СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 3«123»
Модератор форума: Ирина, AlexX 
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.1. ПРЕБЫВАНИЕ. Общие вопросы » Как выехать в Турцию с двойным гражданством из РФ
Как выехать в Турцию с двойным гражданством из РФ
fakermanДата: Понедельник, 19.08.2013, 21:25 | Сообщение # 21
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 170
Награды: 4
Репутация: 82
Статус: Отсутствует
Уже есть чем поделиться

Выехал из РФ по российскому ОП,въехал в Украину по украинскому загранпаспорту. Украинские пограничники очень сильно нервничали, поняв что выезжал из РФ не по украинскому паспорту. Угрожали всеми возможными карами, вплоть до лишения гражданства. Я не стал с ними спорить, потому, что со станции Козачья Лопань добираться до Харькова равнозначно сумме взятки. Предложил им изучить этот раздел украинского законодательства (в тамбуре), о том кто и как лишает гражданства Украины. В общем въезд в Украину прошел коряво. Выезд прошел гладко. Посмотрели украинцы без вопросов.
Посмотрели в РФ проверили и поставили штамп о въезде !

Главная проблема моих мытарств -неправильно оформленный ЗП Украины (выезд на ПМЖ в РФ). Если бы были все положенные печати и штампы-не было бы никаких вопросов. Более того, можно было бы с этим паспортом сразу вылетать без транзита.

2.Но в связи с этим встал другой вопрос-если мне удастся выехать , по какому паспорту возвращаться? Можно ли при возвращении показать на пограничном контроле общегражданский паспорт РФ? Или въезжать по украинскому ЗП? Есть ли первопроходцы в возвращении по внутреннему паспорту через воздушную границу?


Сообщение отредактировал Ирина - Вторник, 20.08.2013, 10:07
 
50RUSДата: Вторник, 20.08.2013, 01:24 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Награды: 27
Репутация: 848
Статус: Отсутствует
Цитата (fakerman)
по какому паспорту возвращаться?
Если вдруг планируете на протяжении 3-х месяцев с даты возвращения из Турции, съездить в Украину, то естественно, по украинскому загранпаспорту. Въездной штамп в этом случае пригодится.
В других случаях, уже как больше захочется. Можно вполне проверить действие такого варианта:
Цитата (fakerman)
Можно ли при возвращении показать на пограничном контроле Общегражданский паспорт РФ?
Почему бы и нет. Не пустить в Россию гражданина России, не могут отказать. Значит нет ничего незаконного.
Вот мне вспомнилась эта тема с форума:
http://russia-ukraine.tk/forum/32-2521-1
в ней говорится о другом, но тем не менее, несколько отдаленно-родственном вопросе.
 
jeffryДата: Вторник, 20.08.2013, 08:46 | Сообщение # 23
Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 385
Награды: 23
Репутация: 788
Статус: Отсутствует
Цитата (50RUS)
fakerman писал(а):Можно ли при возвращении показать на пограничном контроле Общегражданский паспорт РФ?
Почему бы и нет. Не пустить в Россию гражданина России, не могут отказать. Значит нет ничего незаконного.
Впустить то впустят, но будут очень большие разбирательства. Готовьтесь к проведению дознания в аэропорту в течении нескольких часов. На лицо нарушение пересечения границы РФ. А именно, в страны дальнего зарубежья документом для выезда является загранпаспорт. Соответственно встанет вопрос -по какому документу Вы выезжали в Турцию. Далее сценарий такой -старший наряда естественно такие вопросы не решает, позовет дежурного офицера, тот также скорее всего будет докладывать начальству.
 
fakermanДата: Вторник, 20.08.2013, 10:13 | Сообщение # 24
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 170
Награды: 4
Репутация: 82
Статус: Отсутствует
Т.е. лучше въехать по украинскому ЗП  и далее завершить транзит выездом в Украину в течении 3 х месяцев?. А каковы последствия незавершенного транзита? Т.е. въехал и все?

Сообщение отредактировал Ирина - Вторник, 20.08.2013, 10:37
 
ИринаДата: Вторник, 20.08.2013, 10:52 | Сообщение # 25
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11873
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Саша, я совсем запуталась в Ваших паспортах. Где Вы находитесь в данный момент? В Москве?
Вылетать в Турцию, как Вам написал Сергей, только по загранпаспорту и точно таким образом возвращаться. Какой российский общегражданский паспорт!? О чем Вы?
И Вы ведь путевку покупали по загранпаспорту, так?
Дальше погранконтроля Вы не пройдете, жену и дочь пропустят Вас- нет
И сценарий будет развиваться так как описано

Сергей:" ... будут очень большие разбирательства. Готовьтесь к проведению дознания в аэропорту в течении нескольких часов. На лицо нарушение пересечения воздушной границы РФ. А именно, в страны дальнего зарубежья документом для выезда является загранпаспорт. Соответственно встанет вопрос -по какому документу Вы выезжали в Турцию. Далее сценарий такой -старший наряда естественно такие вопросы не решает, позовет дежурного офицера, тот также скорее всего будет докладывать начальству."


Вы, меня звали ?
 
fakermanДата: Вторник, 20.08.2013, 15:29 | Сообщение # 26
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 170
Награды: 4
Репутация: 82
Статус: Отсутствует
Есть первые результаты.Пересекли пограничный контроль .Поповоду почему у нас ,граждан Украины ребенок гражданин РФ никто не задал.Документы проверили и все.Формальность соблюдена.Очень внимательно смотрели на мой штамп о въезде в РФ .Въезжать обратно буду по такому же плану.Вопрос дальше как быть?
1.въеду в РФ как гражданин Украины.
2.выеду из РФ как гражданин Украины.
3.въеду в РФ как гражданан РФ.
Это так необходимо делать для соблюдения миграционного закона.
А если не выезжать из РФ (пункт 2) что будет ?
 
50RUSДата: Вторник, 20.08.2013, 15:38 | Сообщение # 27
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Награды: 27
Репутация: 848
Статус: Отсутствует
Цитата (jeffry)
Готовьтесь к проведению дознания в аэропорту в течении нескольких часов. На лицо нарушение пересечения границы РФ. А именно, в страны дальнего зарубежья документом для выезда является загранпаспорт.
С другой стороны, ну поразбираются несколько часов, а что ему предъявить могут? То, что в своей стране, гражданин показывает внутренний паспорт? Внутренний паспорт удостоверяет личность гражданина России на территории России. Прилетев назад, гражданин находится в российском аэропорту, пусть и на погранконтроле, но ведь на территории России.
 
50RUSДата: Вторник, 20.08.2013, 15:46 | Сообщение # 28
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Награды: 27
Репутация: 848
Статус: Отсутствует
Цитата (fakerman)
2.выеду из РФ как гражданин Украины.

Цитата (fakerman)
3.въеду в РФ как гражданан РФ.
Но вот вытекает вопрос, а каким методом обратно из Украины в Россию границу пересекать. Если въехали на территорию Украины, как гражданин Украины, то иммиграционной карты не будет.
На обратном пути выезд из Украины, как гражданин РФ. Получится штраф на выезде. В ином случае, это ставить штамп о выезде из Украины в украинский ЗП, но по штампам получится, что ЗП так никуда и не въехал после Украины.


Сообщение отредактировал 50RUS - Вторник, 20.08.2013, 15:48
 
ИринаДата: Вторник, 20.08.2013, 16:04 | Сообщение # 29
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11873
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Цитата (jeffry)
Впустить то впустят, но будут очень большие разбирательства.


На основании ст. 27 Конституции РФ
Статья 27
...
2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию.

ФЗ "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ"
....
Статья 2. Гражданин Российской Федерации не может быть ограничен в праве на выезд из Российской Федерации иначе как по основаниям и в порядке, предусмотренным настоящим Федеральным законом.

Гражданин Российской Федерации не может быть лишен права на въезд в Российскую Федерацию.
...

Статья 6.
Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации. Порядок оформления, выдачи и изъятия этих документов определяется настоящим Федеральным законом.
....

Глава II. ПОРЯДОК ОФОРМЛЕНИЯ И ВЫДАЧИ ДОКУМЕНТОВ ДЛЯ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 7. Основными документами, удостоверяющими личность гражданина Российской Федерации, по которым граждане Российской Федерации осуществляют выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию, признаются:

паспорт;
дипломатический паспорт;
служебный паспорт;
паспорт моряка (удостоверение личности моряка).

Положения части первой статьи 8 в части, по существу препятствующей выдаче гражданину Российской Федерации заграничного паспорта в ином порядке при отсутствии у него регистрации по месту жительства или по месту пребывания, а также положение части третьей той же статьи в части, по существу препятствующей выдаче гражданину Российской Федерации, имеющему место жительства за пределами ее территории, заграничного паспорта в Российской Федерации, признаны не соответствующими Конституции Российской Федерации (Постановление Конституционного Суда от 15.01.98 N 2-П).

Статья 8. Паспорт выдается гражданину Российской Федерации по его письменному заявлению, поданному лично или через его законного представителя, органом внутренних дел, Министерством иностранных дел Российской Федерации на территории Российской Федерации, а также дипломатическим представительством или консульским учреждением Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом.

Вы должны были купить билет на основании действующего загранпаспорта! И с данной страной нет соглашения о пересечении границы по внутренним паспортам.


Вы, меня звали ?
 
ИринаДата: Вторник, 20.08.2013, 16:10 | Сообщение # 30
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11873
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Всё это будет успешно обнаружено сотрудником пограничного контроля при прохождении зоны ПК. В связи с данным административным нарушением выписывается Постановление, после чего гражданин может незамедлительно ступить на Родину.

КоАП РФ
...
Раздел II. Особенная часть
...

Глава 18. Административные правонарушения в области защиты
Государственной границы Российской Федерации и обеспечения режима
пребывания иностранных граждан или лиц без гражданства
на территории Российской Федерации

Статья 18.1. Нарушение режима Государственной границы Российской Федерации

1. Нарушение правил пересечения Государственной границы Российской Федерации лицами и (или) транспортными средствами либо нарушение порядка следования таких лиц и (или) транспортных средств от Государственной границы Российской Федерации до пунктов пропуска через Государственную границу Российской Федерации и в обратном направлении, за исключением случаев, предусмотренных статьей 18.5 настоящего Кодекса, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до восьмисот тысяч рублей.
....
Статья 18.2. Нарушение пограничного режима в пограничной зоне

1. Нарушение правил въезда (прохода) в пограничную зону, временного пребывания, передвижения лиц и (или) транспортных средств в пограничной зоне -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей.


Вы, меня звали ?

Сообщение отредактировал Ирина - Вторник, 20.08.2013, 16:26
 
ИринаДата: Вторник, 20.08.2013, 16:19 | Сообщение # 31
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11873
Награды: 133
Статус: Отсутствует
smile
Прибывшие в пункты пропуска через Государственную границу граждане Российской Федерации, утратившие в период пребывания за границей документы на право въезда на территорию Российской Федерации, оставляются в пунктах пропуска на время, необходимое для установления их личности, но не более 30 суток. Порядок и условия их пребывания в пунктах пропуска через Государственную границу определяются Правительством Российской Федерации.


Вы, меня звали ?
 
50RUSДата: Вторник, 20.08.2013, 16:20 | Сообщение # 32
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Награды: 27
Репутация: 848
Статус: Отсутствует
Цитата (Ирина)
В связи с данным административным нарушением выписывается Постановление, после чего гражданин может незамедлительно ступить на Родину.
Тогда лучше человеку не попадать на штраф, и вернуться по украинскому загранпаспорту.
 
50RUSДата: Вторник, 20.08.2013, 16:28 | Сообщение # 33
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Награды: 27
Репутация: 848
Статус: Отсутствует
Цитата (Ирина)
оставляются в пунктах пропуска на время, необходимое для установления их личности, но не более 30 суток
То есть, это что получается, при желании можно 30 суток "проволынить" гражданина? biggrin Хотя, вон, Сноуден, сколько просидел в аэропорту, не развалился biggrin
Ну это наверно, у кого вообще никаких документов нет. Если внутренний паспорт, то он удостоверяет личность.

Ну а fakermanу пожелаем хорошего отдыха с семьей smile Хорошо, что у него получилось выехать без проблем.


Сообщение отредактировал 50RUS - Вторник, 20.08.2013, 16:29
 
ИринаДата: Вторник, 20.08.2013, 16:30 | Сообщение # 34
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11873
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Так и выезжать надо по украинскому загранпаспорту, как гражданину Украины. Если его со вторым гражданством украинским, при прохождении погранконтроля не пробили по базе российские пограничники, что тут огород городить.

И потом мы же помним, что в РФ не запрещено иметь двойное гражданство.


Вы, меня звали ?

Сообщение отредактировал Ирина - Вторник, 20.08.2013, 16:34
 
ИринаДата: Вторник, 20.08.2013, 16:35 | Сообщение # 35
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11873
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Цитата (50RUS)
То есть, это что получается, при желании можно 30 суток "проволынить" гражданина? Хотя, вон, Сноуден, сколько просидел в аэропорту, не развалился

А кормить кто будет?


Вы, меня звали ?
 
50RUSДата: Вторник, 20.08.2013, 16:57 | Сообщение # 36
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Награды: 27
Репутация: 848
Статус: Отсутствует
Цитата (Ирина)
А кормить кто будет?
Ну конечно же за счет правительства smile
 
ИринаДата: Вторник, 20.08.2013, 17:04 | Сообщение # 37
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11873
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Цитата (50RUS)
же за счет правительства

Если Саша обладает ценными сведениями :))))


Вы, меня звали ?
 
fakermanДата: Четверг, 22.08.2013, 19:33 | Сообщение # 38
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 170
Награды: 4
Репутация: 82
Статус: Отсутствует
Как вариант завершения транзита возможен следующий
1.выезд из РФ по Украинскому ЗП на автомобильной границе.Получив штамп в РФ об выезде закончить транзит.(совместить поездку к родственникам )
2.на нейтральной территории развернуться и войти как гражданин РФ.
3.далее заново пересечь границу как гражданин РФ.
Все.
Что скажете об таком варианте?
 
ИринаДата: Четверг, 22.08.2013, 20:29 | Сообщение # 39
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11873
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Саша, уже в Турции

Вы, меня звали ?
 
ИринаДата: Четверг, 22.08.2013, 20:31 | Сообщение # 40
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Администраторы
Сообщений: 11873
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Саша, уже в Турции

Вы, меня звали ?
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.1. ПРЕБЫВАНИЕ. Общие вопросы » Как выехать в Турцию с двойным гражданством из РФ
Страница 2 из 3«123»
Поиск: