СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Ирина, AlexX  
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.1. ПРЕБЫВАНИЕ. Общие вопросы » Пребывание более 90 в течение 180 в Украине
Пребывание более 90 в течение 180 в Украине
MenoyДата: Понедельник, 03.10.2011, 15:36 | Сообщение # 21
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 293
Награды: 8
Репутация: 59
Статус: Отсутствует
М...да... masia84, Сможете вернуться, через 180 дней со дня выезда. Как раз 180 дней можете суммарно и находиться в Украине.

Кредо: Кожна людина має право мати свою думку.
 
MelnitskiyДата: Вторник, 04.10.2011, 00:14 | Сообщение # 22
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 291
Награды: 11
Репутация: 380
Статус: Отсутствует
Quote (Menoy)
М...да... masia84, Сможете вернуться, через 180 дней со дня выезда. Как раз 180 дней можете суммарно и находиться в Украине.

masia84, остается только добавить - что это официально. А в жизни происходит так - вы можете вернуться хоть через 1 час! Никто не контролирует сумму дней пребывания в стране.


И еще masia84... уж простите, но делаю вам первое предупреждение. На первой странице этой темы несколько раз звучал ответ на ваш вопрос. Будьте внимательнее.


П.С. Menoy, да и вы вводите людей в некоторое заблуждение, говоря лишь о официальном положении "правила 90/180"... и умалчивая о том, как на самом деле обстоит с этим дело.


"Язык до Киева доведет" - проверено на личном опыте.
 
SunpatrolДата: Среда, 01.02.2012, 12:34 | Сообщение # 23
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Добрый день,
у меня та же проблема что и у автора темы (я гражданка Беларуси в Украине). Я проживаю в Украине больше двух лет, все это время продлевала регистрацию или пересекала границу (с Молдавией, ближе и проще). В январе 2012 года мы наконец-то расписались с мужем и я на свой страх и риск поехала в Беларусь. На границе пограничник спросил почему я не сделала вид на жительство. Я ему объяснила что для этого надо два года прожить в браке. На что он мне объяснил, что с декабря 2011 вступило в силу новое законодательство относительно правового статуса иностранца в Украине, и там есть пункт о воссоединении семьи, и что на основании этого пункта я имею право получить временный вид на жительство. Посоветовал поискать документ в интернете (я его нашла http://www.ukrinform.ua/rus/order/?id=1099348 ст.5 часть 13). Он же заверил что меня пустят обратно в Украину, когда я буду ехать назад. Однако, через неделю я ехала и была другая смена пограничников. Пограничник не хотел пускать меня в Украину из-за превышения 90 из 180, я ему рассказала про беседу с его коллегой и тогда он спокойно меня пропустил.
Сегодня я связалась с юридической фирмой по вопросу получения временного вида на жительство на основании нового законодательства. И мне ответили, что ОВИР не считает брак основанием для получения временного вида на жительство, и что я и пограничник не правильно понимаем закон.

Соответственно у меня вопрос.

Закон Украины "О правовом статусе иностранцев и лиц без гражданства", который вступил в силу в декабре 2011 года дает мне право на временный Вид на Жительство или нет?
(выделено мною Ирина)


Сообщение отредактировал Ирина - Четверг, 02.02.2012, 10:25
 
MelnitskiyДата: Среда, 01.02.2012, 16:16 | Сообщение # 24
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 291
Награды: 11
Репутация: 380
Статус: Отсутствует
Quote (Sunpatrol)
Пограничник не хотел пускать меня в Украину из-за превышения 90 из 180

Пожалуй, это первый и пока единственный случай. Хотя на ваше нарушение они благополучно закрыли глаза.


"Язык до Киева доведет" - проверено на личном опыте.
 
SunpatrolДата: Среда, 01.02.2012, 17:56 | Сообщение # 25
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Quote (Melnitskiy)
Пожалуй, это первый и пока единственный случай

Какой именно? то что не хотели пропускать или что все-таки пропустили? )
 
MelnitskiyДата: Четверг, 02.02.2012, 00:40 | Сообщение # 26
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 291
Награды: 11
Репутация: 380
Статус: Отсутствует
Quote (Sunpatrol)
Какой именно?

Правило про 90/180 дней существовало лишь в теории, на практике еще не было случаев когда за это спрашивали. На моей памяти вы первая у кого проверили общий срок пребывания.
Наврядли это будет тревожным сигналом для тех, кто также продлевает регистрацию путем пересечения границы - ведь хоть и спросили вас про 180 дней, однако на Украину все-равно впустили.

А по теме - сходите с мужем (как я понял он украинец) в ОВИР и официально продлите пребывание на 6 месяцев.


"Язык до Киева доведет" - проверено на личном опыте.
 
SunpatrolДата: Четверг, 02.02.2012, 10:17 | Сообщение # 27
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Quote (Melnitskiy)
Правило про 90/180 дней существовало лишь в теории, на практике еще не было случаев когда за это спрашивали.

Каждая поездка из Беларуси сопровождается неприятными беседами на границе в стиле "высадим", "запретим", "собирайте вещи". Потом вызывают старшего по смене и он строго так разрешает пропустить, но "это последний раз".
Quote (Melnitskiy)
А по теме - сходите с мужем (как я понял он украинец) в ОВИР и официально продлите пребывание на 6 месяцев.

Продлить-то я продлю. НО! У меня в Беларуси сын и родители. Мне необходимо ездить туда часто и постоянно. Регистрация в этом мне не поможет.
А по документу на который я ссылаюсь можете что-нибудь сказать?
 
РоссиянинДата: Четверг, 02.02.2012, 12:43 | Сообщение # 28
Главковерх
Группа: Проверенные
Сообщений: 388
Награды: 6
Репутация: 88
Статус: Отсутствует
1. продление срока пребывания, не зависимо от срока, заканчивается как только иностранец выезжает из страны. И он может въехать в страну только через 90 дней., т.к. до этого последние 90 - был в стране.
2. удостоверения на постоянное, временное пребывание(проживание) дает право многоразового въезда - выезда

Все дела с чиновниками ведутся письменно!
Ответы присылают нам - мы их разжевываем. Нет письменного ответа - нет ничего. Вам никто и ничего не отказывал.

По делу белорусски - идите на прием начальнику - 1зам., областной (в Киеве, Симферополе - городская) миграционной службы на прием (ОВИР) , 2 раза в неделю, запись. Подаете в 2х экз. заявление (на втором - входящий), рассказываете, слушаете ответ, ПОЛУЧАЕТЕ ПИСЬМЕННЫЙ ОТВЕТ.


«Господи, дай мне силы изменить то, что я могу изменить, дай мне терпение смириться с тем, что я изменить не могу, и дай мне мудрость, чтобы отличить первое от второго»
 
MelnitskiyДата: Четверг, 02.02.2012, 14:55 | Сообщение # 29
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 291
Награды: 11
Репутация: 380
Статус: Отсутствует
Quote (Sunpatrol)
Продлить-то я продлю. НО! У меня в Беларуси сын и родители. Мне необходимо ездить туда часто и постоянно. Регистрация в этом мне не поможет.

Поможет. Продлите регистрацию и вам дадут такой вкладной талон, действительный на срок выдачи (максимум 6 месяцев). С этим талоном можете выезжать и въезжать в Украину.

Quote (Россиянин)
2. удостоверения на постоянное, временное пребывание(проживание) дает право многоразового въезда - выезда


"Язык до Киева доведет" - проверено на личном опыте.
 
ЕкатеринаДата: Среда, 22.02.2012, 18:36 | Сообщение # 30
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Отсутствует
Интересно-интересно!!!
тоже вычитала про новый закон:
статья 13.
Іноземці та особи без громадянства, які прибули в Україну з метою возз'єднання сім'ї з особами, які є громадянами України, або під час перебування на законних підставах на території України у випадках, зазначених у частинах третій-дванадцятій цієї статті, уклали шлюб з громадянами України та отримали посвідку на тимчасове проживання, вважаються такими, які на законних підставах перебувають на території України на період до отримання дозволу на імміграцію.
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/3773-17
то есть я - россиянка, вышла замуж за Украинца и теперь имею право на основании свидетельства о браке получать "посвідку на тимчасове проживання" до получения вида на жительство??
или что за масло маслянное???


Сообщение отредактировал Екатерина - Четверг, 23.02.2012, 10:35
 
AlexXДата: Среда, 22.02.2012, 22:54 | Сообщение # 31
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Закон датирован сентябрем. В ОВИРе бы узнать - вот это было б дело. Вы же в Украине, Екатерина, может обратитесь? А еще лучше - письменно обратитесь, чтобы письменно же и ответили. Тогда будет некое "доказательство" - выполняется ли закон на практике. Прям на него и сошлитесь в обращении - "В соответствии со стоатьей такой-то закона такого-то от такой-то даты прошу предоставить мне свидетельство на ПМЖ бла-бла-бла". Чем черт не шутит?
Или я упустил что-то и закон реально работает? Извиняюсь, долго отсутствовал и был "не в теме".



Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
MenoyДата: Четверг, 23.02.2012, 00:16 | Сообщение # 32
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 293
Награды: 8
Репутация: 59
Статус: Отсутствует
Quote (Екатерина)
то есть я - россиянка, вышла замуж за Украинца и теперь имею право на основании свидетельства о браке получать "посвідку на тимчасове проживання" до получения вида на жительство??
или что за масло маслянное???
луч надежды


Катя! Посвідка на тимчасове проживання - это и есть ВнЖ.


Кредо: Кожна людина має право мати свою думку.

Сообщение отредактировал Ирина - Четверг, 23.02.2012, 06:36
 
ЕкатеринаДата: Четверг, 23.02.2012, 10:24 | Сообщение # 33
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Отсутствует
Quote (Menoy)
Катя! Посвідка на тимчасове проживання - это и есть ВнЖ.


Спасибо! просто ни разу не получала талон на продление пребывания.. думала это и есть "посвідка на тимчасове проживання"
 
ЕкатеринаДата: Четверг, 23.02.2012, 10:33 | Сообщение # 34
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Отсутствует
Извините, что такая дотошная, но:

Из того же закона:

17) посвідка на постійне проживання - документ, що посвідчує
особу іноземця або особу без громадянства та підтверджує право на
постійне проживання в Україні;

18) посвідка на тимчасове проживання - документ, що посвідчує
особу іноземця або особу без громадянства та підтверджує законні
підстави для тимчасового проживання в Україні;

Что же из этого ВНЖ?
 
AlexXДата: Четверг, 23.02.2012, 10:37 | Сообщение # 35
Где-то уже не близко...
Группа: Модератор
Сообщений: 2208
Награды: 35
Репутация: 1014
Статус: Отсутствует
Тут уж надо украиноговорящих "привлекать", я не знаю. Переводчик и первое, и второе переводит как "Вид на жительство"


Краткое руководство для пересекающих границу Россия-Украина

Законодательство России. КонсультантПлюс. Найдите любой документ!

Законодательство Украины. Официальный сайт Верховной Рады

AlexX@russia-ukraine.tk
 
MelnitskiyДата: Четверг, 23.02.2012, 14:57 | Сообщение # 36
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 291
Награды: 11
Репутация: 380
Статус: Отсутствует
Quote (Екатерина)
17) посвідка на постійне проживання - документ, що посвідчує особу іноземця або особу без громадянства та підтверджує право на постійне проживання в Україні;

Это ВнЖ.

Quote (Екатерина)
18) посвідка на тимчасове проживання - документ, що посвідчує особу іноземця або особу без громадянства та підтверджує законні підстави для тимчасового проживання в Україні;

Это вкладной талон, которы выдается в ОВИРе при продлении пребывания.

Я это так понимаю.
Хотя иногда доходит до абсурда - на форуме был случай, когда у человека на первой странице ВнЖ написано, что оно временное, а в самой справке написано, что оно постоянное wacko


"Язык до Киева доведет" - проверено на личном опыте.
 
MelnitskiyДата: Четверг, 23.02.2012, 15:00 | Сообщение # 37
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 291
Награды: 11
Репутация: 380
Статус: Отсутствует
Quote (Екатерина)
то есть я - россиянка, вышла замуж за Украинца и теперь имею право на основании свидетельства о браке получать "посвідку на тимчасове проживання" до получения вида на жительство??

Quote (Menoy)
Катя! Посвідка на тимчасове проживання - это и есть ВнЖ.

Menoy, нет... т.к. ВнЖ можно получить только после 2ух лет брака, следовательно речь идет не о ВнЖ, а о маленьком вкладном талоне, который продлевает легальное пребывание.
Екатерина, вышли замуж за украинца - продляйте пребывание через ОВИР (получайте на руки "посвідку на тимчасове проживання"), прошло 2 года - получайте ВнЖ.


"Язык до Киева доведет" - проверено на личном опыте.
 
ЕкатеринаДата: Четверг, 23.02.2012, 15:06 | Сообщение # 38
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо, Melnitskiy, что подтвердили мои предположения...
но как я понимаю проблема всё равно не решается,, пару раз продлят, а потом снова выезжать???
Но хоть в ОВИРе можно будет смело говорить о продлении пребывания на основании свидетельства о браке...
 
MelnitskiyДата: Четверг, 23.02.2012, 19:25 | Сообщение # 39
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 291
Награды: 11
Репутация: 380
Статус: Отсутствует
Quote (Екатерина)
Но хоть в ОВИРе можно будет смело говорить о продлении пребывания на основании свидетельства о браке...

Именно так. Пусть продлевают до наступления 2ух лет брака, а там уже ВнЖ.
Кстати, просите продлевать на максимальный срок (6 месяцев) wink


"Язык до Киева доведет" - проверено на личном опыте.
 
ЕкатеринаДата: Пятница, 24.02.2012, 13:08 | Сообщение # 40
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Отсутствует
Цитата Романа Грезина:

Временный вид на жительство - документ, который выдается с ограничением срока действия.
Единственным основанием для получения временного вида на жительство является наличие разрешения на трудоустройство иностранца в Украине, которое выдается Центром занятости Украины. Детали получения разрешения на трудоустройство иностранца в Украине.
Важным положительным моментом является, то что иностранец, владеющий временным видом на жительство, может получать визы для поездок в другие страны в украинских посольствах/консульствах этих стран. Здесь следует отметить, что в некоторых посольствах/консульствах для получения визы достаточно лишь простой регистрации иностранца в ОВИР.
Еще одним достоинством временного вида на жительство в Украине является отсутствие обязанности периодической регистрации иностранца в ОВИР.
Кроме того, наличие временного вида на жительство имеет следующие преимущества:
- будучи гражданином другого государства, Вы имеете право постоянно проживать на территории Украины;
- при въезде через КПП не заполняете иммиграционную карточку;
- возможность получить кредит на покупку чего-нибудь в Украине (в т.ч. жилья и автомобиля)

Уж не та ли это "посвідка на тимчасове проживання"
Пример:
" 4. Іноземці та особи без громадянства, які відповідно до
закону прибули в Україну для працевлаштування та отримали посвідку
на тимчасове проживання
, вважаються такими, які на законних
підставах перебувають на території України на період роботи в
Україні. "


Сообщение отредактировал Ирина - Пятница, 24.02.2012, 13:46
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.1. ПРЕБЫВАНИЕ. Общие вопросы » Пребывание более 90 в течение 180 в Украине
Поиск: