СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Ирина  
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.4. ПРЕБЫВАНИЕ. Перемещение денег, личных вещей, товаров для личных нужд » Вывоз из Украины картин (как правильно это сделать)
Вывоз из Украины картин
ГостьДата: Суббота, 20.03.2010, 19:19 | Сообщение # 1
Группа: Гости





Здравствуйте! У меня следующий вопрос. Собираюсь вывезти из Украины несколько картин (от 5 до 10). Картины буду приобретать у художников. Сам являюсь гражданином РФ. Хотелось бы узнать, какие при этом могут возникнуть сложности? Мне могут предъявить, что провозимый товар имеет коммерческое назначение? Везу картины для себя. Заранее, благодарю.
 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 21.03.2010, 09:19 | Сообщение # 2
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Вывоз из Украины.

Если вывозимый товар (товар - это все, что не личная вещь, критерии см. ниже) не превышает 200 евро - вывозится без пошлин (такое понятие как "коммерческое назначение" в данном случае не будет никак применяться). Задекларируйте на всякий случай письменно и, если едете на автомобиле, тоже на всякий случай, проходите через красный коридор.

если вывозятся товары в сумме свыше 200 евро (на 1 лицо независимо от возраста) - ситуация совсем иная. В такой сумме товары вывозятся из Украины по правилам для участников внешнеэкономической деятельности, что ОЧЕНЬ сложно и физлицам, не занимающимся ВЭД, лучше этот вариант не пробовать.

И в этом случае, тоже, имеет значение только стоимость товара, но не его возможное "коммерческое назначение".

Есть перечень случаев, когда товар стоимостью свыше 200 евро можно вывезти и по правилам для физлиц, без пошлин.

Один из таких случаев - когда товар куплен нерезижентом Украины (если россиянин не имеет регистрации по м.ж. в Украине - он точно нерезидент Украины) на сумму денег, равную или меньшую, чем было ввезено в Украину, что подтверждается письменной декларацией, оформленной при въезде в Украину.

Посему для беспошлинного и беспрепятственного вывоза картин при въезде в Украину задекларируйте письменно всю ввозимую наличность (декларируются все виды ден. единиц, каждая - точно до копейки).

При вывозе картин из Украины задекларируйте их тоже письменно.

Если едете на автомобиле - занимайте красный коридор. занимать зеленый в таких случаях чревато. Строго говоря, по зеленому можно проходить, если нет ничего, облагаемого платежами или требующего разрешения. И если в зеленом выявят подобные товары - см. ст. 339 Таможенного кодекса Украины

Статья 339. Нарушение порядка прохождения таможенного контроля в зонах (коридорах) упрощенного таможенного контроля

Нарушение установленного в соответствии с этим Кодексом порядка прохождения таможенного контроля в зонах (коридорах) упрощенного таможенного контроля, т.е. наличие во время проведения таможенного контроля у лица, которое формой прохождения таможенного контроля избрало прохождение через такую зону (коридор), товаров, запрещенных или ограниченных для перемещению через таможенную границу Украины, или товаров в количествах, превышающих необлагаемую налогом норму перемещения через таможенную границу Украины, - влечет за собой наложение штрафа в размере от пятидесяти до ста необлагаемых налогом минимумов доходов граждан или конфискацию этих товаров

Стоимость картинка укр. таможня определит исходя из представленного вами чека или иного документа, если в достоверности стоимости не будет обоснованных сомнений (если будут - таможня оценит сама, исходя из цен на данный или аналогичный товар). Т.е. желательно, чтобы ввезено (и задекларировано) было денег с запасом больше, чем покупная цена картин, чтобы не получилось, что ввезли денег меньше, чем реально могут стоить картины.

Отдельный вопрос - разрешение на вывоз.
Если картина представляет худ. или культ. ценность - нужно получить разрешение на вывоз от органа Гос. службы по контролю за вывозом худ. ценностей ( есть только в некоторых городах, см. ниже контакты).
А если худ. ценности нет, в т.ч. если это предметы современного искусства - разрешения на вывоз культ. ценности от Го.с службы не нужно, но нужно подтверждение тому, что культ. ценности нет.
При вывозе подобных предметов выдается заключение (свидетельство) о том, что данный предмет не представляет художественной, культурной или исторической ценности, прилагается фотография этого предмета для удобства идентификации.
Такое заключение может дать орган все той же Гос. службы по контролю.

Для этого необходимо:
- представить документ, удостоверяющий личность владельца;
- написать заявление на имя директора службы контроля;
- предоставить две цветные фотографии каждой вывозимой культурной ценности размером 13х18, с приложением в двух экземплярах списка вывозимых предметов.
Вопрос о выдаче свидетельства на вывоз культурных ценностей рассматривается в течении месяца. Что касается современных сувенирных изделий (или современных картин, не предатвляющих культ. ценности), то рассмотрение этого вопроса займет примерно две недели.

Также заключение о том, что предмет не является культ. ценностью, дают художественные музеи (список см. ниже)

Непосредственно на пункте тамож. контроля тоже может быть контроллер-искуссвтвовед, который даст разрешение на вывоз предмета соврем. искусства (НЕ культурной ценности). в этой связи получение заключения заранее может показаться излишними хлопотами.
в данном вопросе нет четкого порядка. Кто-то везет картины без всяких заключений, и таможня не обращает на них внимания (особенно в поезде контроль очень поверхностный, как правило.)
Все же лучше заранее получить заключение худ. музея или органа Гос. службы по контролю. Если в городе Вашего пребывания нет ни того ни другого и Вам не хочется ехать за разрешением в другой город - попробуйте обратиться в местное управление культуры (выдаст ли заключение?).

Также см. ниже контакты органом Гос. службы - обратитесь в ближайший их орган за справками, как получить заключение, находясь в ином городе.
Также, если нет поблизости худ. музея или органа Гос. службы, можно обратиться в Гос. тамож. службу Украины, см. контакты ниже - если современная картина, не является культ. ценностью, разрешения Гос. службы не требует, могут ли непосредственно на тамож. пункте, без предварительно полученного заключения, прийти к выводу, что картина - не культ. ценность и разрешить вывезти?

Если такого ответа получено не будет - все же обязательно получите заключение Гос. службы или худ. музея.

http://rossiane.narod.ru/interv_tam_07.htm

Интервью Начальника Магистральной таможни (Украина) Постольника Владимира Васильевича, для газеты «Пограничный информационный лист» и интернет-сайта Системы «Россияне в Украине» www.rossiane.narod.ru, 27 апреля 2007 года

(при перепечатке, использовании т.ч. частичном, ссылка на интернет издание - обязательна).

-«Какой порядок провоза частным лицом через границу лекарств, химических веществ, предположительно антикварных вещей, предметов искусства, в том числе в случаях, когда данное лицо не считает и не подозревает, что предмет имеют такой статус?

Отношения, связанные с вывозом, ввозом и возвратом культурных ценностей регулируются Законом Украины от 21.09.99 № 1069-Х1 «О вывозе, ввозе и возврате культурных ценностей».

В статье 13 указанного Закона установлено, что в случае принятия Государственной службой контроля за перемещением культурных ценностей через государственную границу Украины при Министерстве культуры и искусств Украины решения о возможности вывоза (временного вывоза) культурных ценностей собственнику культурных ценностей или уполномоченному им лицу выдается свидетельство установленного образца (постановление КМУ от 20.06.00 № 984) на право вывоза (временного вывоза) культурных ценностей.

В приложении 1 Инструкции о порядке оформления права на вывоз, временный вывоз культурных ценностей и контроля за их перемещением через государственную границу Украины, утвержденной приказом Министерства культуры и искусств Украины от 22.04.02 № 258, указан перечень сувенирных изделий, предметов культурного и прикладного назначения серийного и массового производства, на вывоз (временный вывоз) которых разрешение Государственной службы контроля не нужен. (Прим. Редакции: вывоз современных картин и т.п. из Украины возможен при наличии разрешения на вывоз – фото с подписью и печатью уполномоченного органа минкультуры, возможно музея, института культуры и т.п.)

территориальные органы Гос. службы контроля за перемещением культ. ценностей

http://www.sscv.gov.ua/?fname=1203887163&level=1&templ=t1

01004, м. Київ-4,
бульвар Шевченка, 3.
Телефони: (8-044)
279-53-40,
279-56-47,
279-56-89.

65020, м. Одеса-20,
вул. Канатна, 83.
Телефони: (8-0482)
33-52-13,
33-52-12.
Факс: 25-01-73.

79008, м. Львів-8,
вул. Смольського, 10.
Телефони: (8-0322)
75-80-81,
72-79-91.
Факс: 72-80-81.

88000, м. Ужгород,
вул. Віннична, 20.
Телефон: (8-03122)
3-06-91.
Факс: 3-54-48.

58000, м. Чернівці,
вул. Франка, 16.
Телефон: (8-0372)
57-85-26.

95005, Крим,
м. Сімферополь-5,
пр. Кірова, 13.
Телефон: (8-0652)
54-58-41.
Факс: 27-55-62.

49027, м. Дніпропетровськ,
пр. К. Маркса, 18.
Телефон: (8-056) 713-45-06.
Факс: (8-0562) 33-57-64

73000, м. Херсон,
вул. Горького, 5.
Телефон: (8-0552)
26-50-06,
22-60-33.

вот перечень Инструкции

МІНІСТЕРСТВО КУЛЬТУРИ І МИСТЕЦТВ УКРАЇНИ
Н А К А З
N 258 від 22.04.2002 Зареєстровано в Міністерстві
м. Київ юстиції України
9 липня 2002 р.
за N 571/6859
Про затвердження Інструкції про порядок оформлення права на вивезення, тимчасове вивезення культурних цінностей та контролю за їх переміщенням через державний кордон України

Приложение 1
к пункту 1.5 Инструкции о порядке оформления права на вывоз, временный вывоз культурных ценностей и контроля за их перемещением через государственную границу Украины

ПЕРЕЧЕНЬ
сувенирных изделий, предметов культурного и прикладного
назначения серийного и массового производства, на вывоз
(временный вывоз) которых, разрешение Государственной службы контроля не нужно.

1. Культурные ценности, которые временно ввезены в Украину, при наличие таможенной декларации, оформленной в установленном порядке
во время ввоза (пересылка) в Украину этих ценностей.

2. Произведения современного искусства, предметы народных художественных промыслов, сувениры, приобретенные в торговой сети.

3. Живопись, пластика малых форм, авторская графика, гобелены, изделия декоративно-прикладного искусства из керамики, фарфора, фаянса, стекла, дерева, металла, текстиля и других материалов, созданные после 1950 года.

4. Отечественные и зарубежные предметы быта массового и серийного производства, созданные после 1950 года, в т.ч. мебель (отдельные предметы и гарнитуры);
ковры фабричного и ручного изготовления, ковровые и
текстильные изделия разных видов; предметы костюма и детали, которые его дополняют; посуда и другие прикладные предметы из стекла, хрусталя, фарфора,
фаянса, керамики, майолики, дерева, папье-маше и т.п.;
ювелирные изделия серийного и массового производства из недрагоценных металлов и полудрагоценных каменьев; игрушки из камня, соломки, металла, пластмассы.

5. Современные предметы религиозного назначения различной конфессионной принадлежности, изготовленные печатным способом иконы, а также кресты, лампады, подсвечники и другие предметы религиозного
назначения тиражного производства.

6. Предметы техники: автомобили, мотоциклы, велосипеды и другие транспортные средства, которые не имеют значительной исторической ценности 1; часы (наручные, подлогу, настенные и т.п.), изготовленные после 1950 года;
современные модели самолетов, автомобилей, кораблей и других предметов техники; патефоны и пластинки (начиная с N 285 для пластинок "МОНО" и
с N 739 для пластинок "СТЕРЕО"), изготовленные после 1960 года.

1) Под значительной исторической ценностью транспортных средств понимают принадлежность их выдающимся лицам, политическим деятелям, участие в выдающихся событиях, эксклюзивные модели, которые не были в серийном
производстве или выпущенные в малом количестве, или юбилейные, или выпущенные до 1950 года и их количество в Украине не больше как
два экземпляра.

7. Произведения печати, выданные после 1945 года, в т.ч.:
отдельно изданные произведения, собрания сочинений, сборника произведений разных авторов, научно-популярная литература, литература для детей; периодические, нотные, картографические, изобразительные издания,
брошюры, рекламные издания; издания, которые вывозятся их авторами; справочники для поступающих в высшие учебные заведения и однотомные языковые словари;
современные репринтные и факсимильные издания; все издания и информация на любых носителях, что
отправляются государственными библиотеками, библиотеками научных обществ и общественных организаций, музеями согласно международному книгообмену и межгосударственному межбиблиотечному обмену; тиражированная печатная графика (репродукции, литографии, эстампы, плакаты, постеры, афиши, календаре, открытки, конверты и т.п.), фотоальбомы и фотопродукция сувенирного назначения и т.п.

8. Музыкальные инструменты при наличии одного из документов: фабричный паспорт, торговая квитанция, чек, ярлык на инструменте и т.п., изготовленные после 1950 года, в т.ч.: фабричные серийные отечественного и зарубежного производства; механические и электромузыкальные инструменты фабричного
производства.

9. Знаки почтовой оплаты Украины: почтовые марки и блоки, маркированные почтовые конверты и маркированы почтовые карточки (художественные и стандартные), выданные после 1991 года.

10. Личные награды в случае переезда граждан на постоянное местожительство к другим государств при наличии орденских книжек или наградных удостоверений 2).

2) Вывоз гражданами, которые переезжают на постоянное местожительство в другое государство, наградам, которые остались от умерших родителей, возможны при условии представления документов, которые подтверждают переезд граждан на постоянное местожительство в
другое государство, свидетельства о смерти, орденских книжек и наградных удостоверений и документов, которые подтверждают родственные связи.

11. Государственные награды Украины из драгоценных металлов и/или драгоценных камней, порядок вывоза которых утверждено постановлением Кабинета Министров Украины от 21 июня 2001 г. N 677 ( 2001- п ).
12. Значки, памятные знаки, настольные медали, юбилейные и памятные монеты, банкноты, которые не являются средством платежа (кроме отечественных и зарубежных монет из драгоценных и недрагоценных
металлов, бумажных дензнаков до 1960 г. включительно).

ЗАТВЕРДЖЕНО
наказом Міністерства культури і мистецтв України
від 15 листопада 2002 р. N 647

Зареєстровано
в Міністерстві юстиції України
05 грудня 2002 р. за N 948/7236

Перелік
державних установ, закладів культури, інших організацій, яким надається право проведення державної експертизи культурних цінностей

N з/п

Види культурних цінностей

Державні установи, заклади культури, інші організації

8

Пам'ятки образотворчого мистецтва
Національний художній музей України;
Київський музей російського мистецтва;
Музей мистецтв ім. Б. І та В. Н. Ханенків;
Музей історичних коштовностей України;
Національний науково-дослідний реставраційний центр України;
Національний Києво-Печерський історико-культурний заповідник;
Вінницький обласний художній музей;
Волинський художній музей;
Музей Волинської ікони (м. Луцьк);
Дніпропетровський художній музей;
Донецький обласний художній музей;
Житомирський обласний краєзнавчий музей;
Закарпатський художній музей ім. Й. Бокшая;
Запорізький обласний художній музей;
Івано-Франківський художній музей;
Республіканський кримськотатарський музей мистецтв;
Кримське відділення інституту Сходознавства НАН України (за згодою);
Кримський республіканський краєзнавчий музей;
Національний музей у Львові;
Львівська галерея мистецтв;
Миколаївський художній музей ім. В. В. Верещагіна;
Одеський художній музей;
Одеський музей західного і східного мистецтва;
Філіал Національного науково-дослідного реставраційного центру України у м. Одесі;
Полтавський художній музей (Галерея мистецтв);
Севастопольський художній музей ім. М. П. Крошицького;
Сумський обласний художній музей ім. Н. Онацького;
Тернопільський обласний художній музей;
Харківський художній музей;
Херсонський обласний художній музей ім. О. О. Шовкуненка;
Черкаський художній музей;
Чернівецький обласний художній музей;
Чернігівський обласний художній музей;

Проверенные Россиянином телефоны консультаций ГТСУ:

""проверенные номера разных организаций по консультациям таможни Украины: Киев (044) 5228169 и (044) 2284931.
Иные указаны на сайте: www.rossiane.narod.ru ""

Я обычно даю такой перечень контактов ГТСУ для консультаций

Гос. таможенная служба Украины.
www.customs.gov.ru
Украинская таможня
044 - код Киева, 057 - код Харькова

Вопрос: Какие у таможенной службы номера телефонов ?
Ответ: Телефон «консультация» (057)712-43-14; (0572) 24-37-34; (057) 712-23-26, а так же „дежурный" Магистральной таможни (057) 700-53-50 и «доверия» (057) 733-32-36.; (0572) 28-23-92. «Доверия» в Киеве: (044) 256-71-81; 8-800-50-13-13-0;

ОТ СЕБЯ:Гос. таможенная служба Украины www.customs.gov.ua: Киев (044) 274-8298,-2606,-2706 (т.ч. см. ниже). Тел. «доверия» 8 - 800 5013130, набор с сотового телефона - (044) 2472671(внутренняя безопасность), 2472667(т.доверия);

Консультации: (044) 2499284, 2464934, 4653070, 2472719, 2431603; (057)7124314, 7122326, (0572) 243734;

телефоны консультаций (Киев) (044)2300097, 2309733, 4653070

Набрав № тел.(044) 230-00-97, 230-97-33 зафиксируйте время звонка и ФИО консультанта, он записывается и Вы при проблеме на границе, звоните по этим номерам и говорите, когда Вы получили уже ответ.

Информация с сайта укр. таможни:

Консалтинговый центр
Митна консультація
Довідки за телефоном: (044) 249-92-84, 243-16-03. Електронна пошта: ukrtamga@i.kiev.ua

На просте і коротке запитання по телефону Ви отримаєте просту і коротку відповідь ( у даному разі – безкоштовно).

Личные вещи - предметы первой необходимости, предназначенные, в первую очередь, для

обеспечения жизнедеятельности собственника-гражданина, есть собственностью такого гражданина и предназначенные исключительно для собственного пользования такого гражданина, не является товаром и не предназначенные для отчуждения или передачи другим лицам, отвечают цели и целям пребывания за границей.

Личными вещами необходимо считать:

1. Личные украшения, в том числе из драгоценных металлов и камня, которые имеют признака таких, которые были в пользовании.

2. Предметы, такие как одело, белье, обувь, которая имеют сугубо личный характер, предназначенные исключительно для собственного пользования и имеют, как правило, признака таких, которые были в пользовании, или новые, которые ввозятся, как правило, в одном экземпляре (комплекте).

3. Предметы личной гигиены и индивидуальные косметические средства в количестве, которое обеспечивает потребности одной лица на период поездки.

4. Индивидуальная письменная и канцелярская принадлежность.

5. Фотоаппарат, кино- та видеокамера, принадлежность к ним.

6. Бинокль.

7. Переносный музыкальный инструмент.

8. Переносное звуковоспроизводящее устройство (магнитофон, диктофон и т.п.) с пленками, пластинками и дисками.

9. Переносный радиоприемник.

10. Переносный телевизор.

11. Переносный персональный компьютер и принадлежность к нему.

12. Калькулятор, электронная записная книжка.

13. Индивидуальные портативные медицинские приборы для обеспечения жизнедеятельности человека и для контроля за его состоянием, которые имеют признака таких, которые были в пользовании.

14. Сотовый, мобильный телефон, пейджер.

15. Детская коляска.

16. Инвалидная коляска.

17. Спортивное снаряжение - велосипед, удочка рыболовецкая, комплект альпинистского снаряжения, комплект снаряжения для подводного плавания, комплект лыж, комплект теннисных ракеток, доска для серфинга и виндсерфинга, комплект снаряжения для гольфа, другое аналогичное снаряжение, предназначенное для использования одним лицом.

18. Лечебные средства, которые перемещаются через таможенную границу Украины в порядке и объемах, которые определяются МОЗ.

19. Вещи, предназначенные для обустройства жилья и обеспечения жизнедеятельности граждан, которые находились за границей в долгосрочных командировках.

[а также другие предметы, соответствующие критериям личной вещи, указанным выше]

7 мая 2006 года

На вопросы редакции газеты «Пограничный информационный лист» и интернет – сайта www.ROSSIANE.NAROD.ru Системы «Россияне в Украине», отвечает
начальник Магистральной таможни Украины, советник таможенной службы I ранга Владимир Васильевич Постольник (зона действия таможни в направлении «Москва-Крым»: авто – пункт пропуска «Гоптовка», ж/д - «Казачья Лопань, «Харьков-пасс.»)

Вопрос: Какой порядок вывоза товара?

Ответ: Вывоз гражданами товаров за границы таможенной территории Украины осуществляется в порядке и на условиях, установленных законодательством Украины для предприятий, кроме следующих случаев:

[Для Вас важны пункты 1, 5 и 8 - Р.Г.]

1) товары, общая стоимость которых не превышает сумму, эквивалентную 200 евро;
...
5) товары, которые были временно ввезены на таможенную территорию Украины под обязательство об их обратном вывозе, что подтверждается соответствующими документами;
...
8) товары, приобретенные гражданами-нерезидентами на территории Украины, общая стоимость которых не превышает суммы иностранной валюты, ввезенной этими гражданами во время въезда в Украину, при условии представления соответствующих документов;
========

Ввоз в РФ
Обязательно письменно декларируются культур. ценности, и на ввоз культ. ценности требуется разрешение Мин. Культуры.
Если очевидно, что картина современная, проблем с ввозом быть не должно. В крайнем случае, если проявят интерес - предъявите полученное в Украине заключение о том, что картины не являются культ. ценностью.

Федеральная таможенная служба России
http://customs.ru/ru/
http://customs.ru/ru/fl_info/fl_transfer_goods/

Количественные (весовые) и стоимостные ограничения при перемещении товаров

Без уплаты таможенных пошлин, налогов физические лица могут ввозить в сопровождаемом и несопровождаемом багаже товары (за исключением транспортных средств), общая стоимость которых не превышает 65 тыс. рублей и общий вес которых не превышает 35 кг.

Если вышеуказанные нормы превышены, а общая стоимость и/или общий вес товара не более 650 тыс. рублей и не более 200 кг соответственно, то в части такого превышения применяется единая ставка таможенных пошлин, налогов в размере 30% таможенной стоимости указанных товаров, но не менее 4 евро за 1 кг.

Если же общая стоимость ввозимых товаров для личного пользования превышает 650 тыс. рублей и/или их общий вес более 200 кг соответственно, то применяются ставки таможенных пошлин, налогов, установленные общим порядком и условиями тарифного регулирования и налогообложения, предусмотренными для участников внешнеэкономической деятельности.

[По правилам ВЭД ввозить нереально обычному физлицу, поэтому в Ваших интересах, чтобы товар не превышал 650 тыс. рублей. Нормы на 1 лицо - Р.Г.]
Эти меры применяются и в том случае, если алкогольные напитки ввозятся с 5-кратным превышением существующих ограничений (в части такого превышения), или же физическое лицо более одного раза в месяц пересекает таможенную границу РФ.

При ввозе в РФ росс. таможенник действительно может прийти к выводу, что товар - не для личных нужд, а коммерческого назначения, и применить правила для субъектов ВЭД. (например, это происходит, если товар без признаков БУ и несколько единиц одного наименования)

С Вашей стороны нужно настаивать на том, что

- картины (все до одной) - исключительно ДЛЯ ВАШИХ ЛИЧНЫХ НУЖД

- товар - НЕ ОДНОГО НАИМЕНОВАНИЯ, картины - РАЗНЫЕ (т.е. не несколько копий одной картины). Если таможенник не согласен - эффективными мерами воздействия будут:

- потребовать письменный отказ в пропуске товаров по правилам для физлиз, перевозящих товар для личных нужд, "для обжалования в суде или вышестоящем органе ФТС России",

- или заявить о готовности оставить часть картин на таможне на хранение, а сейчас ввезет только то, что может отнесено к товарам для личных нужд
(правда, съездить за оставшимися быстро Вы сможете через месяц)

Демонстрация Вашего категорического нежелания решать дело взяткой вполне возможно заставить таможенника пропустить по правилам для физлиц, перевозящих товар для личных нужд, ведь оформлять бумаги ему не захочется, даже если 5-10 картин - действительно вызывают сомнения, не для коммерческих ли нужд.
Эффективность такой линии поведения подтверждается практикой: на нельзя отвечать: хорошо, я оставлю на хранение. тогда таможенник идет на уступки, видя, что взятки не будет.

И подкрепить свои действия демонстративным звонком по тел. доверия ФТС ("я проверю законность ваших действий по тел. доверия ФТС, законно ли применять праивла ВЭД для картин разного наименования")

Приемная ФТС России: (495) 449-7771, 449-7675
Справочная: (495) 449-72-35
Телефон доверия ФТС России: (495) 449-7997
(а также стоит заранее обсудить этот вопрос: правильно ли относить 5-10 разных картин к товарам для коммерческого использования, если физлицо настаивает, что для личных нужд, и ссылаться на ответ ФТС.)

5-10 картин - действительно могут захотеть применить правила ВЭД, и надо быть к этому готовым, в т.ч. к том. что действительно выдадут письменный отказ. (и придется оставить картины на хранение на таможне). Если бы ехало несколько людей - это упростило бы ситуацию.

При вывозе-ввозе в любую страну количественные ограничения на товар - только на тот, который ранее не перемещался ВРЕМЕННО в обратном направлении. Напр., если временно вывозили из РФ какой-то товар, что отражено в письменной декларации, он при обложении пошлиной учитываться не будет. Также и при вывозе из Украины: товар, который был до этого ввезен (с внесением залога), что отражено в письменной декларации - не будет облагаться при вывозе. Т.е. если вывозите из Украины товар свыше 200 евро, правила для ВЭД применяться не будут в отношении товара, ранее ввезенного (если подтверждено письм. декларацией).

Поэтому при вывозе из РФ - декларируйте письменно все, что МОЖЕТ быть расценено как товар, в т.ч. личные вещи, особенно ценные (чтобы при возвращении не платить пошлину за эти предметы вдобавок к возможной пошлине на картины, исключить такую возможность),
и аналогично декларируйте письменно при ввозе в Украину, как товар так и личные вещи (если ввозите временно товар свыше 200 евро или 50 кг на 1 лицо - вносится залог и обязательно письменное декларирование).

укр. таможенник вправе потребовать задекларировать письменно личные вещи, или Вы это можете сделать по своему желанию. Из соображений беспроблемного, без пошлин и правил ВЭД, вывоза личных вещей из Украины - задекларировать их письменно при ввозе в Украину- в Ваших интересах.


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Воскресенье, 21.03.2010, 13:01 | Сообщение # 3
Группа: Гости





Едем мы вдвоем. Возьмем, значит, по 3-4 картины на каждого. Возможно, тогда не возникнет у таможенника сомнений, что товар для личных нужд.

Огромное Вам спасибо, Роман!!! Всего наилучшего!

 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 21.03.2010, 13:40 | Сообщение # 4
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Пожалуйста.
Таможня часто даже на автомобильном пункте пропуска не так щепетильна в отношении товаров для личных нужд. И если умеренно загрузиться (сколько именно картин на человека стоит брать - это все субъективно), если нет углубленного досмотра, она может и не подсчитывать каждый килограмм или рубль. Если. например, много одинаковых новых товаров - будет соответствующая реакция. а на умеренное кол-во современных картин могут не отреагировать.
В поезде - тем более, контроль в подавляющем большинстве случаев поверхностный.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 21.03.2010, 13:40 | Сообщение # 5
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Олегу

Quote (Гость)
Надеюсь, что у российской таможни вопросов не будет.

ФТС
http://customs.ru/ru/

правила там. союза
http://customs.ru/ru/fl_info/fizlica/

http://tsouz.ru/Docs/IntAgrmnts/Pages/fizlica.aspx

см. Приложение 3
Приложение 3
к Соглашению о порядке перемещения
физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза
и совершения таможенных операций,
связанных с их выпуском

Товары для личного пользования, перемещаемые через таможенную границу, с освобождением от уплаты таможенных платежей

IV. Товары для личного пользования, за исключением транспортных средств, вывозимые любым способом

20. Иные товары для личного пользования, за исключением товаров, указанных в пунктах 18 и 19 раздела IV настоящего Приложения [Там только драг металлы и камни - Р.Г.]
-

независимо от таможенной стоимости и веса

Таким образом, при вывозе из РФ - главное подтвердить, что некультурная ценность (иначе нужно разрешение и обязательное письменное декларирование) и что вывозите для личного пользования, а не для коммерческих целей.

Как подтвердить, что картины (и прочие предметы) - для личного пользования?

http://tsouz.ru/Docs/IntAgrmnts/Pages/fizlica.aspx
СОГЛАШЕНИЕ

о порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском

Статья 3

Критерии отнесения товаров, перемещаемых через таможенную границу, к товарам для личного пользования

1. Отнесение товаров, перемещаемых физическими лицами через таможенную границу, к товарам для личного пользования осуществляется таможенным органом с применением системы управления рисками исходя из:

заявления физического лица о перемещаемых товарах (в устной или письменной форме с использованием пассажирской таможенной декларации) в случаях, установленных настоящим Соглашением;

характера и количества товаров;

частоты пересечения физического лица и (или) перемещения им товаров через таможенную границу.

2. Товары, указанные в приложении 1 к настоящему Соглашению, независимо от критериев, указанных в пункте 1 настоящей статьи, не относятся к товарам для личного пользования.

3. К товарам, не отнесенным в соответствии с пунктами 1 и 2 настоящей статьи к товарам для личного пользования, не применяются положения настоящего Соглашения.

4. Если под видом товаров для личного пользования заявлены и выпущены товары, ввезенные с целью их использования в предпринимательской деятельности, то такие товары считаются незаконно перемещенными через таможенную границу, и к таким товарам после их выпуска применяются нормы Таможенного кодекса таможенного союза (далее – Кодекс) без учета особенностей, установленных главой 49 Кодекса, и положений настоящего Соглашения.

========
т.е. отнесение к товарам для личных нужд и для коммерч. использования - довольно размыто.

Напр., если несколько единиц 1 вида товара без признаков б-у - таможня вправе не поверить заявлению физлица, что товар для личных нужд.

Понятно, что если вести картины для коммерч. использования - напр., для продажи в салоне -
- признак б-у неприменим
- тот факт, что картины разные отнюдь не исключает коммерческой цели.

т.е., если картин реально много, даже если картины собственные, таможня вполне может заподозрить, даже несмотря на Ваши заверения ("для личных нужд"), коммерческую цель вывоза.

Должно помочь письменное декларирование ВРЕМЕННОГО ВЫВОЗА

(хотя именно в случае картин - как раз и при временном вывозе возможно коммерческое использование: выставка, с коммерческой выгодой, но можно надеяться, что такие догадки не помешают Вам вывезти картины по правилам для товаров, вывозимых физлицами для личных нужд).

Большое кол-во картин, безусловно, привлечет внимание росс. таможни. Настаивайте на том, что они для личных нужд. Задекларируйте письменно временный вывоз тех картин, которые точно вернутся в Россию. Это необходимо также для того, чтобы их не обложили пошлиной при ввозе в РФ (беспошлинно 1 лицо ввозит в РФ товаров на сумму до 1500 евро и 50 кг).
Если таможенник заподозрит коммерческие цели - объяснить: временно вывожу вот эти картины - например, для экспертной оценки, т.е. для личных нужд.
вывожу насовсем вот эти картины - с целью оставить в своем, личном доме в Крыму - то бишь опять-таки для личных нужд.
Вывоз из РФ большого кол-ва картин, конечно, может быть осложнен, но в результате беседы с таможенником должно все разрешиться.
Конечно, предъявление правил для предпринимателей (если таможенник отвергнет версию вывоза для личных нужд ввиду большого кол-ва) сделает вывоз практически невозможным, т.к. правила эти очень сложны и только те, кто профессионально занимается внешнеэкономич. деятельностью в состоянии их соблюсти.

Если претензии серьезные - попросите старшего смены, если и он предъявляет претензии, запишите их личные данные и звоните по тел. доверия ФТС. Если даже и это не помогает - заявите, что оставите картины на хранение, но требуете письменный отказ в вывозе по правилам для физлиц, вывозящих товар для личных нужд, с обоснованием. Обязаны такой выдать (хотя не любят и часто отказывают устно и отказываются дать письменный отказ). и если не выдают письменный отказ - можно по тел. доверия ФТС жаловаться уже на этот факт -с их стороны это будет нарушением. Если реально усматривают коммерч. цель - Ваше требование письменного отказа и демонстрируемое намерение оставить на хранение на таможне может вынудить таможенников уступить.
Приемная ФТС России: (495) 449-7771, 449-7675
Справочная: (495) 449-72-35, факс 449-73-00, 913-93-90
Круглосуточная телефонная горячая линия: (495)740-18-18
Телефон доверия ФТС России: (495) 449-7997


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 21.03.2010, 13:40 | Сообщение # 6
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Как считается, проще всего в данном случае оформлять временный ввоз в Украину (1 год, лучше - больше) путем оформления таможенной декларации на границе. Но сразу возникает вопрос – какие гарантии возвращения временно ввезенных работ могут потребовать украинские таможенники (залоги, оформления карнета АТА и т.д.)? И спросят ли? Это первый вопрос.

для картин, которые временно ввезете - оформить
карнет АТА или внести залог.

письменно декларируйте временного ввоз не только картин (кроме тех, которые оставите в Украине), но и других значимых предметов, для беспрепятственного вывоза из Украины

ибо товар свыше 200 евро вывозится по правилам для предпринимателей, кроме того, что куплено нерезидентом в Украине на сумму наличных , задекларированную при ввозе (при наличии декларации и чеков, справок из банка об обмене валюты), а также то, что было временно ввезено в Украину, что подтверждается тамож. декларацией.

обязательно декларируется письменно - при временном ввозе и при ввозе насовсем - то, что превышает 200 евро или 50 кг.

Так что картины, которые Вы намерены оставить в Украине, если они превышают 200 евро или 50 кг (проблема с оценкой стоимости. если нет подтверждения стоимости, таможня оценит сама - проблема - как?) - тоже подлежат обязательному письменному декларированию (и уплата пошлины и НДС -- в сумме 44 % всей стоимости ввозимых насовсем товаров)

Отдельная проблема: если 1 физлицо (независимо от возраста) декларирует ввоз товара свыше 1000 евро или 100 кг (независимо от цели: насовсем или врменно)- правила для предпринимателей. соблюсти которые крайне сложно (как минимум, оформляется грузовая декларация, без брокера это вряд ли реально сделать лицу без спец. подготовки. плюс обложение по правилам для субъектов ВЭД, на каждый товар свои ставки).

Росс. документ о том, что картины не представляют культурной ценности - понадобится и для укр. атможенников, ведь культ. ценности и при ввозе в Украину обязательно ввозятся по разрешению и обязательно письменно делкарируются

И здесь возникает вопрос: кто и как оценит картины. Понятно, что их реальная стоимость, если приглашают на выставку - высока. Но в Ваших интересах было бы не выдавать реальную стоиость (которую Вы , наверное, примерно знаете), а предложить таможне оценить самостоятельно, и если на таможне не будет оценивать эксперт-искусствовед (они бывают на некоторых таможнях, в частности , в Крыму, но занимаются не оценкой стоимости, а отнесением к культурным ценностям) - обычный таомженник вполне может оценить картины не очень высоко (грубо выражаясь, холст+рама+что-то "нарисовано красками").

Таким образом, если кол-во картин и низкая оценка их стоимости позволит не превысить 1000 евро и 100 кг - просто вносите залог (44 % стоимости) за временно ввозимые или платите пошлину (44% стоимости) за ввозимые насовсем.

как избежать предъявления правил для предпринимателей? или ехать нескольким людям, каждый декларирует товар (в т.ч. картины) до 1000 евро и 100 кг (и платит пошлину или залог за то, что превышает 200 евро или 50 кг). Или 1 лицо отсавляет на временное хранение то, что превышает 1000 евро или 100 кг. Потом ввозит эту часть (опять, до 1000 евро и 100 кг), к счастью в Украине нет правила - при перемещении свыше 1 раза в месяц (или иной срок) - правила для предпринимателей.

Если оформить карнет АТА - а ведь он освобождает от пошлин и залогов - не должны предъяляться не только налоги для предпринимателей, но и требование грузовой тамож. декларации, ведь международное соглашение по АТА (стамб. конвенция и соглашенеи о карнете) имеют приоритет перед указ законом о порядке ввоза (который и установи это ограничение: свыше 1000 евро или 100 кг - правила для предпринимателей)

карнет АТА
В Российской Федерации карнет АТА rnвыдается Торгово-промышленной палатой Российской Федерации (ТПП РФ) в rnсоответствии с Положением ТПП РФ «О порядке оформления, удостоверения и выдачи rnкарнетов АТА» от 18 марта 1999г.
Для получения карнета АТА rnнеобходимо представить в ТПП РФ следующие документы:
- rnзаявление;
- копии документов, подтверждающих правовой статус заявителя, rnнотариально заверенные копии устава и свидетельства о регистрации;
- rnкопию доверенности на предоставление права подписи карнета АТА и прав rnосуществления всех действий, связанных с получением и дальнейшим использованием rnкарнета АТА;
- доверенность на предоставление права подписи Заявления rn(оригинал);
копии документов, на основании rnкоторых ввозится/вывозится товар (контракт, приглашение на выставку и rnт.п.);
документы, подтверждающие коммерческую стоимость товара (счета, rnпрайс-листы, иные документы);
квитанцию об оплате услуг ТПП РФ по rnвыдаче карнета АТА. Тариф за оформление карнета АТА составляет 5500 rnрублей;
общий список товаров в том виде, в каком он будет указан на rnобороте обложки карнета АТА (в печатном виде). Общий список представляется на rnанглийском/ ином (по указанию сотрудника ТПП РФ) и русском языках.

сайт ТПП России
http://www.tpprf.ru/

=====
таким образом, надо определиться - что оставите в Укарине насовсем, что вывезете (я понимаю, Вам бы хотелось оставить выбор за теми, кому Вы хотите подарить картины. Но возможно, таможню удовлетворит просто запись в декларации: типа"картина маслом". если таможни будут требовать более конкретного описнаия - например, размер - тогда придется заранее определиться, что отсавите что вывезете обратно, ведь деклдарирвоание письменное принципиально важно)

Платите пошлину за то, что ввозите насовсем в Украину. Принципиально важный вопрос - как таможня оценит. Предоставьте ей право оценить. Если фактическая стоимость картины очень высока, но есть документ о том, что это не культурная ценность - есть шанс, что таможенник оценит низко (в его понимании это будет выско) - как "мазню" - Вам это только на руку. если оценка будет объективной - 44% пошлины и залога будут тяжелым бременем, а главное - трудно будет избежать превышения 1000 евро.

в зависимости от оценки картины - будете решать и вопрос о том, что можно ввезти насовсем. если оценят ввозимое насовсем свыше 1000 евро - нужно несколкьо человек чтобы каждый декларировала сове до 1000 евро или оставлять на хранение и ввозить частями стоимостью до 1000 евро.

Касательно временного ввоза - что выбрать? внесение залога или карнет АТА?

залог должны вернуть - это плюс.

Но если стоимость свыше 1000 евро - правила для предпринимателей - это нереально соблюсти тем, кто не занимается ВЭД в Украине.

при ввозе с карнетом - залог не платится -
то плюс. Но за оформление карнета придется заплатит - это минус.

с карнетом АТА не должны предъявлять правила для предпринимателе (но обязательно получите ответ об этом от укр. таможни, контакты ниже)

Если Вы не можете сейчас определиться, что оставите а что вывезете обратно - тогда кажется разымным решением все ввозить в режиме временного ввоза, с карнетом или с залогом. И тогда заплатить пошлину за то что не будет вывезено спустя год (при ввозе с карнетом) или просто Вам не вернут залог за то, что не будет вывезено.

Но и здесь принципиальное значение будет иметь оценка стоимости. Ведь даже с карнетом (если при ввозе не будет иметь значение превышение 1000 евро)= если оценят свыше 1000 евро то , что не вывезено - как это растаможить? только по правилам для предпринимателей, что почти нереально для физлиц.

таким образом,
1) любом случае стоит рассчитывать, что таможенник определит стоимость сам и низко (или Вы предоставите экспертное заключение о стоимости, где она будет указана на очень низком уровне). Если стоимость таможенник определит высокую - тогда надо везти нескольким людям (или оставлять на хранение на укр.таможне и ввозить поэтапно. и карнет оформлять, если предпочесть именно его только на то,что будет ТОЧНО вывезено). С ввозом насовсеем возникнут проблемы (не только из-за уплаты 44 %, но и из-за предхявления правил для пердпринимателей если товар свыше 1000 евро. в таком случае нужно сразу определить, что подарите и везти нескольким лицам или оставлять на хранение, ввозить поэтапно, атк чтобы каждый раз ввозить до 1000 евро).

2) при выборе между карнетом или залогом - исходить из того, как высоко оценит таможня. если получите подтверждение укр. таможни, что с карнетом не будут предъявлять правила для предпринимателей за товар свыше 1000 евро - пожалуй, лучше карнет. Но если таможня оценит картины высоко - лучше сразу опреедлиться, что оставите в Украине, и на эти картины карнет не оформлять, а ввозить их несколкьим люям (каждый до 1000 евро) или осатвлять на хранение на таможне и ввозить поэтапно (каждый раз до 1000 евро)

Гос. тамож. служба Украины
Проверенные Россиянином телефоны консультаций ГТСУ:

""проверенные номера разных организаций по консультациям таможни Украины: Киев +38- 0-44 5228169 и (44) 2284931.
Иные указаны на сайте: http://www.rossiane.narod.ru ""

Я обычно даю такой перечень контактов ГТСУ для консультаций

Гос. таможенная служба Украины.
http://www.customs.gov.ru
Украинская таможня
044 - код Киева, 057 - код Харькова

Вопрос: Какие у таможенной службы номера телефонов ?
Ответ: Телефон «консультация» (057)712-43-14; (0572) 24-37-34; (057) 712-23-26, а так же „дежурный" Магистральной таможни (057) 700-53-50 и «доверия» (057) 733-32-36.; (0572) 28-23-92. «Доверия» в Киеве: (044) 256-71-81; 8-800-50-13-13-0;

ОТ СЕБЯ:Гос. таможенная служба Украины www.customs.gov.ua: Киев (044) 274-8298,-2606,-2706 (т.ч. см. ниже). Тел. «доверия» 8 - 800 5013130, набор с сотового телефона - (044) 2472671(внутренняя безопасность), 2472667(т.доверия);

Консультации: (044) 2499284, 2464934, 4653070, 2472719, 2431603; (057)7124314, 7122326, (0572) 243734;

телефоны консультаций (Киев) (044)2300097, 2309733, 4653070

Набрав № тел.(044) 230-00-97, 230-97-33 зафиксируйте время звонка и ФИО консультанта, он записывается и Вы при проблеме на границе, звоните по этим номерам и говорите, когда Вы получили уже ответ.

Информация с сайта укр. таможни:

Консалтинговый центр
Митна консультація
Справки по тел: (044) 249-92-84, 243-16-03. Електронна пошта: ukrtamga@i.kiev.ua

На простой и короткий вопрос по телефону Вы получите простой и короткий ответ ( в даном случае – бесплатно).


grezin.ucoz.com
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.4. ПРЕБЫВАНИЕ. Перемещение денег, личных вещей, товаров для личных нужд » Вывоз из Украины картин (как правильно это сделать)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: