СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Ирина, AlexX  
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.1. ПРЕБЫВАНИЕ. Общие вопросы » Прибывание более чем на 90 дней
Прибывание более чем на 90 дней
ГостьДата: Воскресенье, 21.03.2010, 01:03 | Сообщение # 1
Группа: Гости





Подскажите? Если я знаю, что поеду на ПМЖ в Украину, то что написать в э.к. на границе или лучше написать менее 90 дней и потом на месте бежать в Овир.
Или всетаки проходить регистрацию по месту жительства в МВД заранее если да, то за сколько времени.
 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 21.03.2010, 10:12 | Сообщение # 2
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Если я знаю, что поеду на ПМЖ в Украину, то что написать в э.к. на границе или лучше написать менее 90 дней и потом на месте бежать в Овир.

для укр. овира это не будет иметь существенного значения. Мало ли с какой целью приехал иностранец - он вправе подать на ВнЖ, если есть одно из оснований, перечисленных в Законе об иммиграции.
Цель пишут в иммиграционную карту самую разную "туризм", "частная" , "гостевая" (по собственному выбору или какую рекомендуют на пункте пропуска). Можете спросить у пограничника, какую цель указать, если Вы намерены подать на вид на жительство.

что бы Вы ни написали в иммиграц. карте - она дает право пребывать до 90 дней.
Овир, сейчас, по крайней мере, принимает на ВнЖ только при приближении окончания 90 дней иммиграц. карты. Но можно и заранее в овир зайти для консультации, ведь все равно рано или поздно подавать на ВнЖ и обращаться туда.

Если перспектива ожидание 90 дней не устраивает - возможно, удобнее было бы подать на разрешение на иммиграцию в консульство Украины (в чей округ входит Ваше место проживания в РФ). и проживать по м.ж. в РФ на время ожидания разрешения, с ним - приехать в Украины и в недельный срок должны выдать посвідку на постійне проживання (вид на жительство). Правда, это не очень удобно, если именно в Вашем городе консульства нет.

контакты консульств и оруга - здесь
http://www.mfa.gov.ua/russia/ru/3702.htm

На рассмотрение вопроса о предоставлении разрешения на иммиграцию закон отводит органам срок до года. Кому-то делают побыстрее - кого-то ставят перед фактом, что будет долго, (в т.ч. возможность для вымогательство "за ускорение")

Quote (Гость)
Или всетаки проходить регистрацию по месту жительства в МВД заранее если да, то за сколько времени.

Требует уточнения. МВД какой страны? регистрация -- в связи с чем? В овире ргеистрация по м.ж. будет только после получения ВнЖ (в течение не более 90 дней после получения ВнЖ нужна регистрация по м.ж., овир сам скажет, когад зарегистрироваться по м.ж., тем более это делается у него же + в жэке/аналогичной конторе).
Временная регистрация в овире - оформляется после окончания 90 дней по иммиграц. карте. (обращаться не позднее чем за три рабочих дня), в т.ч. ее оформляют тем, кто подал на ВнЖ и ждет решения.


grezin.ucoz.com
 
ГостьДата: Воскресенье, 21.03.2010, 11:41 | Сообщение # 3
Группа: Гости





Quote (РоманГрезин)
Или всетаки проходить регистрацию по месту жительства в МВД заранее если да, то за сколько времени.

Граждане РФ, намеревающиеся переехать в Украину на постоянное проживание, должны через органы внутренних дел Российской Федерации оформить выезд на постоянное проживание в Украину с одновременным получением заграничного паспорта.

Вот об этом идет речь. И консульства у нас в городе нет,то так поняла удобнее все таки 90 дней подождать на Украине.

 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 21.03.2010, 13:17 | Сообщение # 4
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Граждане РФ, намеревающиеся переехать в Украину на постоянное проживание, должны через органы внутренних дел Российской Федерации оформить выезд на постоянное проживание в Украину с одновременным получением заграничного паспорта.

они могут это и не сделать, и тем не менее получить ВнЖ и регистрацию по м.ж. в Украине, что подтверждается практикой (в т.ч. в моем случае было так).

я подумал - что Ваш вопрос может быть об этом, просто не ожидал, что Вы так предусмотрительно привязываете ВнЖ к оформлению выезда из РФ.
миграционными вопросами в РФ занимается ФМС (хотя эта служба "родом" из МВД, но в настоящее время - это отдельное ведомство)

Если предусматривать, что укр. овир потребует сняться с учета в РФ - тогда да, стоит заранее сниматься с учета в РФ и (возможно) оформлять по росс. правилам выезд из РФ на ПМЖ за границей.

Оснований у укр. овира требовать снятие с учета в РФ - нет. (есть только в Законе Украины о свободе передвижения... требование: для регистрации по м.ж. требуется "два экземпляра талона снятия с регистрации". Предъявлять это к иностранцам, получающим ВнЖ - несерьезно).
Однако несмотря на то, что многие овиры давно цивилизованно подходят к данному вопросы (регистрация иностранца в своей стране - это не их компетенция), и никак условий касательно наличия, отсутствия, смены регистрации в РФ не ставят (мой овир тому пример, и так было уже давно), какие-то овиры - требуют снятие с регистрации в РФ, и иностранцу нужны определенные усилия, чтобы преодолеть это требование (мало кому захочется спорить с овиром, если ждешь от него ВнЖ).

Когда действительно нужно снятие с учета в РФ и оформление выезда на пмж за границу по росс. правилам?
это потребует росс. консульство для постановки на постоянный конс. учет.
А сам конс. учет для россиян с ВнЖ в Украине - НЕобязателен. Хотя на том же сайте Посольства РФ в Украине говорится, что постановку на конс. учет требует от россиянина с ВнЖ укр. овир - практика это не подтверждает. Множество россиян с ВнЖ не стоят на конс. учете в росс. консульстве (опять же, если живешь в городе, где нет консульства - не очень захочется в консульство ехать без большой необходимости )

Россиянин, получивший ВнЖ ,может оформить снятие с регистрации по м.ж. в росс. консульстве, получить ЗП и встать на постоянный конс. учет - и это ПРИНЦИПИАЛЬНО будет то же самое, что оформление выезда на ПМЖ за границу, проделанное в органе ФМС по м.ж. в РФ

НЕТ требования в законах Украины и РФ, обязывающего гражданина РФ
1) сниматься с учета в РФ при получении ВнЖ за границей
2) становиться на конс. учет после получения ВнЖ в Украине

Да и сами правила конс. учета, как и других конс. действий, не регламентированы четко законом, поэтому консульства по многим вопросам предъявляют разные требования.
То же самое можно сказать и об овирах, многие иммиграционные вопросы не регламентированы четко укр. законодательством, поэтому овиры действуют по-разному.

Если же Вы лично приняли решение оформлять по месту прописки в РФ выезд на ПМЖ по росс. правилам - нет точного ответа, в какой именно момент это делать.

Например, после того, как укр. овир принял документы на ВнЖ это вряд ли можно будет сделать, т.к. овир продлит пребывание до получения ВнЖ и в этот период выехать из Украины не получится. и надо учитывать, что до истечения 90 дней имимграц. карты овир ВРЯД ли примет документы на ВнЖ, хотя и законность такого требования как минимум сомнительна.

Можно оформить выезд на ПМЖ в органе ФМС в РФ сразу, если Вы уверенны, что Вам не откажут в ВнЖ. Или можно оформить выезд на ПМЖ после получения ВнЖ - в органе ФМС или в росс. консульстве. Если это оформление действительно нужно.

Сроки оформления в органе ФМС загранпаспорта "для проживания за границей" - такие же, как и сроки получения обычного ЗП - 1 месяц. И несколько дней на снятие с регистрации по м.ж.

http://www.consultant.ru/popular/outcome/
Федеральный закон
"О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"

ст. 10
В случае подачи заявления о выдаче паспорта по месту жительства срок оформления паспорта не должен превышать один месяц со дня подачи указанного заявления.


grezin.ucoz.com
 
РоманГрезинДата: Воскресенье, 21.03.2010, 13:30 | Сообщение # 5
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Если предполагать, что дождавшись 90 дней, Вы подаете в укр. овир на ВнЖ, а Вас ставят перед фактом "нужен листок убытия с адреса в РФ", и Вы ни преодолеть это незаконное, по сути, требование не сможете, ни сняться с учета в РФ, находясь в Украине (на дистанции это возможно, напр., по заверенной телеграмме я снимался, и прислали литсок убытия родственники по почте), ввиду того, что быстро этого не сделать, а овир вряд ли продлит пребывание, пока иностранец "раздумывает", имеет смысл заранее получить ответ в "своем" конкретном районном овире (например, этом могут сделать родственники), потребует он снятия с регистрации в РФ или нет.
И если Вы уверены, что ВнЖ гарантированно получите (точно есть основания из закона об иммиграции), и пресекать незаконные требования овира не имеете намерения (обращаясь, например, с жалобой в Департамент ГИРФЛ(овир) МВД Украины, или требуя письменный отказ "для обжалования в суде") - тогда, правда, есть смысл заранее получить ЗП для выезда на ПМЖ и сняться с регистрации непосредственно перед поездкой в Украину.


grezin.ucoz.com
 
MarshallДата: Четверг, 20.01.2011, 12:58 | Сообщение # 6
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Моя жена Россиянка.Приехала пол года назад.После первых 90 дней поехали в Россию выехали и сразу въехали назад на Украину.На таможне жену чуть не депортировали,сказали что так делать нельзя,ну с горем пополам пропустили.Сказали продлевать в паспортном столе.Прошло еще 90 дней собрались в паспортный,там нам сказали что они не могут продлить срок,что продлевают только тем людям которые не могут пересекать границу(Старики и т.д.). Говорят едете пересекаете границу и назад на 90 дней.Вопрос такой,не получиться так что ее не пустят и депортируют?Она с Калининграда и как бы это не ближний свет.
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.1. ПРЕБЫВАНИЕ. Общие вопросы » Прибывание более чем на 90 дней
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: