СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Sergei  
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.6. ПРЕБЫВАНИЕ. Дорожное движение в Украине. Взаимоотношения с ГАИ » Нарушение ПДД в Украине. Изъятие ВУ и оплата на месте (ИДПС требует оплаты штрафа "на месте")
Нарушение ПДД в Украине. Изъятие ВУ и оплата на месте
AlexXДата: Суббота, 31.07.2010, 09:19 | Сообщение # 21
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Да, и кстати, в Крыму гаишники сразу просят подписать ходатайство (уже приготовленное) с примерно таким текстом: "Прошу делопроизводство и рассмотрение дела в суде вести на русском языке".
Первый раз помню удивило, гаишник разъяснил так: "Да мы сами-то украинский почти не знаем, весь Крым говорит по-русски, к тому же есть постановление крымского правительства".
Там было указано и само название и номер постановления этого. Но не запомнил, естественно.



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
ГостьДата: Суббота, 31.07.2010, 17:58 | Сообщение # 22
Группа: Гости





Здравствуйте! Где можно скачать актуальные ПДД Украины на русском языке? Спасибо
 
AlexXДата: Суббота, 31.07.2010, 19:36 | Сообщение # 23
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Здравствуйте! Где можно скачать актуальные ПДД Украины на русском языке? Спасибо

Доброго времени суток!
Посмотрите здесь:
http://russia-ukraine.tk/forum/8-9-1
Там есть ссылка на официальный документ. Пока мы не обзавелись русским переводом. Но Вы можете воспользоваться автоматическим переводчиком:
http://translate.google.ru/?hl=ru&tab=wT#uk|ru|

Если интересуют украинские штрафы за нарушения ПДД, пожалуйста:
http://russia-ukraine.tk/forum/8-7-1



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
ГостьДата: Суббота, 31.07.2010, 21:50 | Сообщение # 24
Группа: Гости





Спасибо! Эту тему я просматривал. Я думал, что есть более новые редакции.. В России чуть ли не каждый месяц изменения! Сам уже не уверен знаю ли ПДД wacko Но тем не менее, большое спасибо за оперативный ответ, ибо уже завтра убываю в отпуск!
 
AlexXДата: Суббота, 31.07.2010, 22:11 | Сообщение # 25
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Спасибо! Эту тему я просматривал. Я думал, что есть более новые редакции.. В России чуть ли не каждый месяц изменения! Сам уже не уверен знаю ли ПДД wacko Но тем не менее, большое спасибо за оперативный ответ, ибо уже завтра убываю в отпуск!

В России изменения чуть ли не каждый месяц? Не согласен. С января последние вступили в силу - больше пока не было.
Просто ссылка в той теме - на официальный сайт Верховной Рады Украины - там самые последние изменения Вы найдете в первую очередь.
Если коротко - то не было последнее время изменений, не волнуйтесь wink

Хорошего отдыха!



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
РоманГрезинДата: Вторник, 03.08.2010, 05:15 | Сообщение # 26
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Вот здесь, я проверял изменения по всем последним постановлениям - учтено - укр. ПДД на русском
http://auto.meta.ua/autolaw/pdd_rus/

здесь на украинском тоже можно отслеживать все постановления, вносящие изменения

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1050.1236.12&nobreak=1
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А

від 10 жовтня 2001 р. N 1306 Київ
Про Правила дорожнього руху
( Із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ N 16 від 06.01.2005 N 538 від 30.06.2005 N 263 від 21.02.2007 N 879 від 27.06.2007 N 634 від 09.07.2008 N 876 від 01.10.2008 N 76 від 11.02.2009 N 124 від 11.02.2009 N 395 від 22.04.2009 N 934 від 03.09.2009 )

=======
насчет судов - я как раз на следующий день увидел ту же публикацию об изменениях в законе. но дело в том, что до этого реально требовалось на украинском вести судопроизводство, и не владеющий языком должен был за свой счет обзаводиться переводчиком. Но фактически в некоторых регионах все равно вернулись к русскому языку (отчасти). А по публикации об изменениях в законе о судопроизводстве - насколько я читал, пока все не очень урегулировано: сможет ли венгр получить судопроизводство на венгерском в Крыму, а крымский татарин на своем языке в Закарпатье. По закону так и должно быть, раз уравняли в правах не только русский с государственным, но все языки меньшинств. языковой вопрос по-любому не урегулирован - потому и проблема языка судопроизводства так быстро и просто не решится.
Но по крайней мере, на русском писать можно.

Как в воду канула жалоба в прокуратуру? чего только не бывает. Но мы никогда не угадаем, что именно поможет, а что нет.
Писать везде, делать все - тогда и сработает где-то. Возможно.


grezin.ucoz.com
 
ВиталийДата: Среда, 04.08.2010, 11:48 | Сообщение # 27
Группа: Гости





Доброго дня форумчанам! Продолжение истории...
Жалобы, показания свидетелей и ходатайства были написаны и поданы в 10-дневный срок в ГАИ, в прокуратуру и в суд. Суд состоялся. Решение: штраф 680 грн (оплатить в 15 дневный срок). Судья пришедших свидетелей заслушивать не стал. "А зачем они мне? мало ли кого Вы привели". Он ещё пытался вызвать "потерпевшего", тот уехал в другой город надолго в командировку, по телефону показания подтвердил.
В гаи, когда подавал жалобу, сказали, что ст.260 КоАП устарела, теперь есть ст.265, там изложен порядок изъятия ВУ.
Желания ходить по судам большого нет, вот, думаю, платить или игнорировать? (я собираюсь быть долго в Украине (выезжать/въезжать), скажется ли это?) Временное удостоверение у меня осталось на руках, там срок действия - 3 месяца.
 
AlexXДата: Среда, 04.08.2010, 13:35 | Сообщение # 28
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Quote (Виталий)
Желания ходить по судам большого нет, вот, думаю, платить или игнорировать? (я собираюсь быть долго в Украине (выезжать/въезжать), скажется ли это?) Временное удостоверение у меня осталось на руках, там срок действия - 3 месяца.

ВУ Вам вернут только после того, как принесете квитанции об оплате штрафа. Тоже странная ситуация. Но такое и в России происходит.
Решать Вам - платить или нет. На выезд/въезд отсутствие ВУ никак не влияет, но через 3 месяца срок действия "времянки" закончится - что делать будете? В РФ Вы можете написать по месту жительства (с недавних пор можно вообще в любом городе, но не все регионы на сегодняшний день исполняют это Постановление) об утере ВУ и получить новое. Но Вы пишете -

Quote (Виталий)
(я собираюсь быть долго в Украине (выезжать/въезжать)

Судья поступил так. как я и предполагал. Если бы вписали в протокол свидетелей - заслушал бы и их показания. А так получается, что нарушение всё-таки было. А платить или нет - это уже Вам решать.
По совести - надо, но расставаться с деньгами - желания ни у кого нет. Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь (возвращенное ВУ;))



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
РоманГрезинДата: Пятница, 06.08.2010, 17:33 | Сообщение # 29
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (AlexX)
А вот ГУ ГАИ МВД по АРК - отреагировали. Мне в ответе так и написали, в духе "а шо за конвэнция така? Не розумеем никакой конвэнции". Типа ответственность иностранцев точно такая же, как и украинцев. wacko

Требование конвенции о дор. движении (которая, как и любое соглашение, включена в законодательство Украины и у которой приоритет перед внутр. законодательством)- вернуть ВУ иностранцу после истечения срока лишения или при выезде - смотря что наступит раньше.

А поскольку механизм возврата при выезде не предусмотрен в укр. законодательстве, то и изымать гаишникам росс. ВУ нельзя. Однако же и суды и гаи в своих действиях просто игнорируют конвенцию (именно по вопросу лишения, изъятия росс. ВУ).

Вполне традиционная проблема (и в РФ и в Украине международные соглашения, даром что у них приоритет запросто нарушаются, т.к. должностные лица исходят из внутренних НПА, а конвенции и междунар. соглашения от них гораздо дальше), и решение этой проблемы требует очень серьезных ресурсов и воли очень серьезных сил.

Quote (Виталий)
Жалобы, показания свидетелей и ходатайства были написаны и поданы в 10-дневный срок в ГАИ, в прокуратуру и в суд. Суд состоялся. Решение: штраф 680 грн (оплатить в 15 дневный срок). Судья пришедших свидетелей заслушивать не стал. "А зачем они мне? мало ли кого Вы привели". Он ещё пытался вызвать "потерпевшего", тот уехал в другой город надолго в командировку, по телефону показания подтвердил. В гаи, когда подавал жалобу, сказали, что ст.260 КоАП устарела, теперь есть ст.265, там изложен порядок изъятия ВУ. Желания ходить по судам большого нет, вот, думаю, платить или игнорировать? (я собираюсь быть долго в Украине (выезжать/въезжать), скажется ли это?) Временное удостоверение у меня осталось на руках, там срок действия - 3 месяца.
КоАП , действ. редакция http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1011.29.133&nobreak=1 Стаття 265-1. Тимчасове вилучення посвідчення водія У разі наявності підстав вважати, що водієм вчинено порушення, за яке відповідно до цього Кодексу може бути накладено адміністративне стягнення у вигляді позбавлення права керування транспортними засобами, працівник Державної автомобільної інспекції тимчасово вилучає посвідчення водія до набрання законної сили постановою у справі про адміністративне правопорушення, але не більше ніж на три місяці з моменту такого вилучення, і видає тимчасовий дозвіл на право керування транспортними засобами. Про тимчасове вилучення посвідчення водія робиться запис у протоколі про адміністративне правопорушення. Після закінчення тримісячного строку тимчасового вилучення посвідчення водія, у випадках, якщо судом не прийнято рішення щодо позбавлення водія права керування транспортним засобом або якщо справа про адміністративне правопорушення не розглянута у встановлений законом строк, особа має право звернутися за отриманням вилученого документа. Таке звернення особи є обов'язковим для його виконання незалежно від стадії вирішення справи про адміністративне правопорушення. За подання такого звернення та повернення особі тимчасово вилученого посвідчення водія не може стягуватися плата. Порядок тимчасового вилучення посвідчення водія визначається Кабінетом Міністрів України. ( Кодекс доповнено статтею 265-1 згідно із Законом N 586-VI від 24.09.2008 ) машинный перевод Статья 265-1. Временное изъятие удостоверения водителя В случае наличия оснований считать, что водителем совершено нарушение, за которое в соответствии с настоящим Кодексом может быть наложено административное взыскание в виде лишения права управления транспортными средствами, работник Государственной автомобильной инспекции временно изымает удостоверение водителя до вступления в силу постановления по делу об административном правонарушении, но не более чем на три месяца с момента такого изъятия, и выдает временное разрешение на право управления транспортными средствами. О временном изъятии удостоверения водителя делается запись в протоколе об административном правонарушении. После окончания трехмесячного срока временного изъятия удостоверения водителя, в случаях, если судом не принято решение относительно лишения водителя права управления транспортным средством или если дело об административном правонарушении не рассмотрено в установленный законом срок, лицо имеет право обратиться за получением изъятого документа. Такое обращение лица является обязательным для его выполнения независимо от стадии решения дела об административном правонарушении. За представление такого обращения и возврат лицу временно изъятого удостоверения водителя не может взиматься плата. Порядок временного изъятия удостоверения водителя определяется Кабинетом Министров Украины. (Кодекс дополнен статьей 265-1 согласно закону N 586-VI от 24.09.2008)

=======

Согласно КоАП, ч-з три месяца после постановления срок взыскания штрафа истекает - и его взыскивать уже нет оснований, да и взыскать штраф в Украине с россиянина , даже по адресу, записанному в иммиграционной карте - скорее нереально. вызскать в РФ - еще более нереально.

Для взыскания, согласно укр. КоАП, материалы напарвляются в исполнительную службу по мету жительства. росс. ФССП не будет взыскивать укр. штраф, хотя бы потому, что Украина не подписала соотв. соглашение СНГ по нарушениям ПДД.

Иностранцу на данный момент только РЕКОМЕНДУЕТСЯ заплатить укр. штраф до выезда. Изменения 2008 года в укр. законодательстве по дор. движению предполагают, что пограничники должны иметь базу по гаишным штрафам, но пока этого нет. в любом случае неоплаченный штраф не может быть основанием отказать в выезде из Украине, и даже когда обмен гаи с границей будет иметь место принуждать к уплате штрафа - при существующем сейчас законодательстве - могут только незаконными методами.

Пока что при неуплате штрафа россиянином последствий для него нет. Любое правонарушение дает укр. службам право отказать во въезде в Украину на срок от полугода до 5 лет, и в таких случаях им хотелось бы воспользоваться правом на запрет в отношении именно тех, кто не заплатил. но поскольку узнать они не могут - кто заплатил кто нет - запрещать въезд тем, кто не заплатил - не будут, т.к. пришлось бы вслепую наугад запрещать - не зная, кто заплатил, кто нет.

на данный момент я знаю только 1 факт, когда за нарушение ПДД запретили въезд в Украину, но было это в присутствии россиян, и независимо от уплаты - неуплаты штрафа, на срок 5 лет. Выносит решение о запрете на въезд районное управление внутренних дел.

Так что вря ли возникнут какие-то проблемы в случае неуплаты штрафа, и вопрос только в ВУ.

1) см. ст. 265-1 КоАп. после истечения 3 месяцев со дня изъятия гаи обязана вернуть. т.к. не было решения суда о лишении.

Если бы не вернули (возможно, это только предположение - требуя взамен китанцию об уплате штрафа) после 3 месяцев со дня изъятия - можно по этому поводу было бы начать жаловаться - по вертикали ГАИ, в прокуратуру, в росс. консульство.

Однако надо учесть, что спустя 2 месяца после ввоза в РФ машину-то нужно вывезти! а для этого в РФ уже нужно иметь росс. ВУ! Если у Вас есть водитель с ВУ, чтобы управлял в Вашем присутствии - тогда можно было бы до истечения 2 месяцев выехать-въехать и далее в Украине добиваться возврата ВУ.

Еще учитывать, что если использовать лазейки закона и не заплатить штраф и спустя 3 месяца после изъятия ВУ (а примерно в это время истечет и срок взыскания штрафа )- МВД может сильно расстроиться и вернув ВУ, воспользоваться правом запретить въезд на срок от полугода до 5 лет (если расстроится - может и на 5 лет запретит), просто по факту привлечения к админ отвественности.
Правда, они все равно вряд ли сумеют выяснить - уплатили Вы штраф или нет, и им останется только действовать вслепую: раз не принесли квитанцию, но "бессовестно" пользуетесь КоАПом и требуете возврата ВУ после 3 месяцев со дня изъятия - значит скорее всего не заплатили штраф, и Вам стоит запретить въезд. все это только возможные варианты развития событий, предсказать точно ничего нельзя

Кстати, никто не запрещает уже сейчас независимо от уплаты штрафа, до истечения 15 дней со дня постановления (законный временной лаг для уплаты Вами штрафа ) - потребовать вернуть ВУ и жаловаться, если не возвращают (с маленькими шансами на успех).

ведь какие у ГАи основания держать ВУ заложником до уплаты штарфа, если суд не лишил Вас ВУ? ст. 265- 1Коап? Она только говорит о максимальном сроке 3 месяца. столько максимально может ГАИ удерживать ВУ, если нет постановления суда о лишении ВУ. Но это не значит, что она ОБЯЗАНА его ровно 3 месяца и не меньше удерживать, если суд рассмотрел дело и в постановлении не присудил лишения ВУ.

Можно жаловаться на отаз вернуть ВУ начальнику данного подразделения гаи и выше по вертикали, а также в прокуратуру и росс. консульство (или в ГАИ пообещать,ч то будете жаловаться).

В этом случае поскольку у Вас еще есть срок заплатить штраф - в течение 15 дней после постановления - Вам запрещать въезд за "плохое поведение", а формально по факту правонарушения - не станут.

что будет, если прийти в ГАИ за ВУ, не заплатив штраф, спустя 15 дней, отведенных для уплаты штрафа, но до истечения 3 месяцев со дня изъятия ВУ? будут требовать квитанцию о штрафе. грозить запретом на въезд вряд ли будут, т.к. у них есть боле надежный аргумент: до 3 месяцев со дня изъятия,так позволяет КоАп, будем держать ВУ, а вернем только если принесете кивтанцию. тоже, и в этим сроке можно жаловаться ( с малыми шансами на успех), опираясь на ст. 265-1 КоАП - там не сказано, что хранится ВУ ОБЯЗАТЕЛЬНО весь срок 3 месяца. И не говорится, что его возврат до истечения 3 месяцев возможен только при условии уплаты штрафа.

Чтобы жаловаться (куда-либо) можно было более-менее эффективно - желательно получить письменный отказ гаи вернуть ВУ. Для этого вручить заявление (так и так, постановление суда есть, ВУ не лишили, верните, согласно ст. 265-1 КоАП вод. удостоверение) с тем, чтобы проставили входящий регистрационный номер (и тогда у гаи будет 1 месяц на ответ). Требовать письменный отказ - эффективный способ бороться с беззаконием, т.к. гаи может не захотеть в письменном виде отказывать по спорному вопросу и пойдет на уступки.
Добиться письменного отказа можно и направив заявление заказным письмом с уведомлением о вручении. Но если вручить заявление непосредственно сотруднику - ответ должен быть быстрее, чем в случае отправки заявления по почте.

2) получать в РФ новое ВУ - это значит, что для управления в РФ после въезда в РФ нужно найти водителя (т.к. хотя и есть некоторые сведения что росс. гибдд может с пониманием отнестись к тому, что в Украине не вернули ВУ, - типа как к форс-мажору но формально украинская времянка не дает никаких прав управлять в РФ и ехать с ней - риск).

3) Заплатить штраф и получить ВУ. Штраф довольно ощутимый, правда, и обидно его платить, если нарушение сочинили.
======

вот из этих вариантов надо выбрать 1

- найти водителя для управления в РФ, выехать в РФ до истечения 2 месяцев со дня ввоза ТС и подать в РФ на новое ВУ

- заплатить вовремя штраф и получить ВУ

- просто потребовать вернуть ВУ на том основании, что суд не лишал Вас ВУ и удерживать ВУ непременно все три месяца и не меньше - у гаишников нет оснований. Сейчас уже, в течение 15 дней со дня постановления суда, независимо от уплаты штрафа, жаловаться на невозврат ВУ, или после 15 дней со дня постановления суда, но до истечения 3 мес. со дня изъятия ВУ - или спустя 3 месяца после даты изъятия ВУ. (При этом, найдя водителя для управления в РФ, своевременно вывезти-ввезти машину, до истечения 2 мес. временного ввоза).

Требовать возврата ВУ не уплатив штраф - результаты непредсказуемы (и в теории можно и на запрет н въезд нарваться, как самый пессимистически но не очень вероятный вариант, который все же надо держать в уме)

самое безопасное - заплатить штраф и забрать ВУ


grezin.ucoz.com
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.6. ПРЕБЫВАНИЕ. Дорожное движение в Украине. Взаимоотношения с ГАИ » Нарушение ПДД в Украине. Изъятие ВУ и оплата на месте (ИДПС требует оплаты штрафа "на месте")
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: