СоцПроект "Россия-Украина"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Ирина  
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.2. ПРЕБЫВАНИЕ. Документы для пересечения границы » 15 летний подросток возвращается в Россию один (без доверенности и сопроводительных документов)
15 летний подросток возвращается в Россию один
НаташаДата: Среда, 07.07.2010, 10:19 | Сообщение # 1
Группа: Гости





Подскажите кто-нибудь, пожалуйста. Может ли подросток-россиянин 15-ти лет ОДИН без сопровождающих лиц и доверенности, соответственно, въехать обратно в Россию? Заранее спасибо.
 
РоманГрезинДата: Среда, 07.07.2010, 15:53 | Сообщение # 2
Эксперт
Группа: Администраторы
Сообщений: 2276
Награды: 38
Репутация: 147
Статус: Отсутствует
Может. Не установлено ограничений, спец. требований для выезда росс. несовершеннолетних из Украины и въезда в РФ (а по въезду в РФ есть норма Конституции: Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию. ). значит требование - только то, что в росс-укр. соглашении о поездках: с 14 лет - собственный действительный паспорт РФ, или внутренний или заграничный.
У него конечно могут спросить: а как ты въезжал? с родителями? или было согласие на выезд на определенный срок. Но препятствовать выезду из Украины в РФ в зависимости от этих обстоятельств нет оснований. А поскольку несовершеннолетние (до 18 лет) иностранцы в Украине не подлежат регистрации (в т.ч. получению отдельной иммиграционной карты) - отсутствие собственной ИК или ИК родителей, куда н-с-летний был вписан, - не может быть препятствием. Запись в ИК родителей - если она имела место - это не регистрация росс. н-с-летнего, а только дополнительная информация о родителе.

может быть произвол, обман (требовать наличия согласия или сопровождения родителей), вымогательство. надо быть готовым и знать, как противодействовать

см. о пересечении росс. ребенком без сопровождения родителей подробнее
(больше о направлении из РФ в Украину, но обратно - еще проще: минус согласие родителя)

http://russia-ukraine.tk/forum/100-124-1

http://russia-ukraine.tk/forum/100-256-1

http://russia-ukraine.tk/forum/100-352-1

на случай произвола запастись материалами ниже.
НО ПРОИЗВОЛА ЗАПРОСТО И НЕ БУДЕТ, не все так плохо.

Помнить, что спец. правила есть только для выезда росс. детей из РФ. Для въезда в Украину, выезда из Украины, въезда в РФ - достаточно паспорта, а согласия, сопровождения родителей - не требуется Как доказать, что это требование отсутствует? Будут претензии - объяснять, "просвещать" (хотя если неправомерные претензии - то чаще сознательные, когда пограничники сами знают, что требуют незаконно), используя приведенные здесь материалы. Не помогает - вызвать старшего смены и разговаривать с ним, поросят с ними пройти (с намерением привести в тамбур и требовать взятку)- скажите, что будете разговаривать при свидетелях, и если они отказывают в пропуске через границу - пусть выдадут постановление об отказе в пропуске через границу.

ссылаться на интервью Зам. директора поганслужбы Украины : выводить в тамбур для беседы - незаконно. Можно привести только помещение погранслужбы. Но Вы уверены, что нарушения нет и если требуют идти куда-то, не выдают постановление об отказе на месте - сразу звоните по тел. доверия их службы. Записать их личные данные и звонить по тел. доверия погранслужбы: я сообщу о ваших действиях в вашу службу и проверю их законность.
Это поможет

С росс. пограничниками - ссылаться на ответ росс. погранслужбы -- ниже - ограничения есть только для выезда из РФ и также ссылаться на ст. 27 Конституции России
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm
Статья 27

2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию.

http://russia-ukraine.tk/_fr/3/8302992.jpg

скан офиц. письма Федеральной погран.службы ФСБ Росси с разъяснением правил ВЫЕЗДА росс. несовершеннолетних ИЗ РОССИИ. т.е. ее трактовка Закона о порядке выезда из РФ..., ее разъяснение, какие требования предъявляет сама погранслужба. РАСПЕЧАТАЙТЕ СКАН и предъявите, ЕСЛИ НЕ УВЕРЕНЫ, ЧТО СМОЖЕТЕ ПРЕСЕЧЬ ОБМАН. В данном случае подтвердить: специальные правила - только для ВЫЕЗДА ИЗ РОССИИ

актуальные, работающие телефоны служб берите отсюда, из Пограниформлиста. а лучше распечатайте его в дорогу. В случае проблем - звоните в погранслужбы, в отношениях с укр. органами - в росс консульство, звоните везде и сразу - где-то сработает

http://www.rossiane.narod.ru/sov_ros.htm

пример укр. постановления об отказе в пропуске через границу - требуйте при устном отказе, и если претензии незаконны (а надо знать и быть уверенным, когда они незаконны) - такое требование вынудит пограничника отстать, т.к. вынести постановление он не сможет

http://russia-ukraine.tk/_fr/3/6722348.jpg

вот подтверждение, что постановление при отказе обязательно выносится укр. погранслужбой

http://rossiane.narod.ru/pogran_pravila_07.htm
Начальник управления пограничного контроля регистрации администрации Госпогранслужбы Украины Виталий Антонюк, для Системы «Россияне в Украине» (май 2007 года):

Должностные лица Государственной пограничной службой Украины при осуществлении пограничного контроля обязаны представиться, быть одетыми в униформу Госпогранслужбы Украины установленного образца, иметь представительскую карточку (с фотокарточкой, фамилией, номером «телефона доверия»).

При проверке паспортных документов и основания на право въезда в Украину, транзитного проезда либо выезда из Украины пассажиры из купе не выводятся. Опрос проводится офицером (прапорщиком) непосредственно в купе, досмотр конструктивных особенностей вагона осуществляется специальным нарядом, а в необходимых случаях - совместно с сотрудниками таможенных органов производится досмотр товаров (предметов) и иного имущества. Собеседование с пассажиром проводится офицером исключительно в служебном помещении Госпогранслужбы Украины.

Приглашение лиц, пересекающих государственную границу, для разбирательства, уточнения связанных с пересечением границы вопросов или каких-либо иных вопросов в тамбур вагона или купе проводника запрещается и является грубым нарушением со стороны должностных лиц подразделения Госпогранслужбы Украины.
На время проведения контроля на территории пункта пропуска и в вагонах устанавливаются дополнительные режимные ограничения, которые запрещают выход из вагона на перрон, посадку в вагон и передвижение из вагона в вагон по прибытии из-за границы и до окончания контроля; с началом контроля и до убытия за границу. Об этом сообщается по радиосети поезда или проводником вагона.

В случае нарушения следующим через границу лицом правил въезда в Украину, транзитного проезда, выезда из Украины, режима в пункте пропуска через границу, решение о его задержании, запрещении въезда в Украину, выезда из Украины, принимает только старший смены пограничных нарядов. При этом лицо, допустившее нарушение законодательства Украины, выводится старшим смены пограничных нарядов (офицером) с принадлежащими ему вещами из вагона и доставляется для проведения разбирательства в подразделение пограничного контроля или служебное помещение Госпогранслужбы на вокзале.

Лицо, пересекающее границу, может быть задержано на срок не более 3 часов с обязательным составлением протокола. О задержании на срок более 3 часов информируется прокурор и посольство (консульство) соответствующего государства. В случае изъятия паспортного документа должностное лицо пограничного подразделения обязано выдать гражданину 2-й экземпляр протокола об этом, при отказе в пропуске через границу гражданину вручается постановление с указанием конкретной причины и основания отказа.

Выполнение законных требований должностных лиц Государственной пограничной службы Украины является обязательным для всех лиц, пересекаю­щих государственную границу. За нарушение правил въезда в Украину, выезда и транзитного проезда по территории Украины, режима в пунктах пропуска через государственную границу, а также за незаконное перемещение через границу грузов, товаров и других предметов или нарушение правил их перевозки, виновные лица несут уголовную и административную ответственность согласно законодательства Украины.

Должностные лица Госпогранслужбы Украины в соответствии с Кодексом Украины про административные нарушения имеют право привлекать правонарушителей к административной ответственности в виде штрафа:

за нарушения пограничного режима и режима в пунктах пропуска независимо от гражданства (ст. 202 Кодекса) - до 51 грн.;

за нарушение иностранцами и лицами без гражданства правил пребывания в Украине (ч. 2 ст. 203 Кодекса) - от 340 до 680 грн.

Решение о наложении штрафа принимается начальником подразделения органа охраны государственной границы Госпогранслужбы.

Наложение штрафа за нарушение режима в пункте пропуска, невыполнение законных требований пограничного наряда осуществляется с выдачей правонарушителю постановления о привлечении его к административной ответственности с последующим предоставлением им квитанции об уплате штрафа. Уплата штрафа осуществляется гражданином лично в банковских либо почтовых учреждениях.

Если лицо, следующее через государственную границу, считает, что в отношении его нарушается законодательство Украины, оно обязано вызвать старшего смены пограничных нарядов и начальника поезда, записать данные (с представительской карточки) должностного лица, которое совершает противоправные действия, составить заявление. За предложение (дачу) взятки должностным лицам пограничного подразделения в содействии пропуску через границу лицо, ее предложившее, несет ответственность в соответствии со ст. 369 Уголовного кодекса Украины.

По всем вопросам неправомерных действий должностных лиц Госпогранслужбы Украины Вы можете обращаться в Администрацию Госпогранслужбы Украины: (см. выше в Погранинформлисте новые телефоны, лучше сделайте распечатку)

=====
http://rossiane.narod.ru/interv_shisholina_260407.htm
интервью газете «Пограничный информлист» Первого заместителя Пресдседателя Госпогранслужбы Украины - директора Департамента охраны государственной границы, 26.04.07 г.

при отказе в пропуске через границу гражданину вручается постановление с указанием конкретной причины и основания отказа.

4. Вопрос: Въезд в Украину - выезд детей - граждан РФ (до 14, 16, 18 лет) в сопровождении и без. Какие для этого нужны документы?

Ответ: Это относится к компетенции российских пограничников.

[их требования изложены выше. Вывод: любые претензии укр. пограничников отклонять, разъясняя требования закона, требуя составить протокол, выдать письменный отказ, звоня по тел. доверия - Р.Г.]

5. Вопрос: Каков порядок проверки паспортных документов при следовании железнодорожным транспортом?

Ответ: При проверке паспортных документов и основания на право въезда в Украину, транзитного проезда либо выезда из Украины пассажиры из купе не выводятся. Опрос проводится офицером (прапорщиком) непосредственно в купе, досмотр конструктивных особенностей вагона осуществляется специальным нарядом, а в необходимых случаях - совместно с сотрудниками таможенных органов производится досмотр товаров (предметое) и иного имущества. Собеседование с пассажиром проводится офицером исключительно в служебном помещении Госпогранслужбы Украины.

Приглашение лиц, пересекающих государственную границу, для разбирательства, уточнения связанных с пересечением границы вопросов или каких-либо иных вопросов в тамбур вагона или купе проводника запрещается и является грубым нарушением со стороны должностных лиц подразделения Госпогранслужбы Украины.


grezin.ucoz.com
 
НаташаДата: Среда, 07.07.2010, 21:22 | Сообщение # 3
Группа: Гости





Большое спасибо, Роман, за разъяснение. Надеюсь, поможет и проблем не будет.
 
Форум проекта "Россия-Украина" » 1. РОССИЯНЕ В УКРАИНЕ. Пребывание. » 1.2. ПРЕБЫВАНИЕ. Документы для пересечения границы » 15 летний подросток возвращается в Россию один (без доверенности и сопроводительных документов)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: