Проверка полиса ОСАГО "просто так" - не законна - Форум проекта "Россия-Украина"

СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Sergei 
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.6. ПРЕБЫВАНИЕ. Дорожное движение в Украине. Взаимоотношения с ГАИ » Проверка полиса ОСАГО "просто так" - не законна (информация для водителей Украины и России)
Проверка полиса ОСАГО "просто так" - не законна
pbaДата: Суббота, 04.12.2010, 20:57 | Сообщение # 1
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Отсутствует
Лишний раз убеждаюсь, что законы на Украине - очень противоречивые! wacko
О том, в каких случаях пограничник может потребовать страховой полис - подробно в этой ветке http://russia-ukraine.tk/forum/34-420-1#6937
Может быть, в случае отказа предъявить страховой полис, пограничник захочет Вас доставить к гаишнику? Или пригласить оного на свидание с вами на территории таможни...
В общем, в каких случаях гаишник, имеет право потребовать у вас страховой полис?....
ЧИТАЕМ:
Проверка полиса ОСАГО "просто так" - не законна
Тема проверки сотрудниками ГАИ страхового полиса вызвала острую дискуссию среди водителей. Часть автомобилистов уверена, что Госавтоинспектор имеет полное право требовать у водителя полис ГО в любое время, когда это ему захочется. Но это - не так!

Украинское законодательство очень запутанно, и очевидно, что большая часть граждан, абсолютно не понимает, как оно работает. Часто постановления Кабинета Министров полностью противоречат Законам Украины, что вводит в заблуждение водителей, а также дает механизмы инспекторам ГАИ манипулировать и незаконно штрафовать.

Чтобы поставить точку в вопросе законности проверки страхового полиса, хотим расшифровать нормы законодательства, а также показать, как они работают на практике.

Всем известно, что Закон всегда стоит выше подзаконного акта, и никакое постановление правительства не может расширить или сузить его действие.

Каждый человек, кто садиться за руль автомобиля должен знать, что основной документ, который регламентирует его права, и обязанности называется Закон Украины "О дорожном движении".

В ст. 16 этого закона, написано, что водитель обязан иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать для проверки удостоверения, регистрационные и другие документы, подтверждающие право на управление транспортным средством, а также дорожные (маршрутные) письма и документы на перевозимый груз (кроме владельцев транспортных средств, которые используют их в индивидуальных некоммерческих целях), а в случаях, предусмотренных законодательством, страховой полис о заключении договора обязательного страхования гражданско-правовой ответственности владельцев сухопутных транспортных средств лицензионную карточку на автомобильное транспортное средство в случае предоставление услуг по перевозке пассажиров и грузов.

Как видно, законодатель четко разделил процесс передачи сотруднику милиции документов на машину и страхового полиса. Простыми словами - обязанность водителя показать ГОшку, возникает только в случаях предусмотренных законодательством, и эти случаи отличаются от тех, которые возникают при обязанности показать права и техпаспорт.

Что же это за случи, о которых говориться Законе "О дорожном движении"? Ведь не зря законодатель поместил эту фразу? Ответ на этот вопрос мы сможем найти в Законе "Об обязательном страховании гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств". В пункте 21.2 ст. 21 указанного документа говориться, что контроль за наличием договоров обязательного страхование гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств осуществляется Госавтоинспекцией МВД Украины во время проведения государственного технического осмотра, регистрации транспортных средств, а также при составлении протоколов по нарушениям правил дорожного движения и оформлении материалов дорожно-транспортных происшествий.

Таким образом, Законом Украины определен четкий перечень случаев, когда инспектор имеет право потребовать, а водитель обязан предоставить страховой полис. В любых других ситуациях, проверка ГО - незаконна.

Однако, у такой позиции есть ярые противники. Сотрудники ГАИ, а также часть "сочувствующих" им водителей, ссылаются на Правила дорожного движения. В пункте 2.1 Правил указано, что водитель механического транспортного средства должен иметь при себе полис обязательного страхования гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств и согласно 2.4 по требованию работника милиции передать его для проверки.

Получается, что ПДД обязывают водителя передавать полис всегда, когда пожелает инспектор, несмотря на случаи, предусмотренные законодательством. Но как мы уже писали, при конфликте двух нормативно-правовых актов, высшую силу будет иметь Закон. Что же делать в этой ситуации водителю? Мы однозначно советуем следовать именно Закону "О дорожном движении", тем более, что за отказ передавать полис, инспектор ГАИ не имеет права вас оштрафовать.

Согласно ст. 126 Кодекса об административных нарушениях, наказание следует за управление транспортными средствами водителями, которые не имеют при себе или не предъявили или не передали для проверки удостоверения водителя соответствующей категории, талона к нему, регистрационных и других документов, подтверждающих право пользования или распоряжения транспортным средством, а в случаях, предусмотренных законодательством, должным образом оформленного дорожного листа или документов на перевозимый груз, лицензионной карточки на транспортное средство, а так же полиса обязательного страхование гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств.

То есть, административная ответственность наступает только тогда, когда водитель не передал или не предъявил полис ГО в случаях предусмотренных законодательством. Это означает, что если вас остановили и оштрафовали за отсутствие полиса не в указанных случаях, то такое постановление ГАИ незаконное и элементарно будет отменено в суде.

Правда автомобилисты, которые уверены в законности проверки полиса "просто так", считают, что обязанность передать полис в ПДД, и есть тем самым случаем предусмотренным законодательством. Но тут возникает простой вопрос, а зачем тогда законодателю было разделять на две процедуры проверку прав и полиса? Ответ на этот вопрос очевиден - при всех претензиях к народным депутатам, они все-таки додумались ограничить право сотрудников ГАИ проверять полис. А вот в Кабинете Министров, которому подчиняется МВД, а, следовательно, и ГАИ - наоборот желают иметь как можно больше полномочий. Потому и возникла ситуация когда ПДД (постановление Кабмина) пытается расширить действие Закона Украины искажая суть его положений.

Но из этого законодательного конфликта, есть четкий выход. Нужно просто почитать Конституцию. Ст. 19 Основного закона гласит, что органы государственной власти и их должностные лица обязаны действовать лишь на основании, в пределах полномочий и в способ, предусмотренный Конституцией и законами Украины.

Прочитав эту статью, становится понятным, что сотрудник ГАИ как представитель государственной власти обязан действовать только так, как написано в законах. Подчеркнем - не согласно подзаконным актам, приказам, постановлениям, а именно законам, которые принимаются в Верховной Раде Украины, а не в здании правительства или чиновничьих кабинетах.

Потому возникает вопрос - если законом Украины определен перечень случаев, когда сотрудник ГАИ имеет право потребовать полис, то обязан ли гражданин исполнять незаконные распоряжение инспектора показать ГО "просто так"? Очевидно, что нет. И за отказ выполнять такое незаконное требование - водитель не будет нести ответственность.

Обратим внимание, что в ст. 185 КУпАП написано, что гражданин карается за злостное неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника милиции при исполнении им служебных обязанностей.

К сожалению многие "юристы" из автомобильной среды, а также сотрудники милиции не могут осознать, что человек должен подчиняться исключительно закону, а не выполнять любое бредовое желание представителя власти.

Теперь мы хотим перейти к практической стороне вопроса. Представим ситуацию, что без какой либо причины вас остановил инспектор и приказал передать полис, на что вы ответили отказом. Сотрудник ГАИ, выписывает на вас максимальный штраф 850 гривен и желает счастливого пути.

Получив постановление на руки, вам необходимо в десятидневный срок составить исковое заявление в суд, с аргументацией, которую мы указали выше. Особое внимание, стоит обратить на п. 3 ст. 70 КАС Украины, который гласит, что доказательства, полученные с нарушением закона, судом при рассмотрении дела не берутся во внимание.

Как правило, единственным доказательством вашей вины является протокол, который ГАИшник выписывает на месте. Но поскольку, инспектор прямо нарушил процедуру проверки страхового полиса, то добыл он этот протокол - незаконно, а следовательно в суде он не будет иметь абсолютно никакой силы. В итоге у ГАИшника не будет ни одного доказательства вашей вины, а потому штраф будет отменен.

Необходимо отметить, что часто судьи при рассмотрении дела не берут во внимание процессуальные нарушения. В таком случае, мы советуем вместе с иском подавать копию страхового полиса, а в самом иске указать - что вы имели его при себе, а у инспектора нет ни одного серьезного доказательства того, что вы его не предъявили. Естественно, что это сработает только в том случае, если вы заранее застраховались, а сам полис просто забыли дома.

Чтобы не быть голословными, хотим привести реальный пример отмены штрафа "за отсутствие полиса ГО". В октябре к нам обратился киевский водитель, который рассказал, что, выезжая с парковки, он был остановлен инспектором ГАИ, якобы за движение по тротуару. Помимо прав и техпаспорта ГАИшник потребовал и полис, который автомобилист сразу не смог предоставить.

В итоге, инспектор выписал штраф на 430 гривен. В протоколе, водитель написал свое несогласие. Увидев такую запись, ГАИшник начал запугивать автомобилиста, что отправит машину на штрафплощадку, а потому заставил водителя дописать в скобочках "дома". При этом инспектор даже вписал свидетелей, которые якобы подтвердили отсутствие полиса.

Получив постановление на руки, мы в срочном порядке составил исковое заявление и отправил в суд.

24 ноября состоялось судебное заседание, на которое даже явился сам инспектор ГАИ, который выписал указанный штраф. Во время рассмотрения дела, судья спросила "стража порядка" на каком основании он остановил водителя, на что ГАИшник начал мямлить и заявил "что не помнит". Единственным "оправданием", которые высказал инспектор, было то, что он "за 18 лет службы ни разу не нарушил Закон". К счастью, такие аргументы абсолютно не убедили судью, и ничтожная бумажка со штрафом в 430 гривен была отменена.

В мотивирующей части постановления суда указано, что инспектор не предоставил ни одного серьезного доказательства того, что водитель совершил административный проступок. Как видно, знание законов дает реальные механизмы в борьбе против бандитов в погонах, которые снова и снова расписываются в собственной безграмотности.

Многие водители могут сказать - зачем заниматься подобными вещами, ведь куда проще показать инспектору ГАИ страховой полис и поехать себе дальше. Мы категорически не согласны с такой позицией. Автомобилисты слишком разбаловали представителей власти своим безразличием. Среднестатистический госавтоинспектор уже привык, что водитель, дабы не иметь проблем, будет выполнять любое его желание, что порождает явный беспредел и вседозволенность.

Граждане должны осознать, что государственный служащий обязан работать только так и только в тот способ, как указано в Законах и Конституции Украины. И если мы все-таки хотим жить в правовом государстве, нам в любом случае придется жертвовать собственным временем, воспитывая и наказывая зарвавшихся чиновников.

Источник: Дорожный контроль
http://directf.com.ua/ru/articles/1640/

http://www.youtube.com/watch?v=f5ZTpDKGM8E&feature=player_embedded#!

Сообщение отредактировал pba - Воскресенье, 05.12.2010, 20:28
 
SvessaДата: Пятница, 15.06.2012, 18:27 | Сообщение # 2
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Награды: 2
Репутация: 11
Статус: Отсутствует
Подскажите, какое наказание грозить российскому гражданину в Украине при езде на а/м с просроченным украинским полисом обязательного страхования?
 
SvessaДата: Пятница, 15.06.2012, 19:36 | Сообщение # 3
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Награды: 2
Репутация: 11
Статус: Отсутствует
Имеет право украинский гаишник, временно задерживается транспортное средство, пока водитель не купит новый полис ОСАГО, а если это будет суббота и воскресенье, а страховые компании работают с понедельника?
 
SvessaДата: Суббота, 16.06.2012, 16:59 | Сообщение # 4
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Награды: 2
Репутация: 11
Статус: Отсутствует
Вопрос: Имеют ли право сотрудники ГАИ требовать у водителя при остановке кроме водительского удостоверения и техпаспорта на автомобиль еще и страховой полис?

Комментарий Владимира Караваева:

Имеют! Новая редакция 16-й статьи Закона «О дорожном движении» гласит: «водитель обязан иметь при себе и по требованию сотрудников милиции предъявить для проверки водительское удостоверение, регистрационный документ на транспортное средство, а в случаях, предусмотренных законодательством, страховой полис (сертификат) о заключении договора обязательного страхования гражданско-правовой ответственности владельцев транспортных средств.

Упомянутые в статье случаи не относятся к категории граждан, которые освобождены от обязательного страхования - участники боевых действий, инвалиды и т.д. В статье 21.2. Закона «Об обязательном страховании гражданско-правовой ответственности владельцев транспортных средств» сказано, что контроль за наличием договоров обязательного страхования гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств осуществляется Госавтоинспекцией МВД Украины при составлении протоколов о нарушении ПДД и оформлении материалов ДТП.

В следующей статье 21.3. чётко указано, страховой полис предъявляется должностным лицам Госавтоинспекции по их требованию.

http://lugansk4x4.ucoz.ru/forum/6-82-6
 
SvessaДата: Суббота, 16.06.2012, 17:04 | Сообщение # 5
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Награды: 2
Репутация: 11
Статус: Отсутствует
Закон об автогражданке хотят поменять

Народные депутаты хотят изменить закон об автогражданке (ОСАГО) - в парламент подан законопроект "О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно обязательного страхования гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств".

Законопроектом установлен минимум, который страховая компания (СК) обязана выплатить потерпевшему, если он травмировался в ДТП или стал инвалидом (сейчас выплаты не нормируются и в случае гибели человека или утрате им здоровья выплачивают максимум 100 тыс. грн при наличии подтверждающих документов, например, чеков за лекарства).

По новому закону СК будет обязана выплатить пострадавшему, который стал инвалидом 1 группы из-за ДТП, минимум 36 минимальных зарплат (с 1 декабря — 36 144 грн.), инвалиду 2 группы — 18 МЗ (18 072 грн.), 3 группы — 12 МЗ (12 048 грн.), ребенку, ставшему инвалидом, — 18 МЗ.

За каждый день на больничном пострадавший, даже не подтвердив затраты на лечение, получит не менее 1/30 МЗ (33,5 грн.).

Это меньше 100 тыс. грн., но, как рассказала член президиума Моторного (транспортного) страхового бюро Елена Машаро, многие не получают и таких выплат, ибо не могут предоставить подтверждения затрат и убытков.

Теперь же выплатят, даже если только покажешь справку об инвалидности и больничный. Также пострадавший в ДТП сможет получить выплаты в своей страховой компании (где он покупал полис ОСАГО), а не обивать пороги страховщиков, выдавших полис виновнику ДТП (СК сами урегулируют потом вопрос с помощью регрессного иска).

В тоже время в законопроекте отменен коэффициент бонус-малус (скидки/надбавки к стоимости полиса за безаварийную/с ДТП) езду.

По словам Машаро, на практике он не выполнял своей функции, так как эта система не была обязательной к применению.

Но скидки (5% за каждый год отсутствия страховых случаев) водители получали, а вот попав в ДТП (значит платить за новый полис должны были больше), не переплачивали, а просто страховались в другой компании.

http://lugansk4x4.ucoz.ru/forum/6-82-6
 
SvessaДата: Среда, 20.06.2012, 17:14 | Сообщение # 6
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Награды: 2
Репутация: 11
Статус: Отсутствует
Вопрос: Имеют ли право сотрудники ГАИ требовать у водителя при остановке кроме водительского удостоверения и техпаспорта на автомобиль еще и страховой полис?

Комментарий Владимира Караваева: Имеют! Новая редакция 16-й статьи Закона «О дорожном движении» гласит: «водитель обязан иметь при себе и по требованию сотрудников милиции предъявить для проверки водительское удостоверение, регистрационный документ на транспортное средство, а в случаях, предусмотренных законодательством, страховой полис (сертификат) о заключении договора обязательного страхования гражданско-правовой ответственности владельцев транспортных средств. Упомянутые в статье случаи не относятся к категории граждан, которые освобождены от обязательного страхования - участники боевых действий, инвалиды и т.д. В статье 21.2. Закона «Об обязательном страховании гражданско-правовой ответственности владельцев транспортных средств» сказано, что контроль за наличием договоров обязательного страхования гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств осуществляется Госавтоинспекцией МВД Украины при составлении протоколов о нарушении ПДД и оформлении материалов ДТП. В следующей статье 21.3. чётко указано, страховой полис предъявляется должностным лицам Госавтоинспекции по их требованию.

Больше читайте тут: http://www.autocentre.ua/news/Law/41885.html

http://www.autocentre.ua/news/Law/41885.html
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.6. ПРЕБЫВАНИЕ. Дорожное движение в Украине. Взаимоотношения с ГАИ » Проверка полиса ОСАГО "просто так" - не законна (информация для водителей Украины и России)
Страница 1 из 11
Поиск: