СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Sergei  
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.6. ПРЕБЫВАНИЕ. Дорожное движение в Украине. Взаимоотношения с ГАИ » Нарушение ПДД в Украине. Изъятие ВУ и оплата на месте (ИДПС требует оплаты штрафа "на месте")
Нарушение ПДД в Украине. Изъятие ВУ и оплата на месте
AlexXДата: Воскресенье, 04.07.2010, 00:11 | Сообщение # 1
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Тема отдельно выделена ОТСЮДА.

Quote (Гость)
приветствую... я собираюсь на Украину в первый раз,смысл в чем,вот произошла ситуация:я нарушил,остановил меня гаишник,далее формальности,после чего он мне кричит что я ему должен!!!я же как порядочный гражданин РФ говорю ему мол выписывай штраф,он выписывает и говорит вот квитанция иди плати,а только после этого я отдам права!!!!как мне поступить,какие статьи предъявить,куда позвонить???



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
ГостьДата: Воскресенье, 04.07.2010, 00:11 | Сообщение # 2
Группа: Гости





приветствую... я собираюсь на Украину в первый раз,смысл в чем,вот произошла ситуация:я нарушил,остановил меня гаишник,далее формальности,после чего он мне кричит что я ему должен!!!я же как порядочный гражданин РФ говорю ему мол выписывай штраф,он выписывает и говорит вот квитанция иди плати,а только после этого я отдам права!!!!как мне поступить,какие статьи предъявить,куда позвонить???
 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 04.07.2010, 00:12 | Сообщение # 3
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Будем исходить из того, что Вы убедились, что это не лже-гаишник. Пока не убедились - не отдавайте ничего ему в руки
примерные признаки настоящих и лже- ИДПСов см. здесь
http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/ruua-kazaki.htm
внесу поправку - только что приняли решение, что в "песочный" цвет переодевать на лето не будут, голубое-синее обмундирование.
Если сомневаетесь - попросите удостоверение, перепишите данные и демонстративно звоните в местное управление ГАИ : я проверю, состоите ли Вы на службе и уполномочены ли здесь и в данное время регулировать движение)

Убедились, что
за данное правонарушение лишение (а следовательно, и изъятие) ВУ украинским КоАПом не предусмотрено,

см. таблицу штрафов здесь
http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/ruua-pddpenaltiestables.htm

и гаишник задерживает в лапах ВУ исключительно чтобы противозаконно принудить Вас заплатить штраф в банке (или предлагает, пока у него в руках Ваше ВУ, "проехать со мной до банка и заплатить, тут недалеко") - такое бывает.

Опираясь на аргументы А.Дыбова (лучше иметь распечатку), для начала РАЗЪЯСНЯТЬ, почему это незаконно. В частности, почему незаконно изымать ВУ в качестве обеспечения уплаты штрафа согласно пункту 7 Типовых рекомендаций по улучшению взаимоотношений милиции с участниками дорожного движения и собственниками транспортных средств, на который, возможно, гаишник сошлется.

и если воспитательно-просветительские меры не принесли плодов -

Потребовать внести в протокол запись об изъятии ВУ (в пункт До протокола додається) и потребовать свой экземпляр, заверить, что успешно обжалуете его незаконные действия, т.к. изымать законно можно только за нарушения, по которым предусмотрено лишение ВУ

если протокол не составлялся,т.е. Вы согласились с правонарушением и гаишник имел полномочия вынести постановления на месте, значит, нарушение было таким, за которое не предусмотрено ни лишение ни изъятие ВУ до суда. И гаер просто совершает откровенное беззаконие, преступление, удерживая ВУ без всякого документального оформления

Следовательно, лучше НЕ соглашаться с нарушением, чтобы он не вынес постановление без протокола, и требовать внести запись в протокол об изъятии ВУ. В крайнем случае, сами в разделе протокола "по суті порушення пояснюю" укажите на действия гаишника.
Если он не сможет вынести постановление о штрафе на месте - значит, и ему изымать ВУ для немедленной оплаты в банке не будет иметь смысла.

Если же постановление все же вынесено - просто укажите на то, что гаер, по сути, незаконно изъял ВУ под благовидным предлогом. Но позиции становятся слабее. и далее остается только звонить "везде и сразу" с жалобами.

А значит, лучше НЕ соглашаться с нарушением и требовать составить протокол, причем, чтобы гаишник не мог вынести постановление на месте, записать в протоколе, что нуждаетесь в адвокате и переводчике.

Не получится что-то вносить в протокол, если он уже составлен и подписан сторонами (а пустоты перечеркнуты). Значит, все эти разговоры следует вести ДО ТОГО, как Вы оставили подпись под протоколом или постановлением. "Верните, будьте любезны, ВУ и св-во о регистрации ТС" - А Вы подпишите вначале" - " Подпишу, но вначале верните ВУ" - "Нет, вначале подпишите" - "Я подпишу, но поскольку Вы незаконно отказываетесь вернуть ВУ, я сделаю запись об этом в своих пояснениях, с целью обжаловать Ваши действия в вышестоящем органе ГАИ или в суде" (и если соглашались с нарушением - скажите, что раз незаконно изымается ВУ - подписывать Постановление не будете, и категорически требуете протокол с внесением записи об изъятии ВУ)

ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ, ЧТО ПОДПИСЫВАЕТЕ!
Могут предложить подписать бумажку о том, что Вы добровольно сдаете ВУ до уплаты штрафа. Значит, не подписывать ничего, кроме ПРОТОКОЛА или в крайнем случае ПОСТАНОВЫ, и если гаишник настаивает, что должны подписать и бумаженцию о добровольной сдаче - скажите, что НИЧТО Вас не обязывает такие обязательства подписывать, грозитесь сделать запись и об этих незаконных требованиях в протокол, в свои объяснения. А следовательно, раз они такие "честные", вообще лучше ВСЕГДА отрицать факт нарушения (а следовательно, не нарушать), ВСЕГДА требовать составление протокола и устно и письменно (вносить в свои объяснения в протоколе) требовать адвоката и переводчика (тогда постанову не вынесут на месте и удерживать ВУ для обеспечения уплаты штрафа на месте не будет смысла). Пока ВУ не возвратят, протокол не подписывать, и если не помогает - подписать только при условии, что гаишник внесет сведения об изъятии ВУ или Вы в противном случае запишете все пояснения, что незаконно делал ИДПС.

Если гаер требует последовать с ним к банку для уплаты, не отдавая ВУ, заявить, дополнительно, что Вы не обязаны платить штраф немедленно - на это КоАП дает 15 дней ВСЕМ (и иностранцам)

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1011.29.133&nobreak=1
Стаття 307. Строки і порядок виконання постанови про накладення штрафу
Штраф має бути сплачений порушником не пізніш як через п'ятнадцять днів з дня вручення йому постанови про накладення штрафу, а в разі оскарження або опротестування такої постанови - не пізніш як через п'ятнадцять днів з дня повідомлення про залишення скарги або протесту без задоволення.

И что Вы планируете заплатить в установленный срок, но сейчас у Вас другие планы. И если Вас, уважаемый ИДПС, это не останавливает в требовании проехать с ним в банк - то Вы подчинитесь и согласитесь КУДА-ЛИБО следовать против своего желания ТОЛЬКО при условии составления протокола административного задержания, для последующего обжалования незаконных действий. Для составления такого протокола у него нет оснований.

И как финал любого варианта, если ничего пока не помогло - попросить вежливо предъявить удостоверение, указав, что он обязан это сделать согласно статье 5 Закона Украины о милиции,
пока он держит в руках его - вслух произнести, и по памяти быстро демонстративно переписать (а лучше вообще это сразу сделать, на случай если ряженый - или просто чтобы уже были аргументы в руках и гаишник не позволял себе лишнего)
и заявить "я сообщу о Ваших действиях по тел. доверия местного УГАИ (или Департамента ГАИ в Киеве)" и излагайте ситуацию, вооружившись всей выше и нижеизложенной информацией

распечатайте телефоны, например, Погранинформлист
http://www.rossiane.narod.ru/sov_ros.htm

если Вы все-таки согласны с нарушением и поверили в честность гаишника, и он уже вынес постановление и дальше настаивать на внесение сведений в протокол не имеет смысла - то потребовать удостоверение и звонить по тел. доверия в ответ на откровенно беззаконные действия - последний вариант.

Если звонок в ГАИ не помогает - звоните в консульство, звоните в службу поддержки Системы РвУ, звоните в прокуратуру, звоните везде и сразу - где нибудь сработает.

http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/ruua-pddpenalties.htm

(рекомендую пройти по ссылке и ознакомиться с данным и прочими материалами)

5.1.2 Возможно также милиционер попытается сослаться на Приказа МВД Украины от 30.06.1998 № 482, который якобы позволяет ему изъять ВУ иностранца до уплаты штрафа. Но в настоящее время этот документ не применяется, подробное обоснование этого утверждения вы найдёте в пункте 3.3.2 данного подраздела.

5.1.3 Наконец, у ИДПС-ов есть один, относительно "честный", способ задержания ВУ за нарушение, которое на самом деле такую меру не предусматривает. Водителю на определенном этапе документального оформления нарушения (обычно после протокола) подсовывают неприметную бумагу. Из неё следует, что водитель добровольно сдает документ на хранение в ГАИ до уплаты штрафа. Рецепт противоядия очевиден - не подписывайте НИЧЕГО, кроме протокола и, в отдельных случаях, постановления об административном правонарушении (на украинском - "постанова"). Размер протокола и постановления примерно равен листу А4, с формой протокола вы можете ознакомиться ниже.

3.3.2 Задержание водительского удостоверения (далее - ВУ) до уплаты штрафа КоАП Украины не предусмотрено. Единственное основание для изъятия легального ВУ - совершение его владельцем нарушения, одной из мер ответственности является лишение права управления. Если ИДПС настаивает на обратном, напомните ему о содержании части 1 статьи 265-1 КоАП Украины, пункта 3 Порядка изъятия ВУ и талона ГТО, а также о содержании пункта 7.1 Инструкции МВД Украины по оформлению административных правонарушений (отрывки из этих документов ниже). Есть информация, что в ответ ИДПС-ы ссылаются на пункт 7 Типовых рекомендаций по улучшению взаимоотношений милиции с участниками дорожного движения и собственниками транспортных средств <утв. Приказом МВД Украины от 30.06.1998 № 482>. Этот пункт якобы даёт им право изъять ВУ иностранца до уплаты штрафа. Однако, сейчас эти Типовые рекомендации применению не подлежат по следующим причинам:
а) Приказ МВД Украины от 30.06.1998 № 482, утвердивший рекомендации, нигде не публиковался, его текст отсутствует на сайте Верховной Рады Украины (законодательный орган страны, в РФ такие функции возложены на Госдуму), что исключает возможность его применения в публичных правоотношениях;
б) Типовые рекомендации, в части возможности изъятия ВУ до уплаты штрафа, грубо противоречат нормативным актам большей юридической силы: ч.1 ст.265-1 КоАП Украины и п.3 Порядка изъятия ВУ и талона ГТО, утвержденного Кабмином Украины. Дело в том, что Типовые рекомендации создавались тогда, когда КоАП Украины действительно позволял задерживать ВУ до уплаты штрафа. Однако с тех пор Кодекс не раз изменялся и начиная с 2004 года в нём такой нормы НЕТ;
в) Типовые рекомендации грубо противоречат приказам МВД Украины, вышедшим после Приказа № 482, а именно Приказу от 13.11.2006 № 1111, утвердившему Инструкцию по деятельности ДПС и Приказу от 26.02.2009 № 77, утвердившему Инструкцию по оформлению административных правонарушений. Ни один из этих документов не разрешает сотрудникам ГАИ изымать ВУ до уплаты штрафа. Только за совершение нарушения, одной из мер ответственности за которое является лишение права управления (что логично, учитывая нормы КоАП Украины и Порядка изъятия ВУ и талона ГТО). По общему правилу, применению подлежит более поздний документ.

Часть 1 статьи 265-1 КоАП Украины
Оригинал Перевод

У разі наявності підстав вважати, що водієм вчинено порушення, за яке відповідно до цього Кодексу може бути накладено адміністративне стягнення у вигляді позбавлення права керування транспортними засобами, працівник Державної автомобільної інспекції тимчасово вилучає посвідчення водія до набрання законної сили постановою у справі про адміністративне правопорушення, але не більше ніж на три місяці з моменту такого вилучення, і видає тимчасовий дозвіл на право керування транспортними засобами. Про
тимчасове вилучення посвідчення водія робиться запис у протоколі про адміністративне правопорушення.
При наличии оснований полагать, что водителем совершенно нарушение, за которое в соответствии с настоящим Кодексом может быть наложено административное взыскание в виде лишения права управления транспортными средствами, работник Государственной автомобильной инспекции временно изымает удостоверение водителя до вступления в законную силу постановления по делу об административном правонарушении, но не более чем на три месяца с момента такого изъятия, и выдает временное разрешение на право управления транспортными средствами.
О временном изъятии удостоверение водителя делается запись в протоколе об административном правонарушении.
Порядок изъятия водительского удостоверения, талона о прохождении государственного технического осмотра и лицензионной карточки на транспортное средство и их возврата, утв. Постановлением Кабмина Украины от 17.12.2008 № 1086
Оригинал Перевод

3. Посвідчення водія тимчасово вилучається за наявності підстав вважати, що водієм вчинено правопорушення, передбачене Кодексом України про адміністративні правопорушення, за яке може бути накладено адміністративне стягнення у
вигляді позбавлення права керування транспортним засобом.

3. Водительское удостоверение временно изымается при наличии оснований полагать, что водителем совершено правонарушение, предусмотренное Кодексом Украины об административном правонарушении, за которое может быть наложено административное взыскание в виде лишения права управления транспортным средством
Инструкция по оформлению работниками Госавтоинспекции МВД материалов об административных правонарушениях в сфере обеспечения безопасности дорожного движения, утв. Приказом МВД Украины от 26.02.2009 № 77
Оригинал Перевод

7.1. У разі вчинення водієм порушення, за яке відповідно до статті 265-1 КУпАП може бути накладено адміністративне стягнення у вигляді позбавлення права керування транспортними засобами, працівник Державтоінспекції МВС тимчасово вилучає посвідчення водія до набрання законної сили постанови в справі про адміністративне правопорушення і видає тимчасовий дозвіл на право керування транспортними засобами... терміном дії три місяці.

7.1. В случае совершения водителем нарушения, за которое в соответствии со статьёй 265-1 КоАП Украины может быть наложено админстративное взыскание в виде лишения права управления транспортными средствами, работник Госавтоинспекции Украины временно изымает водительское удостоверение до вступления в силу постановления об административном правонарушении и выдаёт временное разрешение на право управления транспортными средствами... на срок три месяца

3.3.3 Задержание водителя для уплаты штрафа КоАП Украины не предусмотрено. Это следует из порядка уплаты штрафа - банковским платежом в течение 15 дней со дня вручения копии постановления. Если ИДПС хочет вас куда доставить против вашей воли, то сделать он это может только оформив специальным протоколом административное задержание. Но в случае с уплатой штрафа это глупо (точнее, незаконно) - задержанный человек, при всем желании, не в состоянии заплатить штраф в банке. Кроме того, задержание за "дорожное" нарушение предполагает невозможность составления протокола на месте, чего никогда не бывает <ст.259, 260, 261, 263, ч.3 ст.307, ст.308, 309 КоАП Украины, п.5 ст.11 Закона Украины от 20.12.1990 № 565-XII "О милиции">. Наконец, напомните ИДПС-у, что согласно пункту 13.9 Инструкции МВД Украины по оформлению материалов об административных правонарушениях милиционер должен:
а) РЕКОМЕНДОВАТЬ водителю (а не тащить за шиворот в банк) решить все вопросы по уплате штрафа в месте совершения нарушения;
б) предпринять все предусмотренные ЗАКОНОМ (но не собственной фантазией) действия для обеспечения уплаты штрафа в кратчайший срок. С учётом сказанного выше, с законными способами у ИДПС-а явные проблемы.

КоАП Украины
Оригинал Перевод

Стаття 259
З метою складення протоколу про адміністративне правопорушення в разі неможливості скласти його на місці вчинення правопорушення, якщо складення протоколу є обов'язковим, порушника може бути доставлено в міліцію...

Стаття 261
Про адміністративне затримання складається протокол, в якому зазначаються: дата і місце його складення; посада, прізвище, ім'я та по батькові особи, яка склала протокол; відомості про особу затриманого; час і мотиви затримання. Протокол підписується посадовою особою, яка його склала, і затриманим.
Про місце перебування особи, затриманої за вчинення адміністративного правопорушення, негайно повідомляються її родичі, а на її прохання також власник відповідного підприємства, установи, організації або уповноважений ним орган.

Стаття 263
Адміністративне затримання особи, яка вчинила адміністративне правопорушення, може тривати не більш як три години.
Строк адміністративного затримання обчислюється з моменту доставлення порушника для складення протоколу, а особи, яка була в стані сп'яніння, - з часу її витвереження.

Статья 259
С целью составления протокола об административном правонарушении, в случе невозможности его составления на месте совершения правонарушения, если составление протокола является обязательным, нарушитель может быть доставлен в милицию...

Статья 261
Об административном задержании составляется протокол, в котором указываются: дата и место его составления; должность, фамилия, имя и отчество лица, составившего протокол; сведения о личности задержанного, время и мотивы задержания. Протокол подписывается должностным лицом, которое его составило, и задержанным.
О месте пребывания лица, задержанного за совершение административного правонарушения, немедленно уведомляются её родственники, а также по его желанию также собственник соответствующего предприятия, учреждения, организации или уполномоченный им орган.

Статья 263
Административное задержание лица, совершившего административное правонарушение, может продолжаться не более чем три часа.
Срок административного задержания исчисляется с момента доставления нарушителя для составления протокола, а лица, находившегося в состоянии опьянения, - с момента его вытрезвления.

Инструкция по оформлению работниками Госавтоинспекции МВД материалов об административных правонарушениях в сфере обеспечения безопасности дорожного движения, утв. Приказом МВД Украины от 26.02.2009 № 77
Оригинал Перевод

13.7. Оформлення матеріалів порушень правил дорожнього руху іноземцями та особами без громадянства, які не мають
дипломатичного імунітету, здійснюється відповідно до чинного законодавства.
Під час оформлення матеріалів про вчинене іноземцем або особою без громадянства правопорушення йому рекомендується вирішити всі питання щодо провадження в адміністративній справі за місцем учинення цього порушення. Працівники Державтоінспекції МВС повинні використати всі передбачені законодавством можливості щодо розгляду та виконання постанови у справі про адміністративне правопорушення в найкоротші терміни.

13.7. Оформление материалов нарушений иностранцами и лицами без гражданства, которые не имеют дипломатического иммунитета, осуществляется в соответствии с действующим законодательством.
Во время оформления материалов о совершённом иностранцем или лицом без гражданства правонарушении ему рекомендуется разрешить все вопросы по производству административного дела в месте совершения этого нарушения. Работники Госавтоинспекции МВД обязаны использовать все предусмотренные законодательством возможности для рассмотрения и исполнения постановления по делу об административном правонарушении в кратчайший срок.

3.3.4 Задержание машины и её эвакуация на спецстоянку (штрафплощадку) до уплаты штрафа КоАП Украины не предусмотрены <ст.265-2 КоАП Украины>.
3.3.5 Информирование украинской ГАИ пограничников о том, что иностранец оштрафован, законодательством не предусмотрено. Как и не предусмотрено внесение каких-либо записей о нарушении во вторую половину иммиграционной карточки иностранного водителя. Более того, в / на Украине нет единой базы по административным нарушениям, только по отдельным областям. Есть информация, что к концу 2009 года планируется создание единой базы, которая позволит контролировать уплату штрафов иностранцами. Но пока базы НЕТ <Приказ Госкомграницы Украины от 25.07.2001 № 440, строка 4 Перечня информационных ресурсов (баз данных) и функциональных заданий системы "Аркан" (приложение к Положению об интегрированной телекоммуникационной системе по контролю лиц, ТС и грузов, пересекающих государственную границу, утв. Приказом Администрации Госпогранслужбы, Гостаможслужбы, Госналогадминистрации, МВД, МИД, Минтруда, Службы безопасности, Службы внешней разведки Украины от 03.04.2008 № 284/287/214/150/64/175/266/75>.
3.3.6 Запрет на выезд страны до уплаты штрафа украинским законодательством не установлен. Перечень причин для такого запрета закрыт. Выезд иностранцу могут запретить только если <статья 26 Закона Украины от 04.02.1994 № 3929-XII "О правовом статусе иностранцев и лиц без гражданства">:
а) в отношении него ведется дознание или предварительное следствие или уголовное дело рассматривается судом – до окончания производства по делу;
б) он осужден за совершение преступления - до отбытия наказания или освобождения от наказания;
в) выезд противоречит интересам обеспечения безопасности Украины - до прекращения обстоятельств, которые препятствуют выезду.
г) он имеет имущественные обязательства перед физическими и юридическими лицами в Украине. Государство, которому вы должны штраф за нарушение ПДД, ни к физическим, ни к юридическим лицам не относится.
3.3.6 Единственная ложка дегтя в бочке этого "меда" - это норма о возможном запрете на въезд иностранца, нарушившего (в любой форме) во время предыдущего визита в страну украинское законодательство. Но для этого пограничники должны, как минимум, узнать о факте нарушения. МВД Украины их такими сведениями не снабжает - это не предусмотрено совместным ведомственным приказом об общей базе данных. Видимо поэтому "новейшей истории" поездок в Украину не известны случаи запрета на въезд из-за прошлых нарушений ПДД и неоплаченных штрафов <ст.25 Закона Украины от 04.02.1994 № 3929-XII "О правовом статусе иностранцев и лиц без гражданства", Приказ Администрации Госпогранслужбы, Гостаможслужбы, Госналогадминистрации, МВД, МИД, Минтруда, Службы безопасности, Службы внешней разведки Украины от 03.04.2008 № 284/287/214/150/64/175/266/75>.

[управление МВД может само принять решение о запрете на въезд (по факту любого правонарушения, но запрещают, обычно, тем, кто не хочет платить штраф), но делать это "вслепую", не зная, уплачен штраф или нет - не станет, а об этом она пока не имеет технических возможностей узнать. Такие образом, если изображать лояльность и обещать заплатить вовремя, МВД не станет запрещать въезд. - Р.Г.]

4.2 В информации о штрафах, размещенной на сайте ГАИ Украины предупреждение не упоминается. Поэтому есть вероятность, что ИДПС будет внушать, что за ваше нарушение предусмотрено куда более существенное наказание. Это ложь. Вежливо напомните ИДПС-у: предупреждение в КоАП Украины есть, установлена такая мера ответственности в статье 125 Кодекса. Той самой статье, которая в сообщении ГАИ почему-то пропущена: то ли намеренно, то ли по незнанию.

Статья 125 КоАП Украины
Оригинал Перевод

Інші порушення правил дорожнього руху, крім передбачених статтями 121-128, частинами першою і другою статті 129, статтями 139 і 140 цього Кодексу, -
тягнуть за собою попередження.
Иные нарушения правил дорожного движения, кроме предусмотренных статьями 121-128, частями первой и второй статье 129, статьями 139 и 140 настоящего Кодекса, -
влекут за собой предупреждение.

4.3 Однако, если верить сообщению одного из участников форума (см. ближе к середине ветки), предупреждение может оказаться не столь безобидным, как кажется на первый взгляд. По словам сотрудника Управления ГАИ Украины по Черниговской области, в этом регионе практикуется следующая схема. Иностранцу выносят предупреждение, затем он добровольно подписывает документ о добровольной же сдаче водительского удостоверения до суда и снова по своей воле едет с милиционерами в суд. Там судья выносит постановление о выдворении иностранца за пределы страны и там же в его паспорт ставят отметку о запрете на въезд в течение пяти ближайших лет. Все это очень похоже на сказку для взрослых, но если ВДРУГ такое действительно случится, сопротивляться можно так.
4.3.1 Не дайте "предупредить" себя на дороге. То есть не соглашайтесь с вменяемым нарушением и заявите, что нуждаетесь в защитнике. Это автоматически лишает ИДПС-а возможности вынести постановление на месте совершения правонарушения <ч.1 ст.258, ст.268 КоАП Украины>.
4.3.2 Не подписывайте НИКАКИХ документов, кроме протокола. Если сотрудник ГАИ настаивает, заявите, что нуждаетесь в переводчике, который сможет перевести вам содержание документа. На предложение услуг по переводу милиционером, отвечайте категорическим отказом <ст.268 КоАП Украины>.
4.3.3 Если сотруднику ГАИ все же как-то удалось "предупредить" вас, объясните ему, что у вас нет никакого желания ехать с ним в суд. ИДПС-у очень хочется чтобы поездка состоялась? Пусть оформляет административное задержание. Это единственная ЗАКОННАЯ возможность доставить вас куда бы то ни было против вашей воли <ст.260, 261 КоАП Украины>.
4.3.4 Если вдруг свершилось чудо и ИДПС решил все-таки оформить задержание, спросите его, нет ли где поблизости его коллеги - работника Департамента по делам гражданства, иммиграции и регистрации физических лиц МВД Украины. Ведь до того, как этот работник примет решение о вашем выдворении, везти вас в суд бесполезно. Потому что суд выносит постановление о немедленном выдворении лишь на основании этого решения. Да и решения мало - о его принятии в течение суток должен быть извещен районный или городской прокурор (впрочем как и вы). ИДПС на принятие решения о выдворении не уполномочен <ст.32 Закона Украины от 04.02.1994 № 3929-XII "О правовом статусе иностранцев и лиц без гражданства", подп.14 п.3 Положения о Государственном департаменте по делам гражданства, иммиграции и регистрации физических лиц, утв. Постановлением Кабмина Украины от 04.07.2007 № 844, Положение о ГАИ МВД Украины, утв. Постановлением Кабмина Украины от 14.04.1997 № 341>.
4.3.5 Учтите также, что истории не известны документально оформленные случаи выдворения иностранцев из Украины за "дорожные" нарушения. Хотя, нельзя и не сказать, что в теории такая возможность существует. На практике же она, как вы могли убедиться, трудно реализуема <ст.32 Закона Украины от 04.02.1994 № 3929-XII "О правовом статусе иностранцев и лиц без гражданства">.


grezin.ucoz.com
 
ИринаДата: Воскресенье, 04.07.2010, 09:24 | Сообщение # 4
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Роман, в том году останавливали инспектора ДАИ в песочном одеянии, будьте любезны ссылку где отменили это и обязали быть в синем. И еще почему как Вы думаете они (инспектора) одновременно одеваются или в голубые или песочные цвета, т.е в одной части города они синенькие, а в другой песочные, так было в том году в Могилев Подольске.

Вы, меня звали ?
 
AlexXДата: Воскресенье, 04.07.2010, 11:16 | Сообщение # 5
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Вряд ли это возможно.
Я так понимаю, что смена формы обмундирования проводится по приказу и не должно быть самодеятельности.
Хотя сейчас бардак с этим, как мне кажется. По России ехал - кто в синей форме, кто в белой, кто в одних фуражках, кто в других! Короче не МВД, а цирк полный.
Может оно и законно и в каждой области "рулят" свои шефы, но по моему скромному мнению - так быть не должно!



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
РоманГрезинДата: Понедельник, 05.07.2010, 00:41 | Сообщение # 6
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
я услышал в новостях о том, что принято решение отменить летнюю форму песочного цвета. Как бы радио и телевидение до такой степени еще не дошло, чтобы откровенную дезинформацию от имени МВД передавать. Но поскольку нужен источник - поискал в интернете. Конечно, это не сам приказ или письмо или т.п. нормативный документ МВД Украины (они если вообще попадают в сеть, то не так быстро), но верить можно.
А почему такой разнобой в одежде - ну да, пожалуй порядка мало. И если предполагать наличие ряженых , одетых не строго по утвержденной форме, надо также допускать мысль, что какие-то отклонения могут быть и у подлинных гаишников (кто может гарантировать, что какой-то подлинный гаер не выйдет в песочном?). и если сомнения не покидают , самый надежный способ проверить - вежливо объяснить, "как много мошенников под видом гаишников работает" и попросить предъявить удостоверение " я позвоню в управление и проверю, состоите ли Вы а службе".

http://www.utro.ua/ua....8051827
мой перевод
ГАИ отменяет летнюю светлую форму
Сегодня.ua | 02 июля, 09:20 [естественно, 2010 г. - Р.Г.]

ГАИ отменяет летнюю форму песочного цвета. Отныне патрульные будут одеты только в голубые рубашки и синие брюки.

"Во-первых, песочная сливается с дорогой, что создает опасность для жизни инспектора. А во-вторых, в последнее время под видом гаишников "в светлом" стоят мошенники, занимающиеся незаконными поборами на трассе", - рассказал газете "Сегодня" начальник управления департамента ГАИ Олег Серый.

[проговорился. Всамделешние гаишники, значит, законнами поборами на трассе занимаются - Р.Г.]

Оригинал
ДАІ скасовує літню світлу форму
Сегодня.ua | 02 липня, 09:20
ДАІ скасовує літню форму пісочного кольору. Відтепер патрульні будуть одягнені тільки в блакитні сорочки і сині штани.

"По-перше, пісочна зливається з дорогою, що створює небезпеку для життя інспектора. А по-друге, останнім часом під виглядом даїшників" у світлому "стоять шахраї, які займаються незаконними поборами на трасі", - розповів газеті "Сегодня" начальник управління департаменту ДАІ Олег Сірий.


grezin.ucoz.com
 
AlexXДата: Понедельник, 05.07.2010, 09:52 | Сообщение # 7
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Quote (РоманГрезин)
[проговорился. Всамделешние гаишники, значит, законнами поборами на трассе занимаются - Р.Г.]

lol



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
SergeiДата: Понедельник, 05.07.2010, 10:16 | Сообщение # 8
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 208
Награды: 4
Репутация: 20
Статус: Отсутствует
В том году был в Одессе все ГАЕРы были в песочной форме. Как то у них быстро замена формы происходит, у нас в РэФэ лет через пять и то наверно всю милиции не укомплектуют новой формой.
 
ИринаДата: Понедельник, 05.07.2010, 20:53 | Сообщение # 9
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Sergei, я думаю, что это упорядочение в ношение казенной одежды.
Нет у них нашего Юдашкина, он бы им пошил.

Но может быть я ошибаюсь, украинское подразделение "Кобра" кажется носит форму песочного цвета? Так или не так Роман?


Вы, меня звали ?
 
SergeiДата: Вторник, 06.07.2010, 08:39 | Сообщение # 10
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 208
Награды: 4
Репутация: 20
Статус: Отсутствует
Ирина, Юдашкин то смоделирует, вот только вопрос когда всем её выдадут... Уже года четыре назад если мне не изменяет память начали испытывать новую форму а до сих пор все ходят кто в форме старого образца кто в новой...
 
РоманГрезинДата: Вторник, 06.07.2010, 22:15 | Сообщение # 11
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Кобру упразднили уж довольно давно, когда А. Яценюку, в то время спикеру парламента, один из кобровцев показал средний палец. Пока ее нет, ее функции исполняют другие гаишники.

Интервью Валерия Лозового, Начальника Департамента ГАИ МВД Украины

http://www.peoples.ru/state/officials/valeriy_lozovoy/index.html
Источник: Сегодня.ua
Дата публикации: 22.06.2010

Собираетесь ли вы в очередной раз реформировать ГАИ? И как насчет возврата упраздненной когда-то «Кобры»?

— Действительно, «Кобры» как таковой сейчас нет, но есть спецподразделение МВД Украины при Департаменте ГАИ (порядка 100 человек) с несколько иными функциями. Конкретно – оно занимается сопровождением охраняемых лиц (президент, премьер, спикер) и детей, а также заграничных делегаций. Но мы планируем сейчас увеличить численность подразделения на 50 человек и создать взвод, который, как раньше «Кобра», будет выезжать в регионы для оказания помощи местным ГАИ (ведь сотрудники спецподразделения реагируют на каждое нарушение, кто бы его ни совершил, даже если это депутат или высокий чиновник). Структура же самой ГАИ, считаю, достаточно оптимальна и какое-то реформирование не целесообразно. Вопросы есть технические, например, о едином программном обеспечении на территории страны. Увы, пока такого нет, но мы в этом направлении работаем (чтобы базы данных областей были сведены в единую систему, включая информацию центральных органов).


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Четверг, 08.07.2010, 15:00 | Сообщение # 12
Группа: Гости





Расскажу как меня развели прошлым летом. Остановили за нарушение (знак "Обгон запрещён"). Сплошная кончилась и я пошёл на обгон. Инспектор объяснил, что разметка нипричём, а дальше стоит знак "конец ограничения...", составляя протокол, разъяснил (на мой вопрос о суде и порядке оплаты) что с этого года суды по ПДД отменили (что-то в этом роде) и штрафы оплачиваются на месте. Выдал мне копию протокола, взял деньги, и счастливого пути. Теперь, почитав данный форум, понял, что впоследствии ИДПС использовал данный протокол по назначению (в уборной), biggrin а деньги положил в карман.
 
РоманГрезинДата: Пятница, 09.07.2010, 09:34 | Сообщение # 13
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Спасибо за сюжет
Quote (Гость)
суды по ПДД отменили (что-то в этом роде) и штрафы оплачиваются на месте. Выдал мне копию протокола, взял деньги, и счастливого пути.

По части нарушений дело рассматривает ГАИ. По части нарушений - суд. Это указано в укр. КоАП. Последние существенные изменения и повышение штрафов на несколько порядков были приняты еще в 2008 г.

Штрафы - только через банк, и нарушителю дается на уплату 15 дней.
В таблице А.Дыбова компетенция и статьи КоАП хорошо представлены на русс. языке
http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/ruua-pddpenaltiestables.htm

Оригинал действующей редакции Кодекса Укр. об адм. правонар.

до ст. 212-20
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1011.28.180&nobreak=1

после ст. 212-20
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1011.29.135&nobreak=1


grezin.ucoz.com
 
ВиталийДата: Пятница, 23.07.2010, 21:53 | Сообщение # 14
Группа: Гости





Здравствуйте!
Такая вот ситуация: я россиянин, поехал на машине (купленной по доверенности в Украине и стоящей на учёте в Украине) через Симферополь. На пл.Куйбышева стал въезжать на кольцо, приближалась машина, но до неё оставалось ещё прилично, метров 15-20. Я выехал на кольцо и тут же был пойман ГАИшником (не пропустил авто по главной дороге, создал аварийную ситуацию). Он предусмотрительно остановил и того, кого я "не пропустил" и взял с него объяснение, что мол я выехал перед ним на расстоянии 4-х метров. Короче, гаишник составил протокол, изъял мои российские права, дал временные, в протоколе отметка об этом есть. Назначил дату суда, она тоже указана в протоколе.
У меня были свидетели в машине жена и знакомый, какие им можно написать бумаги? В протоколе их не указали, только "потерпевшего".
Вопрос: как отстоять своё право и вернуть водительские права?
Можно ли писать бумаги на русском языке?
 
AlexXДата: Пятница, 23.07.2010, 23:40 | Сообщение # 15
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Quote (Виталий)

На пл.Куйбышева стал въезжать на кольцо, приближалась машина, но до неё оставалось ещё прилично, метров 15-20. Я выехал на кольцо и тут же был пойман ГАИшником (не пропустил авто по главной дороге, создал аварийную ситуацию).

Здравстуйте, Виталий!
На "куйбышатнике" постоянно стоят и целенаправленно "отлавливают" российские машины.
Меня неоднократно останавливали. Разговор всегда был коротким, ибо ИДПС с самого начала общения начинал нарушать собственные приказы и т.п., на что ему указывалось, причина остановки была надуманной, так что обрисовав ИДПСу свои дальнейшие действия по обжалованию и произнеся заветное "Инспектор, вы не первый и, думаю, не последний, а у меня это хобби, так что давайте срочно начинаем протокол составлять" я тут же потерял у него интерес.

Quote (Виталий)
Он предусмотрительно остановил и того, кого я "не пропустил" и взял с него объяснение, что мол я выехал перед ним на расстоянии 4-х метров. Короче, гаишник составил протокол, изъял мои российские права, дал временные, в протоколе отметка об этом есть. Назначил дату суда, она тоже указана в протоколе.

Почему не настояли на том, чтобы второй водитель (потерпевший якобы) - не написал правду? Находите его и настаивайте, чтобы в суде он сообщал, что написать показания его заставил ИДПС, а в самом деле аварийной обстановки не было. Аварийная обстановка. то есть ее создание - это когда другие участники движения по Вашей "милости" вынуждены резко менять направление или скорость движения. То есть - уходить от аварии по сути. Это было? Я так понимаю, что нет, Вы просто проскочили в "окно" на кольце. Потерпевший может быть и подставным, но это маловероятно - оживленное кольцо, так что вряд ли. Скорее всего тормознули и его, пригрозили проблемами ему самому, если не напишет "как надо". Тут Вы упустили момент - нельзя быть равнодушным, нужно спорить и доказывать. Если водитель не прибегнул к торможению или "уворачиванию" - не было аварийной обстановки. Об этом и нужно было писать в протоколе.

Quote (Виталий)
У меня были свидетели в машине жена и знакомый, какие им можно написать бумаги? В протоколе их не указали, только "потерпевшего".

Вторая, более серьезная ошибка. Не вписали по просьбе - вписывайте самостоятельно, протокол без вписания свидетелей не подписывайте. Звоните в дежурную часть и сообщайте, что сотрудник такой-то отказывается вписать свидетелей, требуйте зафиксировать Ваше обращение, узнавайте фамилию дежурного.

Quote (Виталий)
Вопрос: как отстоять своё право и вернуть водительские права?

Вряд ли Вас лишат. Суд железнодорожный?
Ну тогда ждите театральное действо с панибратским отношением судьи и "Ну что вы, приехали отдыхать, ну конечно я не буду вам портить отпуск. Лишать не буду, так и быть. Вменяют статью 122 ч.4, я правильно понимаю?
Предусмотрен либо штраф 680-850 грн., либо лишение права управление на 6-12 мес.
Скорее всего будет штраф где-то "посерединке" - гривен 700-800. И плюсик в бюджет, и вроде бы все счастливы, Вы в том числе - что не лишили.

После этого ВУ Вам вернут после того, как принесете квитанцию об уплате штрафа (секретарю судьи или если передадут - то в ДАИ).

Езжайте на Киевскую, 158 в ГУ МВС УГАИ с жалобой на действия инспектора, пусть пишут жалобы и свидетели. Сдадите в канцелярию (дежурный скажет как пройти) и получите регистрационные номера на Ваши заявления (жалобы).
Ответ пришлют. Может и не быстро, но по моему ДТП разбирались, хоть и поверхностно, но ИДПС был привлечен к дисциплинарной ответственности, второй участник ДТП был привлечен к административной ответственности, которое ИДПС не оформил на месте ДТП.

В жалобе указывайте подробно суть ситуации. Если есть подозрения на то, что потерпевший - "подставной" - просите предоставить информацию о том, что данный водитель не был потерпевшим в других подобных нарушениях.
Если ИДПС намекал на "решалово" на месте - пишите и это, требуйте предоставить информацию о количестве водителей- граждан РФ, которое было оштрафовано этим инспектором.
На войне - как на войне - все средства хороши, так что если было - то пишите и не надо стесняться.

Уточните что за суд - съездите и выясните, можно ли подать ходатайство на участие в заседании свидетелей (хотя тут не уверен - лишняя морока судье, свидетели в протокол не вписаны, можно с улицы привести толпу и заявить, что "они там все были!"- тут Вы лихо себе по рукам дали не вписав сразу). В любом случае ходатайства на вызов Ваших свидетелей подайте. Откажут - так откажут, зато спокойнее на душе будет.

На суд ехать обязательно.
Не соглашаться с нарушением ни в коем случае, настаивать на том, что не было изменения траектории и скорости движения автомобиля, перед которым Вы выехали на кольцо, требуйте подтвердить это и "потерпевшего". С него не убудет, а Вы останетесь и при деньгах, и с ВУ.
Спорить с судьей не нужно, просто спокойно и размеренно обрисуйте Ваше видение ситуации, давите на большой водительский стаж (если есть), на присутствие в машине ребенка (не было смысла лихачить, а тем более создавать аварийную ситуацию.

Езжайте в ДАИ (не помню улицу... хоть убей - как проехать знаю, а адрес не помню!) и дублируйте жалобы и туда, просите их и ответ на них приобщить к материалам дела.
Ну и на крайний случай (работает и это, хоть и не совсем честно) - Пишет человек заявление на имя руководителя ДАИ (узнаете в самом ДАИ - на прием к руководству можно попасть без проблем, кстати - в определенные часы), что "ехал за таким-то (Вашим) автомобилем, остановился на кольце на "куйбышатнике", машин было много, движение очень оживленное. Водитель автомобиля, стоящего передо мной, выехал на кольцо, дождавшись подходящего для маневра промежутка между автомобилями. Тут же обе машины (выехавшая и та, перед которой она выехала) были остановлены идпсом. Я проехал по кольцу туда-то, сделал "там-то" свои дела и поехал назад в центр снова через площадь Куйбышева. Автомобиль, который стоял на кольце передо мной, до сих пор стоял возле патрульной машины идпс. Я подошел к водителю, спросил в чем дело и не нужна ли помощь, так как я ехал прямо за ним. Из рассказа водителя я понял, что его неправомерно обвиняют в создании аварийной обстановки. Я прекрасно видел, что водителю автомобиля, перед которым выехал гражданин такой-то (Вы) не пришлось менять ни скорость (торможение), ни направление движения (уход от удара). Поэтому обвинение явно надумано. Я порекомендовал вписать меня в протокол свидетелем, но гражданин с грустным лицом (Вы!) сказал, что ИДПС отказался вписать даже пассажиров его машины и протокол уже составлен и ВУ изъято. Я на всякий случай оставил номер телефона этому человеку и уехал. Через несколько дней он позвонил мне и попросил изложить свои показания на бумаге и предоставить их в ДАИ с просьбой приобщить к материалам дела.
Также я готов подтвердить свои показания в суде."
Примерно так.
Повторяю - метод, сами понимаете, незаконный. Но может помочь.
Мой друг в Симферополе так "спас" от лишения парня. Увидел ДТП, остановился, подошел к человеку, тот - "Да вот и не виноват совсем, а меня тут обвиняют и виноватым делают".
Потом пришел в качестве свидетеля в суд и парню вернули права. Но там всё было честно - он видел сам момент ДТП и парень был реально не виноват.
Как было в Вашей ситуации - не знаю.

Итог. После суда возникнет дилемма (и то - только в случае если присудят штраф) - "Забирать ВУ или не забирать?"
Ведь срок пребывания заканчивается, все равно ехать домой, а штраф большой. Но! Это только в том случае, если у Вас есть кому "рулить" по России - ибо там с украинской "времянкой" Вас "разденут и разуют".
По приезду домой сразу - в ГИБДД по месту жительства с заявлением об утере ВУ, госпошлина около 300 рублей, фотографии и все такое - и новое ВУ у Вас в кармане.

Вот.
Извините, если что-то непонятно написал. Ну и если не прав в чем-то - тоже сразу извиняюсь.



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
ВиталийДата: Воскресенье, 25.07.2010, 15:43 | Сообщение # 16
Группа: Гости





Quote (AlexX)
Почему не настояли на том, чтобы второй водитель (потерпевший якобы) - не написал правду?

Когда меня ГАИшник остановил, он сказал, чтобы я готовил документы и он сейчас ко мне подойдёт. У меня и мысли на тот момент не было, что он остановил "потерпевшего" и сначала будет с ним "работать".
Quote (AlexX)
Не вписали по просьбе - вписывайте самостоятельно, протокол без вписания свидетелей не подписывайте.

Не понял. Вписать свидетелей в свою копию? А в копию ИДПСа как вписать? Даже если я его самого найду и буду просить вписать свидетелей, он не скажет, что кто знает, что это за свидетели? были ли они или нет тогда..
Quote (AlexX)
Суд железнодорожный?

Киевский
Жаль, что на форуме нет возможности картинку подцепить. Я хотел свою защиту строить на неверных действиях ИДПСника:
Я на кольцо въезжал с левой полосы, хотел по кольцу проехать по левой полосе и потом съехать с него. Машина "потерпевшего" двигалась по кольцу по правой полосе. Когда я начал въезжать на кольцо, ИДПСник мне показал знак остановиться. Я снизил скорость (это как раз происходило на правом ряду на кольце, т.к. до левого я не успел доехать) и припарковался на кольце в правом ряду. т.о. действия ИДПСника могли способствовать созданию аварийной ситуации. Такая вот идея..

Мне тут по Вашему телефону посоветовали в суд и в прокуратуру подать заявление на перенос рассмотрения дела в Россию по месту жительства. На сколько это действенная мера? И как это правильо оформить ( дописать отдельным абзацем или отдельным заявлением). Я в Россию в ближайших 2 месяца не собираюсь.

 
AlexXДата: Воскресенье, 25.07.2010, 16:17 | Сообщение # 17
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Quote (Виталий)
Не понял. Вписать свидетелей в свою копию? А в копию ИДПСа как вписать?

Не так. Вписывать именно на этапе составления протокола. Вы же ставили подпись в протоколе? Вот перед тем как ставить - надо его изучить и потребовать внести свидетелей, если ИДПС отказывается - вписывать самостоятельно.
Я имел в виду именно это, а не "вписать в копию".

Quote (Виталий)
Жаль, что на форуме нет возможности картинку подцепить.

С чего взяли? Есть. Но только для зарегистрированных пользователей, Гостям, к сожалению, такой возможности дать невозможно. Зарегистрируйтесь, тогда Вы сможете прикладывать файлы к сообщению.
Если нет желания или сил регистрироваться - то Вы можете воспользоваться формой "Обратная связь", там тоже можно подгрузить файлы к письму.

Quote (Виталий)
ИДПСник мне показал знак остановиться. Я снизил скорость (это как раз происходило на правом ряду на кольце, т.к. до левого я не успел доехать) и припарковался на кольце в правом ряду. т.о. действия ИДПСника могли способствовать созданию аварийной ситуации. Такая вот идея..

Тут Ваша правда.
Quote (AlexX)
Порядок остановки транспортного средства сотрудником ДПС:

Quote (Приказ№111 МВС Украины)

13.11. При остановке транспортного средства должна учитываться дорожная обстановка, безопасность других участников дорожного движения. Для прекращения правонарушения в исключительных случаях (достаточные основания полагать, что водитель находится в состоянии опьянения, подозревается в совершении преступления, оставил место ДТП, создает аварийные ситуации другим участникам движения) разрешается остановка в местах, запрещенных ПДД (1306-2001-п, триста шестого-2001-п), кроме железнодорожных переездов.

15. Порядок остановки транспортного средства

15.1. В случае принятия работником подразделения ДПС решение об остановке транспортного средства последний должен учесть все его последствия (причину остановки, дорожные условия, интенсивность движения, освещения или видимость участка дороги, возможный опыт водителя.
15.2. Сигнал об остановке транспортного средства подается работником подразделения ДПС с тротуара (обочины) в понятной для водителей форме (сигналов), с помощью жезла регулировщика, свистка или рукой. При этом жезлом (рукой) указывается непосредственно на транспортное средство, которое останавливается, и на предлагаемое место остановки.
15.3. Место для остановки транспортного средства работник подразделения ДПС должен указывать таким образом, чтобы после полной остановке последний находился впереди патрульного автомобиля (автобуса, мотоцикла) или поста на расстоянии до 20 метров.
15.4. После полной остановки транспортного средства работник подразделения ДПС должен подойти к водителю с соблюдением мер личной безопасности.
15.5. Во время обращения к водителю работник Госавтоинспекции МВД обязан приложить правую руку к головному убору, поздороваться, четко и понятно представиться, назвать свою должность, звание и фамилию, высказать требование о передаче водителем документов, указанных в пункте 2.1 ПДД (1306-2001 - п, триста шестого-2001-п), для проверки и сообщить о причине остановки транспортного средства и суть совершенного правонарушения.

Итак, если Вы считаете, что время и место для немедленной остановки выбрано сотрудником ДПС небезопасно, имеете право сделать это в соответствии с ПДД, то есть не создавая аварийных ситуаций и не мешая потоку движения. Иными словами, если Вы двигаетесь во втором или третьем ряду или плотном потоке, то по взмаху инспектора давить на тормоз не следует, нужно без нервозности, спокойно перестроиться в правый ряд, а уже потом совершить остановку. Если получится далеко, то обосновать инспектору, что он сам своим требованием нарушил пункты 13.11 и 15.1 Приказа №111, а Вы же, в свою очередь, лишь избегали аварийной ситуации и помех другим участникам движения, поэтому были вынуждены проехать какое-то расстояние. Ни в коем случае не соглашаться с тем, что Вы не подчинились требованию инспектора, а просто сделали это безопасно.

Так что пишите жалобу и на эти действия. Только не затягивайте.

Quote (Виталий)
Мне тут по Вашему телефону посоветовали в суд и в прокуратуру подать заявление на перенос рассмотрения дела в Россию по месту жительства. На сколько это действенная мера? И как это правильо оформить ( дописать отдельным абзацем или отдельным заявлением). Я в Россию в ближайших 2 месяца не собираюсь.

По телефону "Системы РвУ" или по какому это "Вашему"?
Ходатайство-то Вы напишете, но, скорее всего, суд его отклонит. Правонарушение Вы совершили в Украине, так что и осудить Вас они возжелают именно здесь. И лишить, видимо, тоже захотят.
Лично я считаю, что перенести суд в РФ - нереально. На основании какого пункта ПДД Вас будут судить там? У нас, насколько я знаю, нет идиотизма с приписыванием "создания аварийной обстановки" на каждом шагу.
Вообще лучшее решение - обратиться к адвокату. Но не к первому попавшемуся, а именно спецу по нарушениям ПДД. Цен, честно сказать, не знаю. Если найдете и поделитесь информацией - буду Вам только благодарен, потому как самому предстоит судиться.
Ну или вариант такой - расслабиться и отдыхать, ездить по "времянке", по ней же доехать до границы, а там - сажать жену за руль. Опять же - не знаю Вашей ситуации - есть ли у Вас кто-то, кто сможет вести машину?
потому как по РФ проблемы обеспечены с украинской времянкой.
А дома уже новое ВУ получите по утере.



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
РоманГрезинДата: Пятница, 30.07.2010, 05:49 | Сообщение # 18
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Виталий)
Можно ли писать бумаги на русском языке?

В принципе, да. Не положено, но пишут, в т.ч. граждане Украины. На украинском - надежнее, конечно, но если на русском напишете - ничего, наверное, примут и рассмотрят.
Даже суды работают иногда на русском, хотя уже давно положено строго на украинском.

Я думаю, что звонили в Систему РвУ
Согласно укр. Коап, дело рассматривается по месту совершения. по некоторым статьям (как раз по статьям за нарушение ПДД)- по месту учета ТС или по месту жительства нарушителя, причем под местом жительства иностранца могут понимать (правомерно или нет) адрес в иммиграционной карте (т.е. место пребывания, а не проживания!)


Кодекс України про адміністративні правопорушення
действующая редакция

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1011.29.133&nobreak=1

Стаття 276. Місце розгляду справи про адміністративне правопорушення
Справа про адміністративне правопорушення розглядається за місцем його вчинення.
Справи про адміністративні правопорушення, передбачені статтями 80, 81, 121 - 126, 127-1 - 129, частинами першою, другою, третьою і четвертою статті 130 і статтею 139 (коли правопорушення вчинено водієм) цього Кодексу, можуть також розглядатися за місцем обліку транспортних засобів або за місцем проживання порушників.

онлайн переводчик
http://translate.google.com.ua/?client....tab=wT#

так что писать заявление о рассмотрении в РФ можно конечно, только мала вероятность, что удовлетворят, т.к. КоАП предусматривает лишь возможности, а не предписывает 1 вариант.

Да, без адвоката трудновато. Но адвокат стоит денег. Конечно, если цена вопроса - лишение ВУ, можно и потратиться, но ведь в таких случаях россияне просто пишут заявление об утере и получают новое ВУ, а старое мототрэр аннулирует.

На суде Ваши свидетели, если могут - пусть выступят. А Вы поясните, что гаишник не вписал свидетелей, которые у Вас были, т.к. Вы не знали порядок составления протокола.
Судья может заслушать любых граждан, имеющих сведения по делу.
Мне кажется, показания свидетелей - самый сильный аргумент. Постарайтесь добиться, чтобы и "пострадавший" сказал правду (хотя если он уже письменно Вас оболгал - ему будет довольно трудно решиться признаться, что давал ложные показания).

Да, написать в ГАИ жалобы, от Вас и от свидетеле - не мешает.

Можно и в прокуратуру. Обжалуйте решение суда, если оно будет против Вас (если к тому моменту не решите, что рентабельнее просто вернуться в РФ (найдя водителя, который в присутствии лица , оформившего ввоз, довезет ТС до места регистрации в РФ) и получить новое ВУ по "утере" (хот обманывать нехорошо, и укр. гаишники грозят страшными карами после того, как в РФ придут якобы "утерянное" ВУ.

укр. КоАП

Стаття 277. Строки розгляду справ про адміністративні правопорушення
Справа про адміністративне правопорушення розглядається в п'ятнадцятиденний строк з дня одержання органом (посадовою особою), правомочним розглядати справу, протоколу про адміністративне правопорушення та інших матеріалів справи.

Стаття 285. Оголошення постанови по справі про адміністративне правопорушення і вручення копії постанови
Постанова оголошується негайно після закінчення розгляду справи. Копія постанови протягом трьох днів вручається або висилається особі, щодо якої її винесено.
Копія постанови в той же строк вручається або висилається потерпілому на його прохання.
Копія постанови вручається під розписку. В разі, якщо копія постанови висилається, про це робиться відповідна відмітка у справі.
Стаття 288. Порядок оскарження постанови по справі про адміністративне правопорушення

Постанову по справі про адміністративне правопорушення може бути оскаржено:
3) постанову іншого органу (посадової особи) про накладення адміністративного стягнення - у вищестоящий орган (вищестоящій посадовій особі) або в районний, районний у місті, міський чи міськрайонний суд, у порядку, визначеному Кодексом адміністративного судочинства України, з особливостями, встановленими цим Кодексом.

Стаття 292. Строк розгляду скарги і протесту на постанову по справі про адміністративне правопорушення
Скарга і протест на постанову по справі про адміністративне правопорушення розглядаються правомочними органами (посадовими особами) в десятиденний строк з дня їх надходження, якщо інше не встановлено законами України.

Стаття 303. Давність виконання постанов про накладення адміністративних стягнень
Не підлягає виконанню постанова про накладення адміністративного стягнення, якщо її не було звернуто до виконання протягом трьох місяців з дня винесення. В разі оскарження чи опротестування постанови відповідно до статті 291 цього Кодексу перебіг строку давності зупиняється до розгляду скарги або протесту. У разі відстрочки виконання постанови відповідно до статті 301 цього Кодексу перебіг строку давності зупиняється до закінчення строку відстрочки.

Стаття 289. Строк оскарження постанови по справі про адміністративне правопорушення
Скаргу на постанову по справі про адміністративне правопорушення може бути подано протягом десяти днів з дня винесення постанови. В разі пропуску зазначеного строку з поважних причин цей строк за заявою особи, щодо якої винесено постанову, може бути поновлено органом (посадовою особою), правомочним розглядати скаргу.

В жалобах, а также в суде, ссылайтесь, помимо прочего, на Конвенцию о дорожном движении, подписанную Украиной:
ВУ должны вернуть владельцу после окончания срока лишения или при выезде из Украины - что раньше наступит.

http://auto.meta.ua/autolaw/main_law/a1/
Конвенция о дор. движении 68 г.

Статья 42 Приостановление действия водительских удостоверений
1. Договаривающиеся стороны или их территориальные подразделения могут лишить водителя права пользоваться на их территории национальным или международным водительским удостоверением в случае нарушения им на их территории правил, за которое, согласно их законодательству, предусматривается лишение права пользоваться водительским удостоверением. В этом случае компетентный орган Договаривающейся стороны или ее территориального подразделения, который лишил водителя права пользоваться водительским удостоверением, может:
а) изъять водительское удостоверение и задержать его до истечения срока, на который изымается это удостоверение, или до момента выезда водителя с данной территории, в зависимости от того, какой срок наступает скорее;

Вернуть при выезде, если он наступит раньше окончания срока лишения, согласно венской Конвенции о дор. движении 68 г., должны потому, что Украины на подписала
Конвенцию СНГ о взаимном признании и исполнении решений по делам об административных нарушениях Правил дорожного движения (если бы подписала - лишение было бы действительно и в РФ)

обсуждение этого вопроса

http://russia-ukraine.tk/forum/8-63-2
(внизу)
и
http://russia-ukraine.tk/forum/8-63-3

рыбу жалобы в прокуратуру на изъятие ВУ см. здесь
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?t=808

те же аргументы (ссылки на Конвенцию), что изложены в рыбе, используйте и в суде, и при обжаловании решения суда, вместе со всеми другими Вашими аргументами: показаниями свидетелей прежде всего: о том, что нарушения не было, о неверных действиях гаишника, как он давил на потерпевшего, плюс Ваши пояснения, как составлялся протокол, в т.ч. заявите, что права по ст. 63 Конституции Украины и по ст. 268 укр. КоАП Вам не были разъяснены гаишником, и ставили Вы подписи на протоколах под нажимом гаишника, по незнанию

Шансов, что суд или гаи или прокуратура займут позицию Конвенции (вернуть ВУ ри отъезде) почти равны нолю, но вес ранво это лишний аргумент в Вашу пользу.

КоАП Украины
Стаття 268. Права особи, яка притягається до адміністративної відповідальності

Особа, яка притягається до адміністративної відповідальності має право: знайомитися з матеріалами справи, давати пояснення, подавати докази, заявляти клопотання; при розгляді справи користуватися юридичною допомогою адвоката, іншого фахівця у галузі права, який за законом має право на надання правової допомоги особисто чи за дорученням юридичної особи, виступати рідною мовою і користуватися послугами перекладача, якщо не володіє мовою, якою ведеться провадження; оскаржити постанову по справі. Справа про адміністративне правопорушення розглядається в присутності особи, яка притягається до адміністративної відповідальності. Під час відсутності цієї особи справу може бути розглянуто лише у випадках, коли є дані про своєчасне її сповіщення про місце і час розгляду справи і якщо від неї не надійшло клопотання про відкладення розгляду справи.

Конституция Украины
http://www.president.gov.ua/ru/content/chapter02.html
Статья 63. Лицо не несет ответственности за отказ давать показания или объяснения в отношении себя, членов семьи или близких родственников, круг которых определяется законом.
Подозреваемый, обвиняемый или подсудимый имеет право на защиту.
Осужденный пользуется всеми правами человека и гражданина, за исключением ограничений, определенных законом и установленных приговором суда.


grezin.ucoz.com
 
AlexXДата: Пятница, 30.07.2010, 21:44 | Сообщение # 19
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Quote (РоманГрезин)
Да, написать в ГАИ жалобы, от Вас и от свидетеле - не мешает.

Можно и в прокуратуру.

Писал. Кануло как в пучину - ни ответа-ни привета.
А вот ГУ ГАИ МВД по АРК - отреагировали.

Мне в ответе так и написали, в духе "а шо за конвэнция така? Не розумеем никакой конвэнции". Типа ответственность иностранцев точно такая же, как и украинцев. wacko



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
AlexXДата: Суббота, 31.07.2010, 09:13 | Сообщение # 20
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Quote (РоманГрезин)
Quote (Виталий)

Можно ли писать бумаги на русском языке?

В принципе, да. Не положено, но пишут, в т.ч. граждане Украины. На украинском - надежнее, конечно, но если на русском напишете - ничего, наверное, примут и рассмотрят.
Даже суды работают иногда на русском, хотя уже давно положено строго на украинском.

Вадим Колесниченко: «Региональные языки, в том числе русский, стали официальными в судах»

Сегодня Президент Украины Виктор ЯНУКОВИЧ подписал Закон Украины «О судоустройстве и статусе судей», принятый парламентом 7 июля 2010 года.

Новые судебные правила прокомментировал Народный депутат Украины, Председатель Совета Правозащитного общественного движения «Русскоязычна Украина» Вадим Колесниченко.

«Принципиально важно отметить, что новый Закон Украины «О судоустройстве и статусе судей» важен не только с точки зрения реформирования судебной системы, упрощения судебных процедур, повышения независимости судов и, в тоже время, ответственности судей, но с учетом права граждан Украины на использование родного языка в судопроизводстве.

Мной как народным депутатом Украины и членом профильного комитета во время работы над законом было внесено в него около 50-ти поправок. Но принципиально важными для украинского общества, уверен, станут поправки к статье 12 «Язык судопроизводства и делопроизводства в судах». В частности была предложена ее новая формулировка, согласно которой теперь «суды обеспечивают равенство прав граждан в судебном процессе по языковому признаку. Суды используют государственный язык в процессе судопроизводства и гарантируют право граждан на использование ими в судебном процессе родного языка или языка, которым они владеют. В судах, наряду с государственным, могут использоваться региональные языки или языки меньшинств в соответствии с Законом Украины «О ратификации Европейской хартии региональных языков или языков меньшинств» в порядке, установленном процессуальным законом. Использование в судопроизводстве региональных языков или языков меньшинств гарантируется государством и обеспечивается за счет средств Государственного бюджета Украины».

Как известно, в соответствии с Законом Украины «О ратификации Европейской Хартии региональных языков или языков меньшинств» в Украине региональными являются 13 языков, среди которых русский, румынский, венгерский, польский и другие. Таким образом, теперь в судах Украины русский и другие языки получили официальный статус языка судопроизводства. При этом государство за счет денег Государственного бюджета Украины обязано обеспечить функционирование таких языков в суде – то есть оплатить услуги переводчиков, изготовления документов на других языках и т .д. и т. п.

Принятые изменения, безусловно, станут первым прорывом в сфере обеспечения прав человека в сфере языка и исполнении обязательств, взятых на себя властью перед народом Украины, что еще трудно было представить буквально год назад. Действующей коалиционной командой во главе с Президентом реально создаются возможности построения поликультурного и многоязычного общества на основе взаимного уважения и толерантности» - считает Вадим Колесниченко.

Взял ТУТ



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.6. ПРЕБЫВАНИЕ. Дорожное движение в Украине. Взаимоотношения с ГАИ » Нарушение ПДД в Украине. Изъятие ВУ и оплата на месте (ИДПС требует оплаты штрафа "на месте")
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: