СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: AlexX, Sergei, Ирина  
Форум проекта "Россия-Украина" » Оффтоп » Оффтоп » Принятые законы и чего ещё ожидать от украинских политиков (и как это может касаться россиян в Украине")
Принятые законы и чего ещё ожидать от украинских политиков
ИринаДата: Среда, 04.07.2012, 07:59 | Сообщение # 1
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
КИЕВ, 3 июл — РИА Новости, София Мусич. Парламент Украины во вторник неожиданно для всех одобрил в целом законопроект «Об основах языковой политики», который в последнее время стал причиной бурных дискуссий в украинском обществе
Документ существенно расширяет сферу применения русского языка, в частности, если он будет подписан президентом, русский получит статус регионального там, где он является родным как минимум для 10% населения — а это 13 из 27 административно-территориальных единиц Украины.

Голосование в Верховной Раде было настолько спонтанным и молниеносным, что оппозиция не смогла предпринять никаких шагов, чтобы воспрепятствовать его принятию.

Битва за «мову»

Законопроект о статусе русского языка вызвал неоднозначную реакцию в украинском обществе. Его рассмотрение на первых этапах сопровождались потасовкой в сессионном зале между депутатами оппозиционных партий и партии власти, а также митингами у стен Верховной Рады. По информации украинской милиции, в массовых мероприятиях в центре столицы во время рассмотрения законопроекта в первом чтении принимали участие около девяти тысяч человек.

Противники усиления статуса русского языка начали бессрочную акцию протеста против принятия данного закона в целом, а депутаты оппозиционной парламентской фракции «БЮТ — Батькивщина» обжаловали в Высшем административном суде Украины голосование по данному документу, однако суд отклонил иск депутатов, признав его не подлежащим рассмотрению в административных судах страны.

Между тем, депутаты правящей Партии регионов заявляли, что в случае если этот закон не будет одобрен, партия власти намерена добиваться закрепления статуса русского языка как второго государственного в новой редакции конституции Украины.

Застали врасплох

Проект закона о принципах языковой политики не стоял в повестке дня работы Верховной Рады на текущую неделю. Спикер парламента Владимир Литвин в ходе согласительного совета лидеров фракции в понедельник заявлял, что документ пока не готов к рассмотрению во втором чтении, так как из более двух тысяч поправок профильным комитетом рассмотрено лишь 248. Исходя из этого, по его словам, закон о статусе русского языка не успели бы рассмотреть до конца текущей сессии, которая закрывается в пятницу, 6 июля.

Объявление о начале рассмотрения данного документа застигло врасплох, как депутатов, так и журналистов. Услышав о включении проекта закона в повестку дня, депутаты оппозиционных фракций попытались прорваться к президиуму Рады и помешать первому вице-спикеру Адаму Мартынюку поставить вопрос на голосование. Они пытались сломать его микрофон и вытащить карточку для голосования, однако, Мартынюк успел объявить о принятии закона.

По словам одного из авторов законопроекта — депутата пропрезидентской Партии регионов Вадима Колесниченко, такое спонтанное голосование позволило избежать стычек, как в парламенте, так и у его стен. При этом он отметил, что, приняв этот закон, Украина выполнила свои обязательства перед Европой в части обеспечения интеграции всех языковых групп «в политическое тело украинской нации».

Между тем, оппозиция заявила о нелегитимности голосования по данному закону и потребовала его отмены. По мнению, народного депутата оппозиционной фракции «Наша Украина — Народная самооборона», лидера объединенной оппозиции Арсения Яценюка, данный документ был проголосован с нарушениями регламента Рады и конституции страны, а значит, президент Украины Виктор Янукович не имеет права его подписывать. Семеро оппозиционных депутатов уже объявили голодовку, протестуя против принятия языкового законопроекта.

Объединенная оппозиция намерена добиваться его отмены сразу же после победы оппозиционных сил на предстоящих парламентских выборах, которые запланированы на осень текущего года.

Инициативу партии власти по расширению сферы использования русского языка оппозиционеры расценивают не иначе, как предвыборный ход в связи с приближением выборов, причем такой, который лишь усугубит раскол между украиноговорящим и русскоговорящим населением.

Выполнение предвыборных обещаний

Согласно украинскому законодательству, единственным государственным языком является украинский. Нынешний президент страны Виктор Янукович во время предвыборной кампании 2004 года обещал сделать русский вторым государственным языком, однако вскоре после избрания в 2010 году он признал, что в парламенте у него недостаточно сторонников, чтобы внести соответствующие изменения в законодательство.

Законопроект о повышении статуса русского языка на рассмотрении Рады внесла пропрезидентская Партия регионов. Партия власти утверждает, что предложенный проект закона сохраняет за украинским языком статус единственного государственного, но при этом расширяет права языков национальных меньшинств.

Принятый Радой документ, кроме существенного расширения сферы использования русского языка, также предполагает укрепление позиций языков национальных меньшинств. В частности, предполагается, что крымско-татарский язык может стать региональным в Автономной республике Крым, венгерский — в Закарпатской области, румынский — в Черновицкой. Кроме того, предлагается обязать высшие органы власти официально публиковать принимаемые решения на украинском и русском, региональных языках и языках меньшинств. Гражданам предлагается разрешить самим выбирать, на каком языке, наряду с украинским, будет оформлен их паспорт, свидетельство о браке, а также другие официальные документы. Многоязычие, согласно документу, должно коснуться многих сфер: образования, дубляжа фильмов, СМИ. Исключение составляет воинская служба — в армии предлагается использовать исключительно украинских язык.

В правящей партии не исключают, что позднее, в случае необходимости, в закон могут быть внесены коррективы.

Слово за президентом

Согласно принятому закону «Об основах языковой политики», документ должен вступить в силу с 2013 года, если будет подписан президентом. Лидер парламентской фракции пропрезидентской Партии регионов считает, что у Виктора Януковича нет оснований ветировать этот законопроект, так как документ не противоречит нормам украинской конституции.

Схожее мнение высказал руководитель Центра прикладных политических исследований «Пента» Владимир Фесенко. По его словам, принятый Верховной Радой языковой закон будет подписан президентом, поскольку это важный для партии власти элемент предвыборной технологии.

«Рискну предположить, что, скорее всего, закон будет подписан. Прежде всего потому, что есть большая потребность у Партии регионов, да и у коммунистов, в практической реализации этого закона, он очень важен как предвыборная технология. Мы как-то забываем тот очевидный факт, что Партия регионов — это партия русскоязычных. Поэтому подобная законодательная инициатива абсолютно закономерна», — сказал Фесенко РИА Новости во вторник.

Он добавил, что после парламентских выборов ситуация может кардинально поменяться и этот документ могут признать неконституционным решением Конституционного суда.

Язык поможет сближению Москвы и Киева

Одобрение закона о статусе русского языка кроме предвыборных «бонусов» партии власти, позитивно скажется и на диалоге между Киевом и Москвой.

Глава думского комитета по делам СНГ Леонид Слуцкий отметил, что данное решение должно послужить дополнительным импульсом для развития российско-украинских отношений.

«Этот шаг еще больше сблизит наши братские народы и даст с облегчением вздохнуть миллионам наших соотечественников на Украине», — сказал Слуцкий журналистам.

Он отметил, что Россия была всегда заинтересована в максимально высоком статусе для русского языка, на котором говорят и думают на Украине миллионы наших соотечественников.

В свою очередь эксперты, опрошенные РИА Новости, считают, что придание русскому языку статуса регионального — лишь первый шаг в этом направлении.

По мнению, директора украинского представительства Института стран СНГ Владимира Корнилова, принятие Верховной Радой языкового закона рано считать большой победой русскоязычных граждан Украины — следующим шагом должно быть предоставление русскому языку статуса второго государственного.

«Пока эта цель не достигнута, языковой вопрос нельзя считать окончательно решенным», — отметил эксперт.

Согласно последним исследованиям социологической группы «Рейтинг» почти равное число украинских граждан выступают за и против повышения статуса русского языка. Так, в вопросе поддержки предоставления русскому языку статуса государственного наблюдается паритет: 46% опрошенных выступают против, почти столько же (45%) выступают за. Еще 8% не определились. Среди крупнейших сторонников двуязычия числятся жители Донбасса (84%), востока (71%) и юга (65%). Среди противников — центра (58%), севера (68%) и запада (89%).


Вы, меня звали ?
 
СлобожанецДата: Воскресенье, 18.08.2013, 12:07 | Сообщение # 2
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 8
Награды: 1
Репутация: 25
Статус: Отсутствует
Я, как представитель русскоязычного населения Украины, вобще не понимаю, зачем этот закон? Добавить  неразберихи в делопроизводство? Или что пытаются добиться этим?
 
50RUSДата: Воскресенье, 18.08.2013, 14:32 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Награды: 27
Репутация: 848
Статус: Отсутствует
Ну как же, в 2012 году были выборы в Верховную Раду, нужно было в качестве агитации властям что то принимать.
Бумага все выдержит smile Практической реализации этого закона я так и не заметил.
До этого закона, в Украине действовал старый закон по поводу русского языка, принятый то ли в 1988-м, то ли в 1989 году. Попросту говоря, в новом законе, поменяли кое-какие моменты, что то добавили, что то убрали. И этим все закончилось.
 
ИринаДата: Воскресенье, 18.08.2013, 15:34 | Сообщение # 4
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Тема с языками, как и с двойным гражданством украинско- российским довольно таки дискуссионная.
Многим бы это облегчило бы жизнь, но здесь очень сильна тяга политиков к лоббированию своих интересов, но ни как не простых граждан.


Вы, меня звали ?
 
ИринаДата: Воскресенье, 18.08.2013, 15:49 | Сообщение # 5
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Подавляющий процент населения обоих государств, считают, что современные политики заинтересованы только в том, чтобы получить или удержать власть, а не в том, чего действительно хотят избиратели.

Вы, меня звали ?
 
ИринаДата: Воскресенье, 18.08.2013, 15:54 | Сообщение # 6
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Это объясняется тем, что реальной политической борьбы не происходит, конкуренции нет. Большинство избирателей считает, что в таких предвыборных кампаниях происходит не реальная политическая борьба за власть, а имитация этой борьбы. И в условиях, когда политическая оппозиция фактически не допускается к основным средствам массовой информации, на которые ориентировано большинство населения, то понятно, что люди воспринимают это как некую имитацию политики. Их интерес к происходящему падает.

В арабских странах живут очень спокойно до взрыва. Пока правил Мубарак, больше 80% голосовали за Мубарака, и вообще политически активных людей было очень мало. Но когда произошел взрыв, то активизировалось значительное число населения, прежде всего горожане. И результатом были революции. Причем революции, которые не могут остановиться, потому что люди все более и более политизируются, идеологизируются, разбиваются на блоки и так далее.


Вы, меня звали ?
 
50RUSДата: Воскресенье, 18.08.2013, 16:36 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Награды: 27
Репутация: 848
Статус: Отсутствует
Цитата (Ирина)
Тема с языками, как и с двойным гражданством украинско- российским довольно таки дискуссионная.
В принципе, если принимать двойное гражданство, то это необходимо делать в полной мере этого слова. То есть, составлять непосредственно соглашение между странами о двойном гражданстве. Типа, как есть соглашение у России с некоторыми азиатскими странами СНГ. Это бы решило вопросы в полной мере. Самый простой пример: где человек должен служить в армии? Если у стран есть соглашение о двойном гражданстве, то отслужив в вооруженных силах одной страны, это признается другой страной, подписавшей соглашение. Если же гражданин имеет просто два паспорта, то может быть такое, что он и там, и там, должен долг отдать. Ну и точно так же по многим другим вопросам.
Однако, для Украины, будет уже достижение, если у украинцев не будут забирать украинский паспорт, при получении гражданства РФ, и наоборот, россиянам не нужно будет выходить из гражданства РФ.

Ну с языками, хоть ещё благо, что в Украине, не как в Прибалтике. Но и вторым государственным русский язык в Украине в обозримом будущем вряд ли будет.


Сообщение отредактировал 50RUS - Воскресенье, 18.08.2013, 16:39
 
ИринаДата: Воскресенье, 18.08.2013, 16:42 | Сообщение # 8
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Цитата (50RUS)
Но и вторым государственным русский язык в Украине в обозримом будущем вряд ли будет.


Увы, пока есть такие, как Олег Тягнибок и Ирина Фарион.


Вы, меня звали ?
 
СлобожанецДата: Воскресенье, 18.08.2013, 17:15 | Сообщение # 9
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 8
Награды: 1
Репутация: 25
Статус: Отсутствует
Попытался зайти на сайт  ВР, чей-то у меня ни с какого браузера не грузиться законотворчество. Кто может  выложите текст  законопроекта этого... Хотелось  бы почитать,  чего насочиняли...
И вобще,  нардепы все-таки элита украинского общества, таки лицо государства, а по поведению  гопота настоящая! Не увольнять  ли таких  товарищей по  статьям Трудового Кодекса? за поломку микрофонов, за нарушение трудового распорядка? Чей это за голодовки? Хочется поголодовать,  удачи! В свободное от работы время: суббота,  воскресенье и ежегодный отпуск! А так народ  поставил  законы творить,  значит творите. оппозиция себя вобще крайне неприлично  ведет. не по-европейски явно, скорее как дикари пещерные. Вот как на мой взгляд, оппозиция в парламенте идейно  выполняет  важнее функции.  чем властный блок! Ведь она корректирует  работу правительства. Украинская же то голодует, то митингует,  то микрофоны ломает.  А на словах,  юридическими методами слабо работать?
 
ИринаДата: Воскресенье, 18.08.2013, 17:30 | Сообщение # 10
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Цитата (Слобожанец)
Кто может  выложите текст  законопроекта этого

Валера, какого?


Вы, меня звали ?
 
ИринаДата: Воскресенье, 18.08.2013, 17:31 | Сообщение # 11
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
А мне нравится смотреть на украинскую Раду :))), они такие смешные.

Вы, меня звали ?
 
50RUSДата: Воскресенье, 18.08.2013, 18:57 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Награды: 27
Репутация: 848
Статус: Отсутствует
Цитата (Ирина)
А мне нравится смотреть на украинскую Раду :))), они такие смешные.

Особенно продолжение Верховной Рады по пятницам у Савика Шустера. Как они там соревнуются, все ради народа, сил не жалеют.
 
ИринаДата: Воскресенье, 18.08.2013, 19:19 | Сообщение # 13
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Цитата (50RUS)
Савика Шустера.

Отличный шоу мэн wink Его папанька, играл свое время за вильнюсский Спартак.
Я с удовольствием смотрела его передачи на НТВ "Свобода слова" и на РБК " Прямой эфир с Савиком Шустером", но первая передача была закрыта в 2005, а вторую ликвидировали в 2011 году в ноябре.
Господи, как же это было давно! С удовольствие вернулась в те времена, особенно в начало 2012 года.


Вы, меня звали ?

Сообщение отредактировал Ирина - Понедельник, 19.08.2013, 12:36
 
СлобожанецДата: Воскресенье, 18.08.2013, 19:44 | Сообщение # 14
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 8
Награды: 1
Репутация: 25
Статус: Отсутствует
Цитата (Ирина)
Валера, какого?
о русском языке, собственно говоря теме все трений=)
 
ИринаДата: Воскресенье, 18.08.2013, 20:20 | Сообщение # 15
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Валера, Закон называется "Об основах государственной языковой политики"

http://www.ruscrimea.ru/news.php?point=2536


Вы, меня звали ?

Сообщение отредактировал Ирина - Воскресенье, 18.08.2013, 20:26
 
50RUSДата: Воскресенье, 18.08.2013, 20:39 | Сообщение # 16
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Награды: 27
Репутация: 848
Статус: Отсутствует
Цитата (Ирина)
на НТВ "Свобода слова"
Цитата (Ирина)
была закрыта в 2005
И в 2005-м, кажется осенью, появилась "Свобода слова" с Савиком Шустером в Украине. Я помню, в сентябре 2005-ого, ехав в метро Киева, на эскалаторах висела реклама, что скоро в эфире Свобода Слова с Савиком Шустером (не помню, по какому каналу, вроде по ICTV тогда). А в 2007-2008 годах Савик уже на Интере, с 2008-ого по 2011-ый на канале Украина, и тогда уже его политическая передача стала называться Шустер LIVE, так и ныне называется. С 2011-ого по 2013-ый его передача была на Первом национальном канале, а сейчас Савик на Интере.
Президент Украины присвоил Савику Шустеру статус заслуженного журналиста Украины.

Прикрепления: 7658795.jpg(211.9 Kb)
 
ИринаДата: Воскресенье, 18.08.2013, 20:48 | Сообщение # 17
АДМИНИСТРАТОР САЙТА
Группа: Проверенные
Сообщений: 11878
Награды: 133
Статус: Отсутствует
Постарел, Шевелис Михайлович Шустерис

Вы, меня звали ?
 
СлобожанецДата: Воскресенье, 18.08.2013, 21:41 | Сообщение # 18
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 8
Награды: 1
Репутация: 25
Статус: Отсутствует
Ну вот, против чегоя резко  выступаю статья 5 пункт 2.3 содействие использованию региональных языков или языков меньшинств в устной и письменной форме в сфере образования, в средствах массовой информации и создание возможности для их использования в деятельности органов государственной власти и местного самоуправления, в судопроизводстве, в экономической и социальной деятельности, при проведении культурных мероприятий и других сферах общественной жизни в пределах территорий, на которых такие языки используются, и с учетом положения каждого языка;
В школах,  по моему никто не запрещает  русский язык,  я сам в "русском" классе учился с 1993-2004-й, в мое время даже в украинских  классах  русский язык был  обязательной дисциплиной. Правда,  в моем классе русский язык и литература  наравне с украинским по  часам были,  в украинских  классах на час менее... wacko
Вроде никто не запрещает... На Западенщине Пушкина переводят  на свой диалект... Но изучают... кто кого в чем притесняет? "Создание возможностей" - это собственно  то,  что ПР обещали на выборах,  спасибо что задекларировали в законе,  всю  жизнь  мечтали! biggrin только  возможностей не создали... wink в моем городке Никополе,  что на Днепропетровщине вся пресса на русском была и будет, в школах  как было,  по  минимуму по  одному "русскому" классу, так и есть,  народ  как говорил  на малоросском говоре так и говорит... Так кому какие права дали? Кому какие обязанности навешали? Нипанятна wacko
В универе учился... Все преподы читали на русском лекции... Правда была одна культорологичка... Но вместо нее нам декан зачеты по  культурологи ставил biggrin

И так, что задекларировали нардепы? wacko
 
50RUSДата: Воскресенье, 18.08.2013, 23:12 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Награды: 27
Репутация: 848
Статус: Отсутствует
Выборы, просто выборы.
А вот насчет качества и количества преподавания русского языка в украинских школах ныне, я сомневаюсь. Я слышал отзывы от недавних выпускников школ, что далеко не во всех украинских школах, есть уроки русского, или они есть по часам на уровне английского.
Ну я, так скажем, посредственно изучал русский в школе, но даже для меня вызывает шок, когда я часто вижу, как пишут по-русски. Ошибки такие, за которые в российской школе у нас, ещё в 1-ом классе по шапке давали. Вплоть, что жи-ши, пишут через ы, а ча-ща, пишут через я. И прочие элементы творчества.
Здесь на форуме, иногда Ирина делает просьбы писать грамотно сообщения, что сообщения, написанные неграмотно, будут удаляться. Частенько бывает не грамотность. Так эта неграмотность, которая всплывает на форуме, ещё цветочки, из того, что имеется. И были бы это единичные случаи, но это уже нормой стало - писать неграмотно и с грубыми ошибками.
 
jeffryДата: Понедельник, 19.08.2013, 08:41 | Сообщение # 20
Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 385
Награды: 23
Репутация: 788
Статус: Отсутствует
Цитата (Ирина)
50RUS писал(а):Но и вторым государственным русский язык в Украине в обозримом будущем вряд ли будет.

Увы, пока есть такие, как Олег Тягнибок и Ирина Фарион.
Забыли еще Кличко добавить, у которого все мозги отбиты, но который быстро повышает рейтинг в президентской гонке.
 
Форум проекта "Россия-Украина" » Оффтоп » Оффтоп » Принятые законы и чего ещё ожидать от украинских политиков (и как это может касаться россиян в Украине")
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: