СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Ирина  
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.4. ПРЕБЫВАНИЕ. Перемещение денег, личных вещей, товаров для личных нужд » Ответственность за ввоз пневматического оружия (Оружие России на территории Украины)
Ответственность за ввоз пневматического оружия
ГостьДата: Среда, 28.07.2010, 16:36 | Сообщение # 1
Группа: Гости





а какая ответственность будет, если провез пневматику на территорию Украины без разрешения, только имеется лицензия российская лицензия на владение оружия?
 
ИринаДата: Среда, 28.07.2010, 22:44 | Сообщение # 2
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
взято здесь
http://russia-ukraine.tk/forum/33-441-1 ответ Романа Грезина

Для вывоза из РФ, ввоза в Украину и обратного перемещения нужны отдельные разрешения, как от росс. так и от укр. МВД. и если от росс. МВД более-менее реально получить разрешение, хотя и хлопотно, но от украинского МВД - очень сложная процедура, которая делает идею перевозить оружие (в т.ч. пневматику) лишенной всякого смысла.

любую ли пневматику относить к оружию и перевозить только с разрешениями на вывоз-ввоз?

на этот счет есть разные мнения. Укр. таможня в интервью нашей газете (см. ниже) считает, ссылаясь на один норм-правовой акт, что если скорость пули 100 м-с и менее и калибр 4,5 мм и менее - разрешений на ввоз-вывоз не нужно, т.к. такая пневматика не относится к оружию. Кроме того, см. ниже росс. закон об оружии - там к спортивному оружию причисляется пневматика с энергией свыше 3 Дж.

Хотя в начале росс закона дается определение пневм. оружия - и включается туда ПРОСТО пневматика, без уточнений.

И кроме того, А. Дыбов, хорошо владеющий материалом, ссылается на другой норм-правовой акт и утверждает, что на любую пневматику, независимо от характеристик, требуется разрешение на вывоз -ввоз , от комп. органов обеих стран.

Даже если укр. таможня действительно не потребует разрешения на Вашу пневматику - т.к характеристики ее не позволяют отнести ее к оружию, всеранво возникнут трудности, даже при нормальном отношении (без попыток застращать, обмануть, получить взятку): ведь чтобы точно выяснить характеристики, укр таможня может оставить пистолет на экспертизу. а она будет долго идти. И что Вы в это время будете делать? ждать на границе? оставите на хранение и поедете дальше? тогда нет смысла брать с собой.
И даже при благоприятном варианте - т.е. даже если предполагать, что в конечном итоге не признают оружием - лучше декларировать письменно, т.к. если признают оружием - оно обязательно письменно декларируется (вследствие декларирования предложат оставить на хранение или оставить на экспертизу).

Если найдут незадекларированный предмет, который может быть отнесен или будет отнесен к оружию, или хотя бы к товару свыше 200 евро или 50 кг (в сумме)-будет конфискация и административная либо даже уголовная ответственность.

так что я рекомендую, вслед за А.Дыбовым (см. ниже), оставить пневматику дома, не везти на границу и в Украину.

http://rossiane.narod.ru/interv_tam_07.htm

Интервью Начальника Магистральной таможни (Украина) Постольника Владимира Васильевича, для газеты «Пограничный информационный лист» и интернет-сайта Системы «Россияне в Украине» www.rossiane.narod.ru, 27 апреля 2007 года

(при перепечатке, использовании т.ч. частичном, ссылка на интернет издание - обязательна).

В соответствии с Инструкцией о порядке изготовления, приобретения, хранения, учета, перевозки и использования огнестрельного, пневматического и холодного оружия, устройств отечественного производства для отстрела патронов, снаряженных резиновыми или аналогичными за своими свойствами метательными снарядами не смертельного действия и указанных патронов, а также боеприпасов к оружию и взрывным материалам", утвержденной приказом МВД от 21.08.98 г. № 622:

Пневматическое, холодное оружие, устройства (пистолеты и револьверы) отечественного производства для отстрела патронов, снаряженных резиновыми или аналогичными по своим свойствам метательными снарядами не смертельного действия, газовые пистолеты (револьверы) гражданами Украины перевозятся (режимы: ввоз, вывоз и транзит) через государственную границу Украины на основании разрешений МВД. ГУМД, УМВД, а иностранными гражданами (россияне) - только по разрешениям Главного управления административной службы милиции МВД Украины

[а кстати, где такое? я почему-то такого не нахожу. - Р.Г. ]

по ходатайству министерств и других центральных органов государственной исполнительной власти Украины по согласованию с посольствами и иностранными представительствами стран, гражданами которых они являются.

Ружья для подводной охоты - являются исключительно спортивным оружием, которое имеют целевое назначение, не подлежит регистрации в разрешительной системе МВД Украины -и потому не имеет запретов или ограничений относительно их перемещения через таможенную границу Украины.

К пневматическому оружию принадлежат пневматические: винтовки, пистолеты и револьверы, которые имеют калибр свыше 4,5 мм и скорость полета шара свыше 100 метров за секунду, в которых снаряд (снопа) приводится в движение за счет сжатых газов. В случае, если один из этих параметров имеет низший показатель - указанные предметы не принадлежат к пневматическому оружию, не подлежат регистрации в разрешительной системе МВД Украины -и потому не имеют запретов или ограничений относительно перемещения через таможенную границу Украины.

[таможня и А.Дыбов, ниже, ссылаются на разные нормативно-правовые акты. таможня - дает послабление в виде определенной пневматики. но лучше не везти ничего такого, что может быть принято за оружие. . т.к. даже если "повезет" и не откажут в ввозе предмета - могут оставить на экспертизу (ждать... неизвестно чего и сколько - планы придется корректировать). Но в любом случае "спорный" предмет надо письменно задекларировать во избежание неприятностей, т.к. если все же это оружие - оно подлежит обязательному декларированию. И в крайнем случае - оставить на хранение таможне. т.е. если уж повезли - хотя бы уж декларировать, чтобы не конфисковали и не привлекли к ответственности. Но везти, ожидая что его все равно не пропустят - зачем? впрочем, достаточно уже того, что отдельные норм-правовые акты ЛЮБЫЕ предметы самообороны и пневматику относят к оружию и требуют разрешений на перемещение, чтобы принять верное решение: оставить предмет дома и не брать с собой - Р.Г. ]

А.Дыбов
http://www.adybov.ru/auto/ruua-moneygoods.htm
(там же - и ответственность за нарушение тамож. правил, плюс кликаются ссылки)

3.4 Вывоз из РФ / ввоз в Украину оружия требует разрешения МВД РФ и МВД Украины соответственно <ст.17 Федерального закона от 13.12.1996 № 150-ФЗ "Об оружии", 9 Положения о разрешительной системе, утв. Постановлением Кабмина Украины от 12.10.1992 № 576>. Если смешать нормы нормативных правовых актов двух стран, то для целей перемещения через границу к оружию (помимо "классических" пистолетов и ружей), относятся в частности <пп.1, 3 ст.3, ст.13, ст.17 Федерального закона "Об оружии", п.2 Положения о разрешительной системе>:
а) огнестрельное бесствольное оружие с газовыми, травматическими, светозвуковыми патронами;
б) газовые пистолеты и револьверы;
в) газовые баллончики;
г) электрошокеры;
д) пневматическое оружие (независимо от дульной энергии и прочих параметров);
е) луки и арбалеты <п.2 ст.6 Федерального закона "Об оружии", п.1.5 Методики криминального исследования холодного оружия.., утв. Решением расширенного заседания секции НКМР Минюста Украины… (протокол от 15.01.1999)>;
ж) ружья для подводной охоты;
з) ножи, не имеющие признаков бытовых, с такими параметрами клинка <пп.3.2.1 - 3.2.5 Методики криминального исследования холодного оружия>:
– длина от 90 мм, толщина от 2,6 мм;
– угол заострения - не более 30 градусов
– для клинков из углеродистой стали: твердость от 50 HRC;
– для клинков из нержавеющей стали: твердость от 45 HRC
3.4.1 Таким образом, все оружие придется оставить дома. Добавлю также, что бейсбольная бита к оружию не относится, ни по российскому, ни по украинскому законодательству. Однако, она традиционно вызывает нездоровый интерес таможенников и милиционеров. Поэтому, если в поездке можно обойтись без нее, то обойдитесь. Если вы ну очень любите бейсбол - биту берите, но будьте готовы объясняться, используя, в частности, такие аргументы (после перехода по ссылке, чуть ниже середины ветки ищите сообщение участника с ником Nikvlad).

Федеральный закон РФ "Об оружии"
http://www.hunter.ru/law/law1/law1.html

Статья 1
Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе

Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:

оружие – устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;

пневматическое оружие – оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа;

ст. 3
Гражданское оружие

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.

Гражданское оружие подразделяется на:

1. Оружие самообороны:
* огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;
* огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;
* газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации;
* электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации.
2. Спортивное оружие:
* огнестрельное с нарезным стволом;
* огнестрельное гладкоствольное;
* холодное клинковое;
* метательное;
* пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж.
3. Охотничье оружие:
* огнестрельное с нарезным стволом;
* огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
* огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе сосменными и вкладными нарезными стволами;
* пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
* холодное клинковое.
4. Сигнальное оружие.
5. Холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации.

Если разрешение МВД на вывоз пневматики нужно:

ГУВД г. Москвы
Управление организации лицензионно-разрешительной работы и контроля за частной детективной и охранной деятельностью
Москва
ул Щепкина дом 20
вт и чт с 10 до 17
обед с 13 до 14
тел 6844368

Документы, необходимые для оформления разрешения на вывоз/ввоз оружия из/в Россию:

2. копия разрешения на хранение и ношение оружия
3. копия российского паспорта (страница с фото и прописка)
4. оплаченная квитанция
5. заполненное заявление
При себе иметь оригинал разрешения и паспорта.
На оформление разрешения лучше заложить два месяца: это тот срок, в который они точно должны уложиться. Хотя в экстренных случаях вопрос оформления в сжатые сроки тоже решается

Текст заявления:
Заместителю начальника ГУВД по г. Москве
Генерал-майору милиции Мельникову А.В.
от [ФИО], проживающего по адресу:
[...]

заявление

Прошу Вас выдать мне разрешение на ввоз в РФ из ПМР принадлежащего мне охотничьего оружия: ружье [марка] кал. :, N : и [количество] штук патронов к нему.

К заявлению прилагаются:
1. ксерокопия паспорта на двух листах
2. ксерокопия разрешения РОХа на одном листе
3. квитанция об оплате на 200 [конечно, сумма может поменяться - Р.Г.] рублей

_____________________ /Фамилия, инициалы/
<______> ______________ 2009 года

Инструкцию с Порядком получения разрешения МВД России см. здесь
http://safegun.ru/doc/prikaz-288/affixing-6.html
(текст см. ниже)

Закон РФ об оружии
http://www.shooting-ua.com/zakon/zakon_3.htm

Статья 17. Ввоз на территорию Российской Федерации и вывоз из Российской Федерации оружия и патронов к нему

Ввоз на территорию Российской Федерации и вывоз из Российской Федерации боевого ручного стрелкового и холодного оружия осуществляются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Ввоз на территорию Российской Федерации и вывоз из Российской Федерации гражданского и служебного оружия и патронов к нему осуществляются по разрешениям Министерства внутренних дел Российской Федерации, а конструктивно сходных с оружием изделий по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации после проведения сертификации указанного оружия, патронов к нему и конструктивно сходных с оружием изделий.
При этом ввоз оружия на территорию Российской Федерации может осуществляться юридическими лицами - поставщиками, а его вывоз из Российской Федерации - юридическими лицами, имеющими лицензию на производство оружия.
Ввоз оружия на территорию Российской Федерации и его вывоз из Российской Федерации иными лицами осуществляются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Ввоз на территорию Российской Федерации и вывоз из Российской Федерации единичных экземпляров спортивного, охотничьего, газового оружия самообороны и пневматического оружия производятся с разрешения органов внутренних дел с учетом требований настоящего Федерального закона.

Фед. тамож. служба России
http://www.customs.ru/ru/fl_info/fl_transfer_goods/

Перемещение физическими лицами товаров, подлежащих контролю иных государственных органов (МВД, Минкультуры, Минсельхоз и т. д.), допускается при предоставлении разрешений (лицензий, свидетельств и т.д.) этих органов.
grezin.tkhttp://russia-ukraine.tk/forum/33-441-1


Вы, меня звали ?
 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 01.08.2010, 03:09 | Сообщение # 3
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
а какая ответственность будет, если провез пневматику на территорию Украины без разрешения, только имеется лицензия российская лицензия на владение оружия?

Ирина оперативно ответила.

Если вы задекларируете, т.е. не будете утаивать пневм. оружие, поедете красным коридором (если на автомобиле), но нет разрешений на перемещение (их сложно получать) - Вам предложат оставить на хранение.
Если найдут незадекларированное пневм. оружие - конфискация и админ. или угол. ответственность, на росс. таможне - по росс. законам, на укр. - по укр. законам.

см.
http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/ruua-moneygoods.htm
(внизу)
ответственность за нарушение тамож. правил

На обратном пути (если контрабасом ввезли успешно) - аналогично

http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/uaru-moneygoods.htm
(внизу)


grezin.ucoz.com
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.4. ПРЕБЫВАНИЕ. Перемещение денег, личных вещей, товаров для личных нужд » Ответственность за ввоз пневматического оружия (Оружие России на территории Украины)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: