СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Ирина  
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.5. ПРЕБЫВАНИЕ. Временный ввоз автомобиля » Гр.РФ купил ТС в Украине как ее законно управлять
Гр.РФ купил ТС в Украине как ее законно управлять
РоманГрезинДата: Пятница, 12.03.2010, 00:18 | Сообщение # 1
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
т.е. автомобиль номинально принадлежит другому лицу, а у Вас от него доверенность на управление и прочие действия.

нужно:
- ВУ (управлять с росс. ВУ в данном случае не будет нарушением закона)
- св-во о регистрации ТС
- нотариально заверенная доверенность
- полис ОСГПО

С февраля 2009 г. в Украине стало необязательным в случае управления ТС, принадлежащим другому лицу, иметь временный регистрационный талон (получаемый в ГАИ, что недешево, а иностранцу, пребывающему по иммиграц. карте ВРТ не выдали бы). Стало достаточно нотариально заверенной доверенности . Был внесены соотв. поправки в ПДД (см. ниже действующую редакцию).

2.1.б (водитель обязан иметь)
свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб або реєстраційний чи інший засвідчений в установленому порядку документ, що підтверджує право керування, користування чи розпорядження таким транспортним засобом;

Однако и до сих пор гашники "по незнанию" или еще по каким таинственным соображениям пытаются привлекать за отсутствие ВРТ. Сечас это нельзя назвать серьезной проблемой, но такой "развод" может быть. Для пресечения развода ссылаться на ПДД, требовать составить протокол, звонить по тел. доверия.

Другая неправомерная претензия (или "развод"), которую иногда предъявляют в таких случаях: "автомобилем укр. регистрации можно управлять только с украинским ВУ".

правила дорожного движения Украины указывают, кто является участником международного движения, и какие документы от него требуются, см. ниже. в т.ч. - ВУ своей страны, соответствующие требованиям Конвенции о дор. движении (оба российские ВУ соответствуют).

участник дорожного движения - ""Водій механічного транспортного засобу, що прибуває до України з іншої країни,""
можно перевести как "водитель, который прибывает в Украину " и как . Переводят на русский как раз "водитель трансп. средства, которое прибывает в Украину", хотя по-украински фразу звучит двусмысленно.

Считать ли россиянина, временно пребывающего в Украине и управляющего автомобилем укр. регистрации, участником международного движения? ведь перевести можно и так и так.
но смотрим, кто еще является участником международного дор. движения: ""водій - громадянин України, який виїжджає за кордон"" - "гражданин Украины, который выезжает за границу". Таким образом, ПДД скорее характеризуют человека, а не машину. Управлять иностранцу местным автомобилем по своим национальным правам - это повсеместная практика. Но даже если упереться в эту двузначность формулировки ПДД - есть еще Положение о порядке выдачи ВУ. они определяет, в каких случаях водитель обязан иметь укр. ВУ, а в каких может управлять и по иностранному ВУ (если временно пребывает - может по ВУ иностранного гос-ва). Положение не говорит, КАКИМ именно автомобилем можно управлять с каким ВУ, значит понимаем - любым автомобилем, управление которым не противоречит закону.
И в крайнем случае нужно ссылаться на это Положение.

Согласно укр. Положения о порядке выдачи ВУ, лица, временно пребывающие в Украине (в данном случае если пребываете по иммиграц. карте - Вы точно пребываете в Украине временно) , могут управлять как по иностранному ВУ, соответствующем требованиям Конвенции о дор. движениии, так и по укр. ВУ, полученному на общих основаниях. А лица, переехавшие в Украину на ПМЖ, спустя 60 дней после получения вида на жительство не могут управлять по иностранному ВУ (оно подлежит обмену на украинское ВУ на определенных условиях).

так что претензию "вы не можете управлять укр. а-м по росс. ВУ" пресекаем аналогично: ссылаться на нормативно-правовые акты, требовать протокол, звонить по тел. доверия.

А также для собственного спокойствия оучше самостоятельно получить ответ непосредственно в каком-либо органе укр. ГАИ, и на него ссылаться, в случае претензий на дороге. Лучше получить письменный ответ (обязаны ответить на письменное обращение) и предъявить инспектору на дороге в ответ на претензии. Но можно ограничиться и устным ответом ГАИ. контакты см. ниже

емкий он-лайн переводчик

http://translate.google.com.ua/?client....#uk|ru|
ПДД
действующая редакция

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/KP011306.html

2. ОБОВ'ЯЗКИ І ПРАВА ВОДІЇВ МЕХАНІЧНИХ ТРАНСПОРТНИХ ЗАСОБІВ

2.1. Водій механічного транспортного засобу повинен мати при собі:

а) посвідчення на право керування транспортним засобом відповідної категорії і талон, що додається до посвідчення;

б) реєстраційний документ на транспортний засіб (для транспортних засобів Збройних Сил - технічний талон), а у разі відсутності в транспортному засобі його власника, крім того, - свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб або реєстраційний чи інший засвідчений в установленому порядку документ, що підтверджує право керування, користування чи розпорядження таким транспортним засобом;

(підпункт "б" пункту 2.1 із змінами, внесеними згідно з
постановою Кабінету Міністрів України від 11.02.2009 р. N 124)

в) у разі встановлення на транспортних засобах проблискових маячків і (або) спеціальних звукових сигнальних пристроїв - дозвіл, виданий Державтоінспекцією МВС, у разі розміщення реклами, - погодження, що видається підрозділами Державтоінспекції МВС;

г) у встановлених законодавством випадках дорожній лист і документацію на вантаж, що перевозиться; на маршрутних транспортних засобах - схему маршруту та розклад руху; на великовагових і великогабаритних транспортних засобах та транспортних засобах, що здійснюють дорожнє перевезення небезпечних вантажів, - документацію відповідно до вимог спеціальних правил;

(підпункт "г" пункту 2.1 у редакції постанови
Кабінету Міністрів України від 09.07.2008 р. N 634)

ґ) поліс (сертифікат) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів. Водії, які відповідно до законодавства звільняються від обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів на території України, повинні мати при собі відповідні підтвердні документи (посвідчення).

(підпункт "ґ" пункту 2.1 в редакції постанови
Кабінету Міністрів України від 06.01.2005 р. N 16)

29. МІЖНАРОДНИЙ РУХ

29.1. Водій механічного транспортного засобу, що прибуває до України з іншої країни, а також водій - громадянин України, який виїжджає за кордон, повинні мати:

а) реєстраційні документи на транспортний засіб і посвідчення водія, що відповідають вимогам Конвенції про дорожній рух (Відень, 1968);

б) реєстраційний номерний знак на транспортному засобі, літери якого відповідають латинському алфавіту, а також розпізнавальний знак держави, в якій його зареєстровано.

29.2. Транспортний засіб, що перебуває в міжнародному русі на території України більше двох місяців, повинен бути тимчасово зареєстрований у Державтоінспекції, крім транспортних засобів, що належать іноземним громадянам та особам без громадянства, які перебувають в Україні на відпочинку чи лікуванні за відповідними путівками або іншими документами на визначений органами Держмитслужби термін.

========
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/KP090511.html
ПОЛОЖЕННЯ
про порядок видачі посвідчень водія та допуску громадян до керування транспортними засобами

(действующая редакция)

30. Особи, які тимчасово перебувають на території України, мають право на керування транспортними засобами за наявності міжнародного посвідчення водія або посвідчення водія іноземної держави, що відповідає вимогам Міжнародної конвенції про дорожній рух 1968 року, записи в якому виконані або продубльовані літерами латинського алфавіту.

Посвідченням водія іноземної держави вважається також посвідчення водія з розпізнавальним знаком "SU" (СРСР), видане в республіках колишнього Союзу РСР.

Зазначені особи під час керування транспортними засобами можуть мати українське посвідчення водія, видане в установленому цим Положенням порядку.

Особам, які тимчасово перебувають на території України, обмін їх посвідчень водія на українське посвідчення водія, а також видача їм українських посвідчень водія замість утраченого у зв'язку з крадіжкою, стихійним лихом, іншими непередбачуваними обставинами посвідчення водія іноземної держави не проводиться.

Посвідчення водія, що належить особі, яка переїжджає на постійне місце проживання в Україну, дійсне на території України протягом 60 днів з дати видачі органами внутрішніх справ України дозволу на постійне проживання в Україні і після цього підлягає заміні. Заміна таких посвідчень проводиться після проходження особою медичного огляду та складення теоретичного і практичного іспитів.

сайт ГАИ
http://www.sai.gov.ua/pages.shtml?id=22
Адреса Департаменту ДАІ МВС України
04071, м. Київ-171
вул. Лук'янiвська, 62
тел. 38-044-272-3660
тел./факс 38-044-272-4753
Телефони "гарячої лінії ДАІ" та поштові адреси
управлiнь (відділів) ДАI областей

Департамент ДАI МВС України
044 272-4659
вул. Лук'янiвська, 62, м. Київ, 04171

УДАI ГУМВС України в АР Крим
0652 55-01-61
вул.Київська, 152а, м.Сiмферополь, 95034,

и так далее

УДАI ГУМВС України в Вiнницькiй областi 0432

59-34-34
вул,Ботанiчна, 23, м.Вiнниця, 21100

УДАI УМВС України в Волинськiй областi 0332

74-22-44
вул.Залiзнична, 15, м.Луцьк, 43000
УДАI ГУМВС України в Днiпропетрiвськiй областi 056

744-51-92
вул.Ширшова, 9, м.Днiпропетровськ, 49600
УДАI ГУМВС України в Донецькiй областi 062

345-23-30
вул.Ходаковського, 10, м.Донецьк, 83023
УДАI УМВС України в Житомирськiй областi 0412

47-39-15
вул.Щорса, 96, м.Житомир, 10031
УДАI ГУМВС України в Закарпатськiй областi 03122

3-22-86
вул.Кошевого, 2, м.Ужгород, 88000
УДАI ГУМВС України в Запорiзькiй областi 061

224-30-20
вул.40р.Радянськiй Українi,57а, м.Запорiжжя, 69035
УДАI УМВС України в Iвано-Франкiвськiй областi 03422

30-5-73
вул.Юностi, 23, м.Iвано-Франкiвськ, 76000
УДАI ГУМВС України в Київськiй областi 044

249-8402
вул.Ф.Ернста, 3, м.Київ, 03153
УДАI ГУМВС України в м.Києві 044

483-70-64
вул.Хмельницького, 54, м.Київ, 01030
УДАI УМВС України в Кiровоградськiй областi 0522

35-75-33
вул.Панфіловців, 22-Б, м.Кiровоград, 25030
УДАI ГУМВС України в Луганськiй областi 0642

93-57-80
вул.Лiньова, 150, м.Луганськ, 91008
УДАI ГУМВС України в Львiвськiй областi 0322

64-69-41
вул.Перфецького, 19, м.Львiв, 79053
УДАI УМВС України в Миколаївськiй областi 0512

21-20-91
вул.Новозаводська, 16, м.Миколаїв, 54056
ВДАI ГУМВС України в Одеськiй областi 0482

30-17-53
вул.А.Корольова, 5, м.Одеса, 65114
УДАI ГУМВС України в Полтавськiй областi 0532

59-07-25
вул.Фрунзе, 164, м.Полтава, 36008
УДАI УМВС України в Рiвненськiй областi 0362

63-58-21
вул.С.Бендери, 14а, м.Рiвне, 33028
УДАI ГУМВС України в Сумськiй областi 0542

67-54-14
вул.Бiлопiльський шлях, 18/1, м.Суми, 40009
ВДАI УМВС України в м. Севастополь 0692

65-06-83
вул.Промислова, 1, м.Севастополь, 99040
ДАI УМВС України в Тернопiльскiй областi 0352

52-38-86
вул.Котляревського, 24, м.Тернопiль, 46000
УДАI ГУМВС України в Харкiвськiй областi 057

704-15-81
вул.Шевченка, 26, м.Харкiв, 61013
УДАI УМВС України в Херсонськiй областi 0552

43-25-36
вул.Сенявiна, 128, м.Херсон, 73034
УДАI УМВС України в Хмельницькiй областi 0382

70-31-31
пров.Коцюбинського, 35/2, м.Хмельницьк, 29008
УДАI УМВС України в Черкаськiй областi 0472

39-32-11
вул.Л.Українки, 21, м.Черкаси, 18000
ВДАI УМВС України в Чернiгiвськiй областi 04622

5-63-02
вул.Борисенка, 66, м.Чернiгiв, 14037
ВДАI УМВС України в Чернiвецькiй областi 0372

55-05-13
вул.Заводська, 22, м.Чернiвцi, 58007

станом на 01.09.2009 р.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Пятница, 12.03.2010, 01:21 | Сообщение # 2
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
вот пример незаконных претензий гаишников (или "оборотней") как к управлению россиянином машиной укр. регистарции без присутствия владельца, так и к управлению оной же по росс ВУ !!без хозяина!!!. Чего только они не придумают. Надо быть готовым и пресекать ссылкой на норм. правовые акты и еще лучше - предъявлением ответа из ГАИ

с нашего старого форума
18-19.12.2009

А мне"Гай" говорит,что не могу без присутсвия [владельца],управлять а/м,

Так у меня тогда и хотели машину изымать((( [за управление якобы без соответствующих документов предусмотрено задержание ТС- Р.Г.],И я еще очень сглупил что передал сразу документы в руки(((,а у них потом не заберешь((,а потом я только понел,что они еще на частной машине,без опознавательных знаков((,и говорят мне,что права РФ,не дают права управл. на укр. а/м Без хозяина!!!


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Пятница, 12.03.2010, 02:26 | Сообщение # 3
Группа: Гости





Сразу хочу выразить вам благодарность за быстрые и очень обоснованные оветы! Вы молодец!

По существу вопроса. Я так понял что не нужны так называемые "международные" права. Будет достаточно действующих Российских?

И все таки нужно знать телефон доверия, или отдел по борьбе с корупцией ГАЙ Украины. Желательно 24 часовой!

 
РоманГрезинДата: Пятница, 12.03.2010, 04:16 | Сообщение # 4
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
спасибо, пожалуйста

ПДД требует ВУ, соответсвтующее конвенции. Ей соответствуют как российское МВУ, т.е. международное ВУ, так и оба варианта национального росс. ВУ (не международные ВУ), т.к. там надписи латиницей (разве что как-то сообщалось, что упавший с луны погранчиник не удовлетворен старого типа нац. росс. ВУ, книжечкой, но это частный случай, все подобное можно и нужно и просто пресечь).

Поэтому надобности в МВУ нет.
Строго говоря, МВУ сейчас без национального ВУ недействительно. им обзаводятся, как правило,в расчете, что гаишник по незнанию не потребует нац. ВУ и в случае изъятия останутся нац. ВУ на руках (а МВУ потом снова получить в РФ если понадобится).

Положення требует
"міжнародного посвідчення водія АБО посвідчення водія іноземної держави, що відповідає вимогам Міжнародної конвенції

т.е. все ясно сказано. Если ВУ соответствует конвенции - по нему можно управлять лицу, временно пребывающему, значит и по любому росс. ВУ - можно.

http://adybov.ru/auto/ruua-autodocs.htm
5. Следующий документ, без которого не обойтись в поездке в / на Украину - это водительское удостоверение, отвечающее требованиям Конвенции о дорожном движении. Этим требованиям отвечают оба варианта российских национальных ВУ <пп. "а" п.29.1 ПДД Украины, Приложение 6 к Конвенции о дорожном движении от 08.11.1968>.

5.2 До недавнего времени страховкой от проблем с выездом за рубеж на случай изъятия НВУ было международное водительское удостоверение (далее - МВУ). До границы можно было доехать с ВР, а за границей управлять на основании МВУ. Почему же всё это, в теории, в прошлом?

5.2.1 С марта 2006 года вступила в силу новая редакция Конвенции о дорожном движении. Согласно ей МВУ действительно только вместе с НВУ, причем запись об этом должна быть и на самом МВУ. Если НВУ отобрали, до с одним МВУ ехать за границу нельзя <пп. "с" п.2 ст.41, Конвенции о дорожном движении от 08.11.1968 (ред. от 28.09.2004), приложение 7 к Конвенции>.
5.2.2 Единственная возможность обойти эту проблему - расчет на то, что не все украинские дорожные милиционеры тщательно отслеживают изменения в международном законодательстве. Тем более что форма МВУ, выдаваемого в России сейчас, не содержит надписи об его действительности только вместе с НВУ. У России есть пять лет на приведение своих нормативных документов в соответствие с новой редакцией Конвенции о дорожном движении. Пока в форму МВУ изменения не вносились. Одним словом, вам решать: ехать в Украину с МВУ без НВУ или не ехать <п.2 ст.43 Конвенции о дорожном движении от 08.11.1968 (ред. от 28.09.2004), приложение 7 к Конвенции, Приказ МВД РФ от 28.09.1998 № 603>.
...
5.2.4 Оформляется МВУ при наличии НВУ без сдачи экзаменов <п.53 Инструкции о выдаче водительских удостоверений, утв. Приказом МВД РФ от 20.07.2000 № 782>. Подробнее о порядке получения МВУ читайте в FAQ "авторушной" конференции "Отдых и путешествия".

Quote (Гость)
И все таки нужно знать телефон доверия, или отдел по борьбе с корупцией ГАЙ Украины. Желательно 24 часовой!

внутри ГАИ нет отдела с коррупцией. есть отдел работы с персоналом
Відділ роботи з персоналом
у него примерно те же функции - заниматься "провинившимися". Но есть ведь другие подразделения МВД вне департамента ГАИ.
это служба внутренней безопасности, центральный департамент и управления в областях (с центральным и областными телефонами доверия).
есть тел доверия инспекции по личному составу Департамента кадрового обеспечения
Інспекція з особового складу Департаменту кадрового забезпечення

есть телефоны доверия непосредственно МВД, в т.ч. в областях телефоны доверия областных управлений МВД.

к тому же на сайте Системы РвУ есть телефоны, не указанные на офиц. сайтах МВД и ГАИ МВД.
сравнивайте, суммируйте, или имейте все сразу. если есть все распечатки - какой-то телефон сработает.

У департамента ГАИ МВД есть тел. доверия 044 272-4659

вот он как бы основной, куда все звонят. любой тел. доверия, если не указано, что он работает в только в "офисные" должен работать круглосуточно (24 часа семь дней в неделю). должен быть дежурный, который должен отвечать 24 часа семь дней в неделю, и важную информацию если нельзя разрешить проблему оперативно, как минимум фиксировать для последующего рассмотрения в обычное рабочее время учреждения.

или по каким-то телефонам установлен автоответчик.

На практике часто по тел. доверия, в т.ч. по тел доверия Департамента ГАИ 044 272-4659 самому горячему и в прямом и переносном смысле слова - дозвониться нереально. или занято все время или ночью могут не отвечать, хотя должны. по другим телефонам может быть аналогично.

в том числе это можно объяснить тем, что все все время жалуются, (это хорошо, что народ не хочет мириться с беззаконием, но государство к этому ни морально ни физически не готово)

не получается дозвониться по одному - звоните по другому. в т.ч. по местным телефонам перечисленных подразделений- областным, городским, районным.
телефон областного доверия ГАИ ОБЯЗАН быть написан на кузове автомобиля ДПС.

нет одного телефона, по которому всегда гарантированно ответят, причем адекватно, поэтому
"звоните везде и сразу - где-нибудь сработает"

вот это самый эффективный принцип. Имейте под рукой ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ телефоны.
в газете Погранинформлист, или наших памятках они суммированы на одном листе бумаги. это удобно.
вот здесь
http://www.rossiane.narod.ru/
примерно в районе верхней части страницы, рядом с фото, как распространяют наши материалы на границе, ссылки для скачивания и распечатки памятки и погран. информ. листа.

кроме того, сам факт, что гражданин звонит действует примерно так же, как факт, что он дозвонился и по его информации работают.

телефон доверия и телефон горячей линии - фактически одно и то же, только названия разные.

поскольку дозвониться не по всем телефонам и не всегда получается, а по некоторым - просто никогда не получается, лучше заблаговременно обзавестись письменным ответом ГАИ.
на письменное обращение обязаны ответить письменно в течение 30 дней. если не отвечают - это нарушение закона о работе с обращениями граждан и повод обратиться в прокуратору по факту отсутствия ответа. Посему направлять обращение лучше заказным письмом, с уведомлением о вручении.

Однако "слишком грамотный" народ и по почте стал забрасывать письмами ведомства, в т.ч.по фактам произвола, и государство и к этому потоку не готово.

структура ГАИ на их сайте здесь
http://www.sai.gov.ua/pages.shtml?id=19
http://www.rossiane.narod.ru/
ГАИ (ДАI) Украины:

Тел. "доверия":

Глав.Упр. ГАИ (044)272-4659, 256-3074(-1675), деж. 2723660

[ср. с тем, что дано на сайте ГАИ:
телефоны именно департамента в Киеве:
тел. 38-044-272-3660
тел./факс 38-044-272-4753
тел. горячей линии 044 272-4659

т.е. вот эти два
256-3074(-1675)
наш сайт дает дополнительно к тому, что указано на сайте ГАИ - Р.Г.]

АР Крым (0652) 254597, 296341

Днепропетровская (056) 7445192, 7447170 (т.ч. Новомосковская рота ДПС (05693)24419,21074)

Донецкая (062)3452330, (0622)929082, 978363

Запорожская (0612) 3986-20(-22), 348042, 243022

Луганская (0642) 346861, 346859, 953232, 55-9370(-1323)

Николаевская (0512) 212091,217099, 350523

Полтавская (0532) 590764, 590808, 590725

Сумская (0542) 213114, 213146, 223644, 221001

Севастополь (0692) 481111, 550513, 570000, 571143

Харьковская (057) 7041581, 70701-02(-09), 70735-00(-02)

Херсонская (055)7041581, (0552) 4325-36(-35,-76,-77,-78,-70)

Одесская (0482)459065,477455(-8445,-2585)

Винницкая область (0432) 21-34-33, 213333

Волынская обл(0332)796215, (03322) 96244,

Житомирская обл(0412) 407341, 258586

Закарпатская область (0312) 61-27-35, (03122)32286

Ивано-Франковская (03422) 30573, 22484

Киевская область (044) 249-8402, 2457793

Киев (044) 213-7064, 211-01-87, 4837064

Кировоградская (0522) 377533, 235187

Львовская область(0322) 64-69-41, 78-26-10

Одесская область (0482) 45-90-65,47-25-85

Ровенская область (0362) 63-58-21, 26-98-21

Тернопольская (03522) 523886, 228686

Хмельницкая область (03822)22159, 22037

Черкасская область (0472) 393211, 47-02-02

Черниговская область (04622) 26316, 56245, 56302

Черновицкая (0372) 550513

ГАИ Крыма:

Симферопольское ГорУпр (0652) 441635, 296902, 254597

Ялтинское ГУ (0654) 320174, 314616

Керченское ГУ (06561) 22332, 21238

Феодосийский ГО (06562) 35172, 30214

Евпаторийский ГО (06569) 60102, 60557

Алуштинский ГО (06560) 35282, 30428

Бахчисарайский РО (06554) 41772, 26957

Белогорский РО (06559) 91945, 91572

Джанкойский ГРО (06564) 34012, 51463

Кировский РО (06555) 21051, 22469

Красногвардейский РО (06556) 94231

Красноперекопский ГРО (06565) 21697

Ленинский РО (06557) 60234, 60791

Нижнегорский РО (06550) 22835, 21454

Первомайский РО (06552) 92041, 92288

Раздольненский РО (06553) 91245, 91056

Сакский ГРО (06563) 25232, 25233

Симферопольский РО (0652) 485986

Советский РО (06551) 91585, 91800

Судакский ГО (06566) 32099, 33214

Черноморский РО (06558) 99294, 91144

Армянский ГО (06567) 31040, 33762

Севастополь (0692) 570000

Отдел собственной безопасности ДПС (есть еще и в ГАИ) Крыма (0652) 29-66-92, 29-65-73

======
Телефоны не конкретно ГАИ МВД, а непосредственно МВД:

МВД Украины,01024, Киев, ул.Богомольца, 10.:

Главное Управление МВД Украины: Киев т. (044)2563505, 2561340, 2561333, 2561627, ф.2561633;

Оперативный дежурный МВД Украины: (круглосуточно), т.2561002 [он же тел. доверия,см. ниже]; Опер.деж. по Вашему региону: 102, 112

Департамент внутренней безопасности МВД: т. (044)2560333(тел "доверия", 2547475, 2563400, т. «доверия» 2913400, 2911803; [а на сайте МВД указан 256-16-75 - Р.Г.]

ТЕЛЕФОНЫ «ДОВЕРИЯ» МВД Украины:

Главное управление МВД Украины: т. (044) 2561002 деж., 2561675

Крым: (0652) 255000, 296-359 (-406,-285,-843), 245829, деж. 272014, 296444

Винницкая область: (0432) 21-31-31

Волынская: (0332) 24-54-12, 29-63-65

Днепропетровская, Днепропетровск-70, ул.Красная, 20а: (0562)415252деж, 415250деж, 41-5171,-5340,-5265,-5242

Донецкая: (0622)918069,918888, (062)33540-20,

Житомирская: (0412)407350,407493,407237

Закарпатская: (03122) 3-21-44

Запорожская(0612) 398378, 398393, 398388, 330229

Ивано - Франковская (03422) 3-24-13

Киевская (044) 272-19-59

Киев (044) 2725300, 212-9990

Кировоградская (0522) 24-73-47

Луганская (0642) 55-94-04, 52-72-87

Львовская (0322) 76-15-50, 78-26-10

Николаевская (0512) 49-83-09, 49-83-10

Одесская (0482) 28-20-43 , 28-25-81

Полтавская (0532) 51-77-57, 56-23-53

Ровенская (0362) 26-39-81

Сумская (0542) 283462, 283622,220024

Тернопольская (0352) 271667,521533

Харьковская (057) 7059333, 7002916,7059753, 7063284, 7050469, 7157774, 7059442, 7059355

Херсонская (0552) 286600, 225815, 286022, 286312

Хмельницкая (0382) 692467, 692482

Черкасская (0472) 372718,373062, 393270

Черниговская (0462) 195700

Черновицкая (03722) 24224

Севастополь (0692) 540254, 594522

Симферополь (0652)нач.ГорУВД 542315, нач.сл.собств.без-ти 594533, сл.собств.без-ти 545582, телефон "доверия" 369220

=======
сайт МВД
http://www.mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/publish/article/49775

телефоны доверия подразделений

(ІОС ДКЗ)
Інспекція з особового складу Департаменту кадрового забезпечення
044 254-98-98

(СВБ ГУБОЗ)
Служба внутрішньої безпеки ГУБОЗ
044 256-16-75

сранвите с теми, что указаны на сайте МВД, или просто ориентируйтесь на те, что там указаны, надмите прямую ссылку.
http://www.mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/publish/article/49775
в т.ч. там областные телефоны - тел.доверия областных управления МВД, упр. ГАИ МВД, обл. упр. внутр. безопасности МВД.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Пятница, 12.03.2010, 05:40 | Сообщение # 5
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
почему могут быть со стороны отдельного ИДПСа претензии к россиянину , управляющему по доверенности укр. автомобилем с росс. ВУ.
ИДПС, допустим, знает пункты ПДД 2.1.б и 29.1.

(своими словами)

2.1.б водитель обязан иметь ВУ и если нет собственника - документ, подтверждающий право управления

29.1. участник дор. движения должен иметь регистр. документы и ВУ, соответствующие конвенции, знак латиницей и знак гос-ва, где машина зарегистрирована (плюс стамбульская конвенция о врем. ввозе требует документ от владельца на право ввоза, если ввозит не он).

что применять к россиянину за рулем укр. машины без наличия в салоне владельца?
2.1.б или 29.1?

это не такой уж простой вопрос.

если считать такого россиянина участником международного движения - то тогда и не только ВУ, соответствующее конвенции, но и другие требования пункта из 29.1. надо соблюсти (а сейчас выпускаемые укр. св-во о регистрации и гос. знак соответствует конвенции. правда, укр. правила регситрации ТС при выезде укр. ТС за границу требуют от НЕвладельца-участника международного движения, вывозящего машину из Украины, получить врем. св-во о регистрации на свое имя, но в данном случае укр. машина не выезжает из Украины, да и в укр. ПДД об этом не говорится. А если госзнак старый, без герба Украины и букв UA, стоит на случай препирательств наклеить на стекло UA)

Если же ИДПС отказывается в Вас признавать участника международного движения и применяет исключительно 2.1.б и выражает претензии к тому, что управляет россиянин по росс. ВУ, тогда аргументы у Вас должны быть такими:

ПЕРВОЕ. там не говорится о гражданстве водителя, поэтому если управляет россиянин, в т.ч. без владельца - это еще не нарушение 2.1.б. т.е. 2.1.б не указывает, на водителей какого гражданства оно распространяется. Например, россиянин с ВнЖ может работать водителем на автомобилях разных юрлиц - и к нему обязательно 2.1.б будет применяться, иначе, если применять только 29.1., ситуация будет абсурдной. Или иностранец взял напрокат машину укр. регистрации (обычная общемировая практика, и в этом случае иностранец управляет по своему национальному ВУ, хотя чаще сейчас в дальнем зарубежье по некоторым причинам требуют именно МВУ, что спорно)- тоже одним 29.1. не обойтись, надо применять 2.1.б. Да и просто примеры, когда временно пребывающий россиянин управляет укр. машиной по доверенности без претензий по этому поводу - имеются.

ВТОРОЕ. в отсутствие владельца требуется доверенность - ну так, тоже факт управления по доверенности россиянином не нарушает это положение

ТРЕТЬЕ. там требуется ВУ - но не говорится какой страны. Может ли, например, гражданин Украины, живущий в Украине, управлять в Украине по российскому ВУ? не может. А откуда это известно, если в ПДД не говорится? об этом говорится в Положенні про порядок видачі посвідчень водія (т.е. ВУ) - и оно устанавливает, какой водитель в каком случае по какому ВУ управляет, в т.ч. лицо (гражданство не указывается, значит, любое), временно пребывающее в Украине, может управлять по международному ВУ или иностранному ВУ, соответствующему Конвенции. Каким именно автомобилем - не указывается, значит, любым автомобилем, управление которым не нарушает закон (а Ваш случай ничего не нарушает).

в конце концов, можно применять И 2.1.б И 29.1. (ведь они не противоречат друг другу), - Вы все равно их не нарушаете. Скорее подходит 2.1.б (т.к., например, понятно, что на укр. автомобиле без укр. полиса ОСГПО нельзя, а грин-карта, которую закон о страховании требует от иностр. автомобилей, гаишника точно не удовлетворит а также 29.1. вообще не говорит о доверенности, а без нее нельзя, а стамбульская конвенция, которая говорит о доверенности, все же не имеет предметом машины не покидающие "свое" государство)

таким образом, ни 2.1.б ПДД ни 29.1 ПДД, ни Положення Вы не нарушаете. ИДПС считает иначе? Требуйте объяснений - какое положение какого нормативно-правового акта, по его мнению, Вы нарушаете (такого нет). Вот это Ваш главный аргумент. НИЧЕГО НЕ НАРУШЕНО. и привлекать к овтетственности (в т.ч. с обеспечительными мерами в виде задержания ТС) -нет оснований.

во избежание таких сложных дискуссий с ИДПС, который вряд ли будет приятным собеседником и благодарным Вашим слушателем (а сработать у него может инстинктивно "не положено"), лучше иметь и предъявить офиц. письменный ответ ГАИ по Вашему случаю. Если его нет - требовать составить протокол и выдать Вам экземпляр ("для обжалования Ваших действий"), не ведясь на склонение к взятке.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Суббота, 13.03.2010, 03:59 | Сообщение # 6
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Вот здесь:

нужно
- ВУ (управлять с росс. ВУ в данном случае не будет нарушением закона)
- св-во о регистрации ТС
- нотариально заверенная доверенность
- полис ОСГПО

я забыл упомянуть очевидную вещь:

управлять с росс. ВУ можно, если подтверждается документами, что это гр. РФ, временно пребывающий (согласно Положенню про порядок выдачи ВУ). Поэтому еще нужно иметь росс. паспорт (любой, желательно тот, реквизиты которого вписаны в иммиграц. карту) и действительную иммиграционную карту. Любой сотрудник милиции вправе проверить документы, удостоверяющие личность, в т.ч. паспорт. А предъявлять укр. св-во о регистрации ТС и росс. ВУ - это сразу вызвать вопрос: что за личность управляет автомобилем. Не гражданин ли Украины с иностранным ВУ? Не россиянин ли с видом на жительство?


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Суббота, 10.04.2010, 12:20 | Сообщение # 7
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
укр. Положение о порядке выдачи ВУ

перевод.

30.
Водительское удостоверение, принадлежащее лицу, переезжающему на постоянное проживание в Украину, действительно на территории Украины в течение 60 дней с даты выдачи органами внутренних дел Украины разрешения на постоянное проживание в Украине и после этого подлежит замене. Замена таких удостоверений производится после прохождения лицом медицинского осмотра и сдачи теоретического и практического экзаменов.
=====
собственно "разрешения на постоянное проживание" - такого документа нет. Есть разрешение на иммиграцию, сразу после решения о котором иностранцу выдается вид на жительство , оно же удостоверение (или свидетельство) на постоянное проживание (о постоянном проживании, т.е. посвідка на постійне проживання. т.к. на руках у иностранца только ВнЖ (кроме случаев, когда иностранец получил разрешение на иммиграцию в укр. консульстве и едете в Украину в течение 7 дней получить ВнЖ), поэтому 60 дней . в течение которых еще можно управлять по росс. ВУ, следует отсчитывать с даты выдачи ВнЖ (она указана на ВнЖ), это мое мнение, т.к. иначе дату просто не отсчитать - на руках у иностранца только ВнЖ так долго может находиться (собственно, оно бессрочное).

таким образом, если с даты выдачи ВнЖ прошло 60 дней, по росс. ВУ управлять нельзя, его нужно менять на укр. ВУ. А требования - очень неудобные : ты обмениваешь росс. ВУ (значит, сдаешь его в МРЭО) на украиснкое ВУ только с обоими экзаменами и медосмотром. Какая разница с получением укр. ВУ на общих основаниях ? только не нужно проходить обучение.

Можно ли получив ВнЖ после 60 дней управлять с российским ВУ.

Положення о выдачи... это запрещает. А что на практике?
На практике сообщали россияне, что действительно гаишник требует от россиянина с ВнЖ укр. ВУ, т.е. выдвигает претензии к управлению по росс. ВУ (что повлечет задержание ТС, если не найдется другого водителя с ВУ, удовлетворяющим требования ПДД и Положення).

более того, укр. гаишники могут прицепиться даже если у россиянина нет ВнЖ, он находится по иммиграц. карте, но управляет с росс. ВУ автомобилем укр. регистрации. Но здесь уже гаишник не прав, и поступает так либо из-за незнания закона, или из инстинктивного желания придраться или развести подходящего клиента, коим будет любой водитель, у которого что-то "не как у всех", даже если в рамках закона.

Еще на практике сообщалось, что некоторые особо матерые волки с ВнЖ управляли с росс. ВУ сколько хотели, но это только благодаря их личной доблести.

"Без доблести" - да и даже "с доблестью" - россиянам с ВнЖ лучше не нарушать требование Положения о порядке выдачи ВУ и обзаводиться укр. ВУ.

на мой взгляд, проше получить укр. ВУ на общих основаниях (Порядок выдачи ВУ это позволяет всем лицам, законно находящимся в Украине, тем более иностранцам с ВнЖ. только россияне с иммиграц. картой жалуются, что автошколам свойственно октазывать в приеме на обучение, что следует преодолевать).

Разница между обменом и получением на общих оснований - только в том, что при получении на общих основаниях придется пройти курсы (что конечно стоит сил, времени и денег).

Почему лучше просто получить (на мой взгляд) укр. ВУ?

здесь есть отдельные соображения, они не для всех могут быть актуальны.
потому что если например управлять в России автомобилем - там почти зеркальные правила: кто временно пребывает - может управлять по иномтранному ВУ. Если сохранилась росс. прописка - потребуют росс. ВУ. а если росс. прописки нет, но предъявишь ВнЖ - здесь придется еще подоказывать, что имеешь право управлять с иностранным ВУ. Если есть загранпаспорт с отметкой о выезде на ПМЖ за границу и с конс. учетом - наверное, доказывать будет проще. Но в любом случае ездить по России россиянину с укр. ВУ, даже если росс. положение о ВУ это позволяет - это искать приключений и бодаться с каждым гаишником.

Поэтому если россиянин с ВнЖ рассчитывает, что и в РФ приджется управлять - лучше не обменивать ВУ а получить украинское на общих основаниях и иметь оба ВУ на руках. В принципе, мог бы пройти такой вариант: пишешь в РФ заявление об утере Ву при невыясненнх обстоятельствах, его аннулируют, получаешь новое ВУ, а старое недействительное обмениваешь в Украине на укр. ВУ, в расчете что информация из росс. ГИБДД об аннулировании прежнего ВУ никак не станет известной в Украине. Но это все же введение в заблуждение органы, как никак.

Если россиянин с ВнЖ хочет ВВЕЗТИ временно автомобиль в РФ - это отдельная проблема. платить залог или нет - вопрос плохо урегулированный. Росс. НПА по этому поводу разделяет лиц на российские физлица и иностранные физлица, а кто они - не говорится. Скажем, у россиянина с конс. учетом и отметкой в ЗП о ПМЖ за границей есть некоторый шанс ввезти без уплаты залога. Но лучше расчитывать на худший вариант - потребуют внести залог (депозит) как обсепечительную меру вывоза машины обратно из РФ в нужный срок.
====

оригинал

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/KP090511.html
ПОЛОЖЕННЯ
про порядок видачі посвідчень водія та допуску громадян до керування транспортними засобами

(действующая редакция)
30.
...
Посвідчення водія, що належить особі, яка переїжджає на постійне місце проживання в Україну, дійсне на території України протягом 60 днів з дати видачі органами внутрішніх справ України дозволу на постійне проживання в Україні і після цього підлягає заміні. Заміна таких посвідчень проводиться після проходження особою медичного огляду та складення теоретичного і практичного іспитів.


grezin.ucoz.com
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.5. ПРЕБЫВАНИЕ. Временный ввоз автомобиля » Гр.РФ купил ТС в Украине как ее законно управлять
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: