СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Ирина  
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.4. ПРЕБЫВАНИЕ. Перемещение денег, личных вещей, товаров для личных нужд » Ввоз плазменного телевизора в Украину
Ввоз плазменного телевизора в Украину
SunbernДата: Среда, 30.06.2010, 01:35 | Сообщение # 1
Группа: Гости





Планирую перевезти плазменный телевизор на Украину 42 дюйма, модель старая соотвественно б\у, даже сзади написано что он 2006 года , сделал на него товарный чек с кассовым чеком, что мол купил его около 5000 руб, в неисправном состоянии, как вы думаете будут ли у таможенников возникать вопросы ко мне. Нужно ли мне его декларировать ? Мне нужно сразу предъявлять документы на него или только по требованию ?
 
РоманГрезинДата: Среда, 30.06.2010, 07:32 | Сообщение # 2
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Если таможня не усомнится в достоверности цены (а она ощутим меньше 200 евро) и у Вас больше нет товаров в таком количестве, чтобы сумма превышала 200 евро или 50 кг на 1 лицо (а для этого надо быть уверенным и доказывать, что все остальное - личные вещи, см. ниже укр. перечень и критерии), то пропустят без обложения. Если ОБОСНОВАННО усомнятся - оценят сами. А оценивают по каталогам и вряд ли учтут возраст и "износ".
когда таможня сомневается обоснованно - это уже размытая смысловая область. Например, совсем недавно в России в Конституционном суде рассматривали помимо прочих тамож. вопросов: имеет ли право росс. таможня отказываться принимать распродажную (крайне низкую) цену купленных в Европе предметов одежды дорогих брэндов и оценивать по своим каталогам (ого-го)? это хороший пример того, как размыты данные вопросы: когда таможня (хоть росс. хоть укр.) имеет право отказаться принимать представленную лицом стоимость, когда ее сомнения именно обоснованны?
Чем можно более-менее обеспечить эту самую обоснованность? Если таможня оценивает сама, отказавшись принимать представленную лицом стоимость - можно потребовать письменный отказ в перемещении без пошлины, с обоснованием - "для обжалования". ссылайтесь на статью 80 таможенного кодекса Украины - обязаны это сделать по Вашему требованию. Конечно, эта "лобовая атака" в расчете, что визави даст слабину - всегда риск. а вдруг выдаст письменный отказ? но в даном случае, если выдаст письменный отказ (а они НЕ любят его выдавать) в перемещении без пошлин - нет препятствий взять да и ввезти с уплатой пошлины (и НДС, вместе 44% стоимости). Обиделись и отказываются? Требуйте второй письменный отказ - в перемещении уже с уплатой пошлины. придется пропустить,хотя и с пошлиной.

Вывоз из РФ, поскольку товар б-у, для личных нужд - без пошлин.

и вот еще интересный момент: допустим, как Вы ни готовились но у Вас обнаружили еще товар (могут специально напрячься и обнаружить), хотя стоимость телевизора 5 000 рублей приняли. в итоге превышение 200 евро, и облагается он весь, а не только превышение. Вы упираетесь: это личная вещь, соответствует критериям. Они упираются: нет, не соответствует. (опять размытое смысловое поле). Но ведь другой товар, помимо телевизора, можно временно ввезти, с залогом? В итоге должн быть примерно так: вносите залог за весь товар. вывозите обратно все, кроме телевизора, и залог за все, кроме телевизора, Вам должны вернуть. Практических примеров не знаю. возможно, можно разделить платеж: за телевизор - сразу пошлину, за остальное - залог.

Quote (Sunbern)
Нужно ли мне его декларировать ?

Обязательно письменно декларируется то, что облагается пошлиной (или залогом при ременном ввозе). Задекларировать письменно другие предметы по Вашему желанию - нет препятствий.
поскольку Вы не можете быть уверены в том, что таможня не оценит телевизор свыше 200 евро - нужно как минимум устно задекларировать телевизор. другие товары , если в сумме нет превышения 200 евро или 50 кг , а также и личные вещи - устно или, по вашему желанию или по требованию укр. таможенника - письменно.
Соответственно, если на машине - направляйтесь сами в красный коридор, даже если пограничник раздает всем подряд талон в зеленый (как это часто бывает, иногда с последующими сюрпризами в зеленом) т.к. если придут к выводу, что облагается, а Вы выбрали зеленый - это уже основание усмотреть контрабанду, с конфискацией предмета контрабанды.

Quote (Sunbern)
Мне нужно сразу предъявлять документы на него или только по требованию ?

Вы декларируете устно то, что не облагается и обязательно письменно то, что облагается. И поскольку Вы не можете быть уверены что Ваш товар не обложат, значит, при как минимум устном декларировании телевизора нужно предъявить документы, подтверждающие стоимость. а я бы даже перестраховался и письменно задекларировал, т.к.вещь как минимум масштаба 200 евро, а устное общение может приводить к недоразумениям. Можно понять, что Вам не хочется привлекать внимание таможенников, но если промолчать в расчете , что не обратят внимание на крупную недешевую вещь - это може привести в перспективе к конфискации. хотя таможенники и правда часто равнодушны к каким-то превышениям если везется б-у.

http://rossiane.narod.ru/interv_tam_07.htm

Личные вещи - предметы первой необходимости, предназначенные, в первую очередь, для обеспечения жизнедеятельности собственника-гражданина, есть собственностью такого гражданина и предназначенные исключительно для собственного пользования такого гражданина, не является товаром и не предназначенные для отчуждения или передачи другим лицам, отвечают цели и целям пребывания за границей.
[это пункт 20 перечня из постановления Кабинета Министров Украины: иные предметы... с вышеуказанными свойствами. - Р.Г.]

Личными вещами необходимо считать:

1. Личные украшения, в том числе из драгоценных металлов и камня, которые имеют признака таких, которые были в пользовании.

2. Предметы, такие как одело, белье, обувь, которая имеют сугубо личный характер, предназначенные исключительно для собственного пользования и имеют, как правило, признака таких, которые были в пользовании, или новые, которые ввозятся, как правило, в одном экземпляре (комплекте).

3. Предметы личной гигиены и индивидуальные косметические средства в количестве, которое обеспечивает потребности одной лица на период поездки.

4. Индивидуальная письменная и канцелярская принадлежность.

5. Фотоаппарат, кино- та видеокамера, принадлежность к ним.

6. Бинокль.

7. Переносный музыкальный инструмент.

8. Переносное звуковоспроизводящее устройство (магнитофон, диктофон и т.п.) с пленками, пластинками и дисками.

9. Переносный радиоприемник.

10. Переносный телевизор.

11. Переносный персональный компьютер и принадлежность к нему.

12. Калькулятор, электронная записная книжка.

13. Индивидуальные портативные медицинские приборы для обеспечения жизнедеятельности человека и для контроля за его состоянием, которые имеют признака таких, которые были в пользовании.

14. Сотовый, мобильный телефон, пейджер.

15. Детская коляска.

16. Инвалидная коляска.

17. Спортивное снаряжение - велосипед, удочка рыболовецкая, комплект альпинистского снаряжения, комплект снаряжения для подводного плавания, комплект лыж, комплект теннисных ракеток, доска для серфинга и виндсерфинга, комплект снаряжения для гольфа, другое аналогичное снаряжение, предназначенное для использования одним лицом.

18. Лечебные средства, которые перемещаются через таможенную границу Украины в порядке и объемах, которые определяются МОЗ.

19. Вещи, предназначенные для обустройства жилья и обеспечения жизнедеятельности граждан, которые находились за границей в долгосрочных командировках.

Интервью Начальника Магистральной таможни (Украина) Постольника Владимира Васильевича, для газеты «Пограничный информационный лист» и интернет-сайта Системы «Россияне в Украине» www.rossiane.narod.ru, 27 апреля 2007 года

(при перепечатке, использовании т.ч. частичном, ссылка на интернет издание - обязательна).

- «Какие документы целесообразно иметь для ускорения рассмотрения дел (чеки, квитанции и т.п.)?»

Согласно статьи 249 Таможенного кодекса Украины таможенная стоимость товаров, которые перемещаются гражданами через таможенную границу Украины, для целей начисления налогов и сборов определяется на основании заявления собственника этих товаров при условии предоставления подтверждающих документов (товарных чеков, ярлыков и т.п.), которые можно идентифицировать с имеющимися товарами. При отсутствии таких подтверждений или в случае наличия обоснованных сомнений относительно достоверности сведений относительно заявленной стоимости таможенные органы определяют таможенную стоимость самостоятельно, на основании цены на идентичные или подобные товары.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Среда, 30.06.2010, 07:41 | Сообщение # 3
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1011.30.23&nobreak=1
Таможенный кодекс Украины, действующая редакция

Стаття 80. Обов'язки митного органу щодо роз'яснення вимог, виконання яких забезпечує можливість митного оформлення
У разі відмови у митному оформленні та пропуску через митний кордон України товарів і транспортних засобів митний орган зобов'язаний видавати заінтересованим особам письмове повідомлення із зазначенням причин відмови та вичерпним роз'ясненням вимог, виконання яких забезпечує можливість митного оформлення та пропуску цих товарів і транспортних засобів через митний кордон України.

Стаття 249. Визначення вартості товарів, які переміщуються громадянами через митний кордон України, для цілей нарахування податків і зборів
Митна вартість товарів, які переміщуються громадянами через митний кордон України, для цілей нарахування податків і зборів визначається на підставі заяви власника цих товарів чи уповноваженої ним особи за умови надання підтверджувальних документів (товарних чеків, ярликів тощо), які можна ідентифікувати з наявними товарами. При визначенні митної вартості товарів, які переміщуються у несупроводжуваному багажі та вантажному відправленні, крім вартості самих товарів враховується вартість їх страхування та перевезення (фрахту) до моменту перетинання ними митного кордону України.
За відсутності таких підтверджень або у разі наявності обгрунтованих сумнівів щодо достовірності відомостей стосовно заявленої вартості митні органи визначають митну вартість самостійно, на підставі ціни на ідентичні або подібні (аналогічні) товари та відповідно до вимог цього Кодексу.

====
онлайн переводчик
http://pereklad.online.ua/


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Среда, 30.06.2010, 22:50 | Сообщение # 4
Группа: Гости





Большое спасибо за разъяснение. Конечно странно получается если я имею официальный документ на телевизор (товарный чек, кассовый чек, и печать ) какие могут возникать у таможенников сомнения в цене ? Да телевизор куплен в комиссионном магазине и что с того ? Интересно по каким каталогам они определят стоимость снятой с производства три года назад плазменной панели.
 
AlexXДата: Четверг, 01.07.2010, 03:04 | Сообщение # 5
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Везите все документы, показывайте и доказывайте, что уверены в своей правоте и не собираетесь "давать на лапу" для снятия вопросов - в основном все делается именно для этого. Сразу давайте понять, что вопрос не оставите без решения, телевизор купили именно за те деньги, что подтверждаются чеками, вытащите какие-нибудь предохранители, чтобы он не включался и выглядел именно как неисправный. Вызывайте старшего смены и требуйте принять и зарегистрировать жалобу на незаконные действия и требования "забашлять".
Скорее всего после этого будут разговоры по типу "Мы к вам по-людски, а вы вон как. Ну раз вы такой гнилой человек - езжайте, вопрос снят". И даже в этом случае неплохо настоять на своем, но тут уж как угодно.

Всегда надо понимать, что если Вам вменяют какое-то нарушение, то его, во-первых, нужно доказать, а во-вторых, все истории про "забираем машину на штрафстоянку, а вы можете идти пешком" - это бред с целью запугивания. Надо понимать, что принятие таких неадекватных законов - правовой нонсенс. Всегда требуйте составления протокола. Если явно затягивают составление, а Вы не уверены в своей правоте - знайте, что именно пытаются развести. Потому что если есть причина - составят сразу же, без "торговли". Причем не вопринимайте всерьез видимость "занесения в базу" - именно документ и именно с Вашей подписью, остальное - показуха. Нет бейджа с личным номером - тоже показатель, боится афишировать свое имя, если все делает законно - то какой в этом смысл?
В общем в случае сложностей - звоните по номерам из "бегущей строки" на каждой странице нашего сайта - как минимум получите ценный и верный совет. Всегда спрашивайте фамилию того, кто с Вами общается, должностное лицо обязано Вам сообщить свои данные. Разговоры про "секретность" и "не обязан/не имею права"- бред и показатель незаконности действий.



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
SergeiДата: Четверг, 01.07.2010, 08:45 | Сообщение # 6
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 208
Награды: 4
Репутация: 20
Статус: Отсутствует
Вез плазму на территорию России с Украины, никто даже в салон не заглянул а она занимала все заднее сиденье, повезло.

Сообщение отредактировал Sergei - Четверг, 01.07.2010, 08:50
 
РоманГрезинДата: Четверг, 01.07.2010, 18:02 | Сообщение # 7
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Конечно странно получается если я имею официальный документ на телевизор (товарный чек, кассовый чек, и печать ) какие могут возникать у таможенников сомнения в цене ? Да телевизор куплен в комиссионном магазине и что с того ? Интересно по каким каталогам они определят стоимость снятой с производства три года назад плазменной панели.

вот я об этом и говорю: что значит: цена необоснованная? по какой реально купил - та и обоснована. значит, если таможня хочет сомневаться - то правильно с ее стороны будет только доказывать, что чек поддельный, не идентифицируется с данным товаром.
Вот потому в случае с РФ и дошло до КС: на каком основании таможня отвергает РЕАЛЬНЫЕ чеки с РЕАЛЬНО уплаченной стоимостью и берется оценивать сама?

а оценивают они по каким-то каталогам товаров, и есл ине найдут данной модели - оценят так, сколько стоит более-менее аналогичная. а в случае со старыми вещами - получается, вообще профанация - ну скажем, техника 70-х годов - по каким каталогам ее сейчас оценишь? нужна экспертиза: сколько сейчас реально стоит именно данный предмет, с учетом его возраста и свойтсв, а не современный новый, не б-у, "аналог".

именно поэтому если оценивает таможня - всегда получается стоимость выше.

Quote (Sergei)
Вез плазму на территорию России с Украины, никто даже в салон не заглянул а она занимала все заднее сиденье, повезло.

часто таможня действительно закрывает глаза на б-у предметы, не выясняя стоимость и вес, даже если видит, что везут много. Но может и формально отнестись.

А вывоза товаров нерезидентами из Украины - если свыше 200 евро - нужно подтверждение, что куплено за деньги, ввезенные в Украину, т.е. чеки и тамож. декларация с указанием ввезенной суммы, не помешают квитанции об обмене ввезенной валюты. и если такого подтверждения нет - правила для предпринимателей, а это нереально физлицам. Так что в таких случаях, если не продумывать заранее вывоз товара из Украины, и остается надеяться на равнодушие таможенников (бывает, предъявляют претензии и "лечат" по поводу превышения 200 евро)


grezin.ucoz.com
 
AlexXДата: Четверг, 01.07.2010, 18:20 | Сообщение # 8
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Ну и здорово.
Всё хорошо, что хорошо кончается.



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
ИринаДата: Пятница, 10.09.2010, 13:56 | Сообщение # 9
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Вопрос перенесла, создав новую тему см. здесь http://russia-ukraine.tk/forum/52-680-1

Вы, меня звали ?
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.4. ПРЕБЫВАНИЕ. Перемещение денег, личных вещей, товаров для личных нужд » Ввоз плазменного телевизора в Украину
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: