребывания иностранца и лица без гражданства (независимо от цели въезда в Украину) может быть также орган внутренних дел, орган охраны государственной границы и орган СБУ. В паспортном документе лица, которому сокращен срок пребывания в Украине, проставляется штамп «Срок пребывания в Украине сокращенно до...», а в случае принятия решения о запрещении въезда в Украину проставляется штамп «Запрещен въезд в Украину сроком на...».

Закон Украины от 04.02.1994 № 3929-XII "О правовом статусе иностранцев и лиц без гражданства"

Статья 3. Иммиграция и временное пребывание иностранцев и лиц без гражданства

Если иностранцы и лица без гражданства, которые временно находятся в Украине, изменяют место проживания, они обязаны сообщить об этом в органы внутренних дел, в которых зарегистрированы их паспортные документы.

Статья 25. Въезд в Украину

Въезд в Украину иностранцу и лицу без гражданства не разрешается:

- если установлены факты нарушения им законодательства Украины во время предыдущего пребывания в Украине.

Статья 31. Сокращение срока временного пребывания в Украине
Иностранцу и лицу без гражданства, которые нарушают законодательство Украины, если эти нарушения не предусматривают административной или уголовной ответственности, может быть сокращен определенный ему срок пребывания в Украине.

Такой срок может быть также сокращен, если у иностранца и лица без гражданства отпали основания для его последующего пребывания в Украине.

Решение о сокращении срока временного пребывания иностранца и лица без гражданства в Украине принимается органами внутренних дел, Государственной пограничной службы Украины.

Статья 32. Выдворение за пределы Украины
Иностранец и лицо без гражданства, которые совершили преступление или административное правонарушение, после отбывания назначенного ему наказания или исполнения административного взыскания может быть выдворен за пределы Украины. Решение о выдворении его за пределы Украины после отбывания им наказания или исполнения административного взыскания принимается органом внутренних дел по месту его пребывания с последующим сообщением на протяжении 24 часов прокурору об основаниях принятия такого решения. По решению органа внутренних дел выдворение иностранца и лица без гражданства за пределы Украины может сопровождаться запрещением последующего въезда в Украину сроком до пяти лет. Сроки запрещения последующего въезда в Украину исчисляются со дня вынесения указанного решения. Порядок выполнения решения о запрещении последующего въезда в Украину определяется законодательством Украины.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Четверг, 25.03.2010, 05:49 | Сообщение # 36
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
положения КУПАП, которые могут понадобиться (в т.ч. видно, что милиция моежт составить протокол,а милиция и суд могут Вас привлечь и без Вашего участия в рассмотрении, если Вы посчитаете их действия неправомерными). Вообще, если не было повестки, тем более не было повестки, врученной Вам лично, Вы можете и не знать (теоретически) о вызове в милицию. Но лучше не уклоняться от участия в рассмотрении дела- его в крайнем случае расмотрят и без Вас , и результат не будет лучше, чем если бы Вы участвовали.

Кодекс Украины об админ. правонарушениях
(действующая редакция)

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/KD0005.html
Глава 17
ПІДВІДОМЧІСТЬ СПРАВ ПРО АДМІНІСТРАТИВНІ ПРАВОПОРУШЕННЯ

Стаття 221. Районні, районні у місті, міські чи міськрайонні суди (судді)

Судді районних, районних у місті, міських чи міськрайонних судів розглядають справи про адміністративні правопорушення, передбачені ...
частиною першою статті 203 [в первой - нарушение правил пребывания, во второй - нарушение, выявленное на границе, рассматривает погранслужба или орган МВД - Р.Г.], статтями 204 - 206-1...

Стаття 222. Органи внутрішніх справ (міліція)

Від імені органів внутрішніх справ (міліції) розглядати справи про адміністративні правопорушення і накладати адміністративні стягнення мають право:

1) за адміністративні правопорушення, передбачені 203 цього Кодексу, - начальники органів внутрішніх справ та їх заступники,

Глава 19
ПРОТОКОЛ ПРО АДМІНІСТРАТИВНЕ ПРАВОПОРУШЕННЯ
Стаття 254. Складення протоколу про адміністративне правопорушення

Про вчинення адміністративного правопорушення складається протокол уповноваженими на те посадовою особою або представником громадської організації чи органу громадської самодіяльності.

Протокол про адміністративне правопорушення, у разі його оформлення, складається у двох екземплярах, один з яких під розписку вручається особі, яка притягається до адміністративної відповідальності.

Стаття 255. Особи, які мають право складати протоколи про адміністративні правопорушення

У справах про адміністративні правопорушення, що розглядаються органами, зазначеними в статтях 218 - 221 цього Кодексу, протоколи про правопорушення мають право складати:

1) уповноважені на те посадові особи:

органів внутрішніх справ (...частина перша статті 203, статті 204, 205 - 206-1

Стаття 256. Зміст протоколу про адміністративне правопорушення

У протоколі про адміністративне правопорушення зазначаються: дата і місце його складення, посада, прізвище, ім'я, по батькові особи, яка склала протокол; відомості про особу, яка притягається до адміністративної відповідальності (у разі її виявлення); місце, час вчинення і суть адміністративного правопорушення; нормативний акт, який передбачає відповідальність за дане правопорушення; прізвища, адреси свідків і потерпілих, якщо вони є; пояснення особи, яка притягається до адміністративної відповідальності; інші відомості, необхідні для вирішення справи. Якщо правопорушенням заподіяно матеріальну шкоду, про це також зазначається в протоколі.

Протокол підписується особою, яка його склала, і особою, яка притягається до адміністративної відповідальності; при наявності свідків і потерпілих протокол може бути підписано також і цими особами.

У разі відмови особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, від підписання протоколу, в ньому робиться запис про це. Особа, яка притягається до адміністративної відповідальності, має право подати пояснення і зауваження щодо змісту протоколу, які додаються до протоколу, а також викласти мотиви свого відмовлення від його підписання.

При складенні протоколу особі, яка притягається до адміністративної відповідальності, роз'яснюються його права і обов'язки, передбачені статтею 268 цього Кодексу, про що робиться відмітка у протоколі.

Стаття 257. Надіслання протоколу

Протокол надсилається органові (посадовій особі), уповноваженому розглядати справу про адміністративне правопорушення.

Стаття 260. Заходи забезпечення провадження в справах про адміністративні правопорушення

У випадках, прямо передбачених законами України, з метою припинення адміністративних правопорушень, коли вичерпано інші заходи впливу, встановлення особи, складення протоколу про адміністративне правопорушення у разі неможливості складання його на місці вчинення правопорушення, якщо складення протоколу є обов'язковим, забезпечення своєчасного і правильного розгляду справ та виконання постанов по справах про адміністративні правопорушення допускаються адміністративне затримання особи, особистий огляд, огляд речей і вилучення речей та документів,

Стаття 262. Органи (посадові особи), правомочні здійснювати адміністративне затримання

Адміністративне затримання особи, яка вчинила адміністративне правопорушення, може провадитися лише органами (посадовими особами), уповноваженими на те законами України.

Адміністративне затримання провадиться:

1) органами внутрішніх справ -... при порушенні правил перебування іноземців та осіб без громадянства в Україні і транзитного проїзду через територію України,

Стаття 263. Строки адміністративного затримання

Адміністративне затримання особи, яка вчинила адміністративне правопорушення, може тривати не більш як три години. У виняткових випадках у зв'язку з особливою потребою законами України може бути встановлено інші строки адміністративного затримання.

Стаття 276. Місце розгляду справи про адміністративне правопорушення

Справа про адміністративне правопорушення розглядається за місцем його вчинення.

[не уведомили свой о овир, где регистрация - значит - место нарушения - именно в этом районе - Р.Г.]

Стаття 277. Строки розгляду справ про адміністративні правопорушення

Справа про адміністративне правопорушення розглядається в п'ятнадцятиденний строк з дня одержання органом (посадовою особою), правомочним розглядати справу, протоколу про адміністративне правопорушення та інших матеріалів справи.

Стаття 277-1. Повідомлення про розгляд справи

Повістка особі, яка притягається до адміністративної відповідальності, вручається не пізніш як за три доби до дня розгляду справи в суді, в якій зазначаються дата і місце розгляду справи.

Стаття 279. Порядок розгляду справи про адміністративне правопорушення

Розгляд справи розпочинається з оголошення складу колегіального органу або представлення посадової особи, яка розглядає дану справу.

Головуючий на засіданні колегіального органу або посадова особа, що розглядає справу, оголошує, яка справа підлягає розгляду, хто притягається до адміністративної відповідальності, роз'яснює особам, які беруть участь у розгляді справи, їх права і обов'язки. Після цього оголошується протокол про адміністративне правопорушення. На засіданні заслуховуються особи, які беруть участь у розгляді справи, досліджуються докази і вирішуються клопотання. У разі участі в розгляді справи прокурора заслуховується його висновок.

Стаття 280. Обставини, що підлягають з'ясуванню при розгляді справи про адміністративне правопорушення

Орган (посадова особа) при розгляді справи про адміністративне правопорушення зобов'язаний з'ясувати: чи було вчинено адміністративне правопорушення, чи винна дана особа в його вчиненні, чи підлягає вона адміністративній відповідальності, чи є обставини, що пом'якшують і обтяжують відповідальність, чи заподіяно майнову шкоду, чи є підстави для передачі матеріалів про адміністративне правопорушення на розгляд громадської організації, трудового колективу, а також з'ясувати інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи.

Стаття 285. Оголошення постанови по справі про адміністративне правопорушення і вручення копії постанови

Постанова оголошується негайно після закінчення розгляду справи. Копія постанови протягом трьох днів вручається або висилається особі, щодо якої її винесено.

Стаття 287. Право оскарження постанови по справі про адміністративне правопорушення

Постанову по справі про адміністративне правопорушення може бути оскаржено особою, щодо якої її винесено, а також потерпілим.

Стаття 288. Порядок оскарження постанови по справі про адміністративне правопорушення

Постанову по справі про адміністративне правопорушення може бути оскаржено:

1) постанову адміністративної комісії - у виконавчий комітет відповідної ради або в районний, районний у місті, міський чи міськрайонний суд, у порядку, визначеному Кодексом адміністративного судочинства України, з особливостями, встановленими цим Кодексом;

2) рішення виконавчого комітету сільської, селищної, міської ради - у відповідну раду або в районний, районний у місті, міський чи міськрайонний суд, у порядку, визначеному Кодексом адміністративного судочинства України, з особливостями, встановленими цим Кодексом;

3) постанову іншого органу (посадової особи) про накладення адміністративного стягнення - у вищестоящий орган (вищестоящій посадовій особі) або в районний, районний у місті, міський чи міськрайонний суд, у порядку, визначеному Кодексом адміністративного судочинства України, з особливостями, встановленими цим Кодексом.

Постанову про одночасне накладення основного і додаткового адміністративних стягнень може бути оскаржено за вибором особи, щодо якої її винесено, чи потерпілого в порядку, встановленому для оскарження основного або додаткового стягнення.

..
Скарга подається в орган (посадовій особі), який виніс постанову по справі про адміністративне правопорушення, якщо інше не встановлено законодавством України. Скарга, що надійшла, протягом трьох діб надсилається разом із справою органу (посадовій особі), правомочному відповідно до цієї статті її розглядати.

Постанову уповноваженого органу (посадової особи) про накладення адміністративного стягнення може бути скасовано або змінено за протестом прокурора керівником відповідного органу, а також незалежно від наявності протесту прокурора - керівником вищестоящого органу.

Особа, яка оскаржила постанову у справі про адміністративне правопорушення, звільняється від сплати державного мита.

Стаття 289. Строк оскарження постанови по справі про адміністративне правопорушення

Скаргу на постанову по справі про адміністративне правопорушення може бути подано протягом десяти днів з дня винесення постанови. В разі пропуску зазначеного строку з поважних причин цей строк за заявою особи, щодо якої винесено постанову, може бути поновлено органом (посадовою особою), правомочним розглядати скаргу.

Стаття 293. Розгляд скарги і протесту на постанову по справі про адміністративне правопорушення

Орган (посадова особа) при розгляді скарги або протесту на постанову по справі про адміністративне правопорушення перевіряє законність і обгрунтованість винесеної постанови і приймає одне з таких рішень:

1) залишає постанову без зміни, а скаргу або протест без задоволення;

2) скасовує постанову і надсилає справу на новий розгляд;

3) скасовує постанову і закриває справу;

4) змінює захід стягнення в межах, передбачених нормативним актом про відповідальність за адміністративне правопорушення, з тим, однак, щоб стягнення не було посилено.

Якщо буде встановлено, що постанову винесено органом (посадовою особою), неправомочним вирішувати цю справу, то така постанова скасовується і справа надсилається на розгляд компетентного органу (посадової особи).


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Четверг, 25.03.2010, 11:07 | Сообщение # 37
Группа: Гости





Спасибо за ответ. Роман, но если я буду говорить о том, что я проживаю как на съемной квартире, так и по месту регистрации. Это же нигде не прописано, что я должна каждую ночь ночевать по месту регистрации? Я бываю по месту регистрации 2-3 раза в неделю. И Это не лжесвидетельствование.
 
РоманГрезинДата: Четверг, 25.03.2010, 14:20 | Сообщение # 38
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Мысль понятна. Я так и предполагал, что фактическое пребывание тоже было в Киеве.

что конкретно значит формулировка Закона о правовом статусе... " іноземці та особи без громадянства, які тимчасово перебувають в Україні, змінюють місце проживання.?? (с моей точки зрения - имеется в виду "место пребывания") В данном законе не сказано.

"Сколько часов и минут" и "в какую пору дня" лицо должно отсутствовать по адресу регистрации пребывания, чтобы считать место пребывания измененным? Прямого ответа на этот вопрос нет, но есть правила регистрации по месту жительства и по месту пребывания, в Законе о свободе передвижения. В данном законе "Место пребывания" - адм.-терр. единица, где лицо проживает (в моем понимании - находится) менее шести месяцев в год. Определение ничего нам не говорит в данном случае. Но есть также в ст. 8 правила регистрации пребывания:

Реєстрація місця перебування здійснюється за заявою особи, яка зобов'язана подати її протягом семи днів після прибуття в місце перебування.

Вот этот срок - СЕМЬ дней и является единственным внятным объяснением, когда смена нахождения лица в пространстве приводит к правовым последствиям. А если не иметь такого четкого критерия, тогда ситуацию можно довести до абсурда: посреди ночи вдруг по тревожному звонку иностранец прибежал к бабушке через две улицы - значит, сменил место пребывания (не ночует по месту регистрации).

Вот на эти положения законов и рекомендую опираться в общении с милицией и в суде.

Насколько к Вашим аргументам прислушаются милиция/суд - это непредсказуемо. Можно ожидать самого разного произвола. Действительно, в Вашем случае стоит ПРАВДИВО (с привлечением ПОДЛИННЫХ свидетелей) доказывать, что смены места проживания/пребывания - не было, Вы находились в том же городе, только какой-то промежуток времени в течение недели находились не по адресу регистрации, а по другому адресу в том же городе. Да, приводите вот эти аргументы и доказательства, что фактически ОСТАВАЛИСЬ по месту регистрации.
О шансах на успех трудно говорить. В крайнем случае, придется заплатить штраф (если не будете обжаловать), но Ваши аргументы должны произвести благопрятное впечатление на милицию, и по крайней мере по результатам адм. правонарушения (если вынесут постановление о привлечении к ответственности) будет меньше шансов на выдворение и запрет на въезд, т.к. в этом вопросе закон дает возможность как принять решение о выдворении, с возможным запретом на въезд, так и не принимать такого решения. И таким образом, на решение милиции должен повлиять характер содеянного: злостный или не злостный.

http://dmsu.gov.ua/index.p....lang=uk
Закон України "Про правовий статус іноземців та осіб без громадянства"
Стаття 3. Імміграція і тимчасове перебування іноземців та осіб без громадянства

Якщо іноземці та особи без громадянства, які тимчасово перебувають в Україні, змінюють місце проживання, вони зобов'язані повідомити про це органи внутрішніх справ, у яких зареєстровано їх паспортні документи.

[звучит противоречиво. Но в данном законе термины "проживание" и "пребывание" не давались, поэтому, мое мнение, единственно правильным пониманием может быть "изменяют место пребывания". (Более того, см. определения из следующего закона. Проживание понимается не только как определенный термин, но и как физическое нахождение.) Но если милиция или суд прочитают буквально так это только на пользу временно пребывающему иностранцу. Проживание-то у него вне Украины, и его он не менял- Р.Г.]

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.....2.html#
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про свободу пересування та вільний вибір місця проживання в Україні

Стаття 1. Дія Закону

Дія цього Закону поширюється на громадян України, а також на іноземців та осіб без громадянства, які перебувають в Україні на законних підставах, відповідно до їх прав та свобод, передбачених Конституцією, законами чи міжнародними договорами України.

Стаття 3. Визначення термінів

У цьому Законі наведені нижче терміни вживаються в такому значенні:

місце перебування - адміністративно-територіальна одиниця, на території якої особа проживає строком менше шести місяців на рік;

місце проживання - адміністративно-територіальна одиниця, на території якої особа проживає строком понад шість місяців на рік;

[см. здесь
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1078.700.0
что можно понимать под адм-терр. единицей в Украине. милиция скорее всего будет понимать районы Киева как разные единицы. Но при этом из приводимых здесь законов не следует, что при смене места пребывания в пределах одной единицы не следует уведомлять овир или регистрироваться по м.пребывания - Р.Г. ]

Стаття 8. Реєстрація місця перебування особи

Реєстрація місця перебування здійснюється за заявою особи, яка зобов'язана подати її протягом семи днів після прибуття в місце перебування.

При реєстрації місця перебування особи інформація про неї повідомляється до органу реєстрації за місцем проживання особи.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Четверг, 25.03.2010, 14:24 | Сообщение # 39
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Кстати, если Ваши позиции сильны, но милиция и суд безосновательно привлекают к ответственности - вот здесь уже есть основания росс. консульству вмешаться (укр. органы нарушают права россиянина). Мала вероятность получить реальную поддержку (чиновники - понятное дело), но обратиться в консульство, по обстоятельствам, будет не лишним. И совершенно точно будет уместным в общении с милицией и судом демонстрировать вполне обоснованное намерение обратиться за помощью в консульство.

http://www.embrus.org.ua/consulate/generalconsulate.php
Консульский отдел посольства России в Украине

Заведующий консульским отделом - Губенко С.А.

01011 Украина, г. Киев, ул. Кутузова, д.8.
e-mail: general@rucons.kiev.ua
Факс: (044) 284-79-36.

* Киевская обл.
* Винницкая обл.
* Черкасская обл.
* Житомирская обл.
* Полтавская обл.
* Черниговская обл.

Телефон для справок: 284-68-16


grezin.ucoz.com
 
ВалерийДата: Среда, 14.04.2010, 19:06 | Сообщение # 40
Группа: Гости





Добрый вечер Роман.У меня есть вопрос по поводу выезда и въезда на территорию Украины.Я гражданин России нахожусь на территории Украины с ИК две недели.Появилась надобность выехать и въехать на Украину одним днем.Могу ли я это сделать и нет ли ограничений на этот счет в Украине?
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.8. ПРЕБЫВАНИЕ. Продление пребывания » Продление пребывания в Украине ЧАСТЬ 1
Поиск: